Версия для печати темы

Автор: ДядяВася 24.8.2011, 1:00

Никто не решается открыть тему, попробую я.
Ситуация банальная, многие проходили: зима, мороз, вечером медленно в пробке с включенными фарами едем домой на авто, аккум почти не подзаряжается, скорее разряжается. При -20 он уже имеет половину от паспортной емкости, а если он еще и пожилой? что делать? Ведь на утро предвидятся проблемы с запуском двигателя.
Если машина в гараже, есть розетка и пуско-зарядное устройство, то какие проблемы!
У кого сварочный инвертор, то неплохо бы его научить его пуско-заряжать, и чуть позже обмозгуем как, а пока, для тех, у кого розетка далеко, предлагается, как один их вариантов, следующий:
мобильный аккумулятор 12В 7А\ч AGM (упсовый), плюс преобразователь 12В в 14,5В 10А. Утром выносим заряженный, прогретый до комнатной температуры, AGM аккумулятор с преобразователем и подключаем в прикуриватель. За 5 минут, пока чистим машину от снега, все будет готово к старту. Заводим, и в путь.

Вы бы сразу определились как заряжать собираетесь, если не через инвертор (интересно как это), то не в тот раздел форума

Автор: golub 24.8.2011, 2:23

Вась. Изачем ты эту тему открыл?
Шоб готовое решение получить,(читать, как, то что вже поднималось и не раз)?
Так для этого Вась, форум надо б почитывать, и советовать это резкоприбажавшим.

Автор: АлексейС 24.8.2011, 8:52

Ув. Дядя Вася!Никого не слушай,молодец что открыл эту тему.Вопрос на самом деле стоит очень остро(особенно сейчас-зима скоро) и я не понимаю,почему у некоторых обитателей этого форума тема пусковых вызывает бурю негатива.Советовать искать по форумам нужные ответы-как минимум некорректно,а вообще читается как "а не пошли бы вы..."Когда я делал Бармалея и задавал вопросы,никто меня не отсылал читать 8 частей темы.А тут такая хрень.В конце концов кому не нравится-не ходите сюда,не надо писать комменты на тему нах это нужно,хай сами думают...golub! у тебя написано что ты добропорядочный гражданин. Дядя Вася! Резкоприбежавшие с нетерпением ждут Ваших сообщений!

Автор: кт315 24.8.2011, 9:27

так уже давно научили, схема Сергея Годыны. http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://sg-sg.chat.ru/fotki.htm
Я ей уже лет8 и варю, и заряжааю и запускаю авто (особенно соседям, любящим музыку слушать целый день из авто)

Автор: АлексейС 24.8.2011, 9:36

В моем понимании надо делать того-же Бармалея (Это то что я уже умею) только с напряжением на выходе 12-13в,соответственно увеличиваем сечение вторички,дросселя и суммарную мощу вых. диодов.Ограничение тока ставим гдето 250А,больше и не надо и от КЗ спасет.Неплохо было бы стабилизировать вых.напряжение а на выходе поставить баян пленок.И еще не помешает защита от неправильного подключения(переполюсовки).Я не претендую на лавры сильного специалиста,из силовой электроники могу похвастаться только Бармалеем и горой бахнутых ключей и диодов.Основной опыт-радиокружок дворца пионеров.Исходя из этого прошу относиться к моим высказываниям и вопросам с пониманием.Спасибо,жду откликов.

Автор: ДядяВася 24.8.2011, 11:34

Готовые решения, что встречались, не устраивают. Как правило, это немного зарядное, слегка пусковое устройство. Пусковое всего на 200А без защиты при случайной переполюсовке легко можно выпустить кишки дорогим выходным диодам, а нормальное зарядное - это сложный алгоритм зарядки.
Но даже такие готовые решения могут быть интересны, так что если у кого есть ссылки - милости просим, делитесь, так как все найти и прочитать невозможно.
Вот, кстати, одна из схем, картинку которой уже показывали - http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://sg-sg.chat.ru/sw_sch.htm


Как застабилизировать бармалея на 14В не проблема, ссылок, надеюсь, подкинут, как защиту лучше организовать? Не ставить же скоростной автомат на 300А? Ведь даже подсевший аккум не против позавтракать выходными диодами.

Автор: кабельщик 24.8.2011, 12:12

Это еще зачем? В тыщу первый раз озвучу свое мнение - зарядо-пускательное должно быть простым стабилизатором напруги 14V (для особо вьедливых, типа а как же зима-лето, с крутелкой 13,5-14,5V) с макс.током до 100А.


А никак по другому. Поскоку выходные ключи неуправляемые (диоды в смысле). Нужон управляемый ключ. Либо механический (реле), либо полупроводниковый на соот.ток (с запасом).



http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://www.hongfa.com/Latching.html , думаю, многим попадались на глаза ( типа HFA12, HFA17 )... Latching - бистабильное, имеет два устойчивых положения (как триггер), переключение производится коротким импульсом тока в соответствующей упр.обмотке (если их две), или импульсами разной полярности (если обмотка одна).

Автор: АлексейС 24.8.2011, 12:31

Думаю что тема о зарядном не настолько актуальна как пусковое ведь у каждого есть зарядное.Тем более что хороший зарядник имеет навороты типа заряд-разряд,авт. отключение....Мне кажется не стоит их объединять

Автор: ДядяВася 24.8.2011, 13:10

Согласен.


