Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
gomed12 | Дата 4.7.2017, 22:49 |
1. Если привести текст стандарта МЭК 60364-1, то окажется, что перевод правильный. С такими же неопределенностями как в ГОСТе? Вы сами-то согласны с косяком в ГОСТ: - предотвращением протекания электрического тока через тело человека или домашнего животного; Цитата 2. Критикуемые требования действуют в РФ почти 25 лет и дальше будут действовать. Для наглядности приведите эту норму. Решил продолжить изучение ГОСТ. Результат привожу. 11 Область применения Настоящий стандарт содержит основополагающие правила проектирования, монтажа и проверки электрических установок. Установленные в настоящем стандарте требования 11.1 Настоящий стандарт распространяется на проектирование, монтаж и проверку электрических установок следующих объектов: a) жилых зданий и сооружений; b) торговых предприятий и сооружений; c) общественных зданий и сооружений; d) производственных зданий и сооружений; e) сельскохозяйственных и садоводческих строений и сооружений; f) сборных зданий и сооружений; g) жилых автофургонов, стоянок для них и аналогичных участков; h) строительных площадок, выставок, ярмарок и других временных сооружений; i) пристаней для малых судов, используемых на отдыхе; j) наружного освещения и электроустановок аналогичного назначения (кроме перечисления е) в подразделе 11.3); k) медицинских учреждений; il) передвижных или транспортируемых средств; m) систем преобразования энергии. Примечание - Под термином "здание", "предприятие", "строение", "сооружение", "учреждение" понимают 11.2 Настоящий стандарт охватывает: a) электрические цепи с номинальным напряжением до 1000 В переменного тока и 1500 В постоянного тока включительно. Для переменного тока предпочтительными частотами являются 50, 60 и 400 Гц. Не исключено применение других частот для специальных цепей; b) электрические цепи, используемые в части электроустановки напряжением, превышающим 1000 В, и питаемые от электрооборудования электроустановки напряжением не более 1000 В переменного тока (за исключением внутренней электропроводки электрооборудования), например, в светильниках газоразрядных ламп, электростатических фильтров; c) d) е) стационарные проводки связи, сигнализации, управления и т.п. (за исключением внутренней электропроводки аппаратуры); f) Примечание - Требования настоящего стандарта распространяются на электрические установки, эксплуатируемые в нормальных условиях, однако в определенных случаях может возникнуть необходимость о включении дополнительных требований или рекомендаций из других стандартов (например, на электроустановки для эксплуатации во взрывоопасных зонах и, горючих средах и др.). 11.3 Настоящий стандарт не распространяется на: a) электрические установки электрического тягового оборудования, в том числе подвижной состав, и оборудование сигнализации, блокировки и централизации; b) электрическое оборудование c) электрические установки на водном транспорте d) электрические установки воздушных и космических судов e) электрические установки уличного освещения общего назначения; f) электрические установки g) электрооборудование электроустановки для подавления радиопомех за исключением тех случаев, когда оно влияет на исправное функционирование i) наружные системы молниезащиты зданий; Примечание - Атмосферные явления рассматриваются в настоящем стандарте только с точки зрения влияния на электрические установки (например, при выборе устройств защиты от импульсных перенапряжений). j) электрические установки атомных станций; k) электрические установки метрополитена; l) некоторые вопросы, связанные с электроустановками 11.4 Настоящий стандарт не распространяется на электрооборудование электроустановок: - Примечания 1 Требования настоящего стандарта могут быть применены полностью или частично для 2 В в соответствии со стандартом IEC 61936-1 [1], устанавливающим общие правила проектирования и монтажа электрических установок в системах с номинальными напряжениями свыше 1 кВ переменного тока и номинальной частотой до 60 Гц включительно, низковольтные системы защиты, контроля, управления и сигнализации переменного и постоянного тока, используемые в 11.5 В настоящем стандарте электрическое оборудование [/s] и электрические цепи рассматриваются только с точки зрения их Это условие распространяется также на низковольтные комплектные устройства, например, на вводно-распределительные устройства, вводные устройства, главные распределительные щиты, распределительные щитки и т.п., отвечающие требованиям соответствующих стандартов. |
|
Олега | Дата 2.7.2017, 16:48 |
Согласитесь, даже "непроводящие помещения" имеют нижние пороговые значения сопротивления изоляции, значит безопасные токи утечки через человека постоянно присутствуют больше из-за несовершенства изоляционных материалов. Безусловно, все так. Однако стоит ли иметь ввиду безопасные токи утечки ?Неэлектропроводные материалы имеют удельное сопротивление выше 10^5, а диэлектрики более 10^8 Поэтому-то просто "- предотвращением протекания электрического тока через тело человека или домашнего животного;" не возможно обеспечить без прибавления"опасной величины". Формально, по предложению, если обеспечивается предотвращение в идеале полное (включая безопасные токи), то прибавление "опасной величины" (исключающее безопасные токи) на обеспечение безопасности не повлияет. |
|
Y.Kharechko | Дата 2.7.2017, 10:06 |
1. Если привести текст стандарта МЭК 60364-1, то окажется, что перевод правильный. 2. Критикуемые требования действуют в РФ почти 25 лет и дальше будут действовать. |
|
Гость | Дата 30.6.2017, 22:58 |
Привожу небольшой из фрагментов из ГОСТ, где, по-моему, допущены ошибки. Теперь приведите текст МЭКа для поиска ошибок в ГОСТе путем сличения текстов. Если текста МЭКа у вас нет, то на чем основаны ваши домыслы? |
|
gomed12 | Дата 30.6.2017, 18:22 |
Согласитесь, даже "непроводящие помещения" имеют нижние пороговые значения сопротивления изоляции, значит безопасные токи утечки через человека постоянно присутствуют больше из-за несовершенства изоляционных материалов. Поэтому-то просто "- предотвращением протекания электрического тока через тело человека или домашнего животного;" не возможно обеспечить без прибавления"опасной величины". | |
Pantryk | Дата 30.6.2017, 17:21 |
В такой постановке вопроса конечно вы правы. Но в таком случае не "непроводящие помещения", а "помещения с малой проводимостью". | |
gomed12 | Дата 30.6.2017, 15:45 |
"Ограничение" видится правильнее, УДТ ограничивает неким пороговым значением, токоограничивающий резистор (к прим.) конечно "уменьшает", но с учетом фиксированного напряжения питания получаем тот же порог (ограничение). Важен именно порог ограничения, а не наличие снижения, уменьшения. Мне представляется под "ограничением" подразумевается то о чем говорит Pantryk: Цитата Мера защиты - двойная изоляция исключает протекание тока по человеку в случае повреждения основной изоляции И еще мера защиты - расположение в непроводящих помещениях Мы знаем идеального изолятора нет, утечки всегда есть, тем более у устаревшей изоляции, даже двойной. При бесконечно больших сопротивлениях все равно будет бесконечно малый ток, который не ловится до достижения порогового значения. |
|
Pantryk | Дата 30.6.2017, 14:41 |
Цитата Аппаратного обеспечения исключения вообще протекания, думаю, не сорганизуешь Мера защиты - двойная изоляция исключает протекание тока по человеку в случае повреждения основной изоляции И еще мера защиты - расположение в непроводящих помещениях |
|
Олега | Дата 30.6.2017, 13:49 |
Возможно, вместо "ограничением" правильнее ставить "снижением", "уменьшением". "Ограничение" видится правильнее, УДТ ограничивает неким пороговым значением, токоограничивающий резистор (к прим.) конечно "уменьшает", но с учетом фиксированного напряжения питания получаем тот же порог (ограничение). Важен именно порог ограничения, а не наличие снижения, уменьшения. |
|
gomed12 | Дата 30.6.2017, 12:09 |
"Угрозы жизни и здоровью" будет полнее. Сходу согласен, обычно так и излагают. Цитата в первом пункте исключение протекания вообще Аппаратного обеспечения исключения вообще протекания, думаю, не сорганизуешь, например, диф. защита на 30 мА, позволяет протекание тока в том числе ниже этого порогового значения, который для заданных условий является безопасным значением. - ограничением электрического тока, который может протекать через тело человека или домашнего животного, до безопасного значения. Возможно, вместо "ограничением" правильнее ставить "снижением", "уменьшением". |
|
Просмотр темы полностью (откроется в новом окне) | |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 19.8.2024, 12:34 |
|
![]() |