Тоже согласен. Можно даже объединить - при подключении работает ключ, и если все хорошо, при необходимости кнопкой релюха включит пусковой режим. Или может найдется ключ на 200А дешевле релюхи? Электронную защиту от переполюсовки зарядного на 8А уже делал, найду схему, оцифрую, выложу.

Автор: UVM 24.8.2011, 15:13

Камелот кудато проопал, он заморачивался пуско-зарядниками.
Думаю всёже нужно именно пусковик, со стабилизацией напряжения, а так он и с зарядкой справится хотя и неэкономно будет.

Автор: ДядяВася 24.8.2011, 15:53

Источник 14В - уже зарядное устройство. Есть несколько способов зарядки аккумулятора, зарядка постоянным напряжением - один из них, так что зарядное получается автоматом, даже если оно не нужно. Другое дело, что зимой советуют хоть раз в месяц заряжать до 14,5 - 15В (в зависимости от холода).

Автор: golub 24.8.2011, 16:30

Вась, почитай форум. И нащёт напряжения тоже.

Автор: ДядяВася 24.8.2011, 17:39

Ссылочку можно?
Что касается зарядки, то я могу прочитать длинную-длинную лекцию, и не только насчет напряжения. В этом деле очень много нюансов.

Автор: yjriy 24.8.2011, 18:36

Не пойму только, ну на кОйнахх вам именно зарядник с током под 150- 200 Ампер? всеравно стоит в качестве буфера хоть и убитый , но АКБ. Который собственно и крутит наполовину гнилой и башмачащий из-за изношенных втулок якоря стартер. Потому как ЧЕЛ, желающий иметь такой пускач, именно и есть обладатель гнилого стартера и из-за этого убитого аккумулятора. Достаточно иметь для этих дел зарядник с регулировкой тока до 25-40 Ампер и напряжением до 18 Вольт в первом режиме и до 30 Вольт во втором режиме- эт понятно почему. Он должен быть оснащен ЖКИ или ЛСД индикатором тока и напряжения- лЕхко встраивается, есть гдето в инете схэ и прошивок полно.
Тока 25-40 Ампер достаточно для того, чтобы в убитый напрочь буферный АКБ в течении всего одной-двух минут качнуть столько энергии, что он быстренько заведет вашего железного друга, хотя и сам может еще больше раздуться.
На таком токе схема без базару делается на флае-обратноходе и ставится скоростнАя защита от переполюсовки. Потому как полевикОв на 150 Вольт и ток под 100 Ампер полнО, он-то и будет рубить КЗ и переполюсовочку. Все упрощается до безобразия просто и надежно.

Автор: yura_ 24.8.2011, 19:21

ДядяВася! Вот простая и надежная схема, но только зарядки, если ключи другие можно и до пуска

Автор: кабельщик 24.8.2011, 19:57

Автомобильный аккумулятор заряжается источником напряжения 14V (с небольшим внутренним сопротивлением). Точка.
Желающие делать по другому (типа правильный для аккума цикл 14-16 часов током в 1/10 емкости или там с режимами десульфатации и т.п.) имеют уникальную возможность забить ноу-хау в промышленности автомобильных генераторов (или к примеру, зарядников для мобилок). Однако сдается, спросу у потребителя это не получит. По сугубо практическим причинам...

Еще одна практическая рекомендация - компаратор распознавания переполюсовки настроить на порог в районе +8V. Ибо свинцово-кислотную АКБ, имеющую напряжение ХХ меньше указанного, оживить получится только для прощания с родственниками...

Автор: ДядяВася 24.8.2011, 20:13

Кто в армии служил, тот в цирке не смеется! Видать, yjriy, ни разу не попадал под раздачу. К тому же своеобразное представление о токе зарядки.
Зачем? Потому что:
1. Инвертор - это уже на 90% пуско-зарядное устройство, и если он есть, грех его не использовать. Что многие и делают.
2. Зимой при минус 25 и ниже мотор заводится хуже, чем летом, причем, чем круче октановое число бензина, тем хуже заводится. Зачем насиловать и так потерявший емкость и, часто недозаряженный аккум (многие отечественные авто не имеют терморегулятора напряжения зарядки), если можно ему помочь.
3. Даже летом неожиданно отказывают именитые и не очень аккумы. Энергии на зажигание хватает, а завести нет. Нужно просто завестись, и доехать до магазина или СТО за новым. Обычная зарядка тут не поможет.
4. У всех, думаю, есть зарядные устройства (у меня 3 разных зарядки, четвертый сварочник-трансформатор с пуско-зарядом подарил брату на трактор, ему нужнее). Но зарядка - не пускатель!
5. Зарядками 18 (30) Вольт 45А (и пускателями тоже) обычно молодых пугают, и не советуют подключать на не снятый с иномарки аккум (за электронику переживают). В этом есть логика, и думаю, чей-то печальный опыт, поэтому и уделяю повышенное внимание защитам. 14-14,5 10А вполне достаточно и безопасно, читай сообщ. 1.
Если инвертор может выдать 200А, то это не значит, что это будет ток заряда. Будет первоначальный всплеск зарядного тока, и через 3 сек. ток не будет превышать 10-15А.

А вот полевик в качестве выпрямителя - это да! У меня, кстати, уже заготовлено 4 шт. для экспериментов в этих целях. Ничто не мешает использовать его как в отдельном устройстве, так и в инверторе параллельно с выпрямителем или на отдельной обмотке. А как защититься от КЗ и переполюсовки - схема есть, но возможны варианты.

Автор: RUS5610 24.8.2011, 20:41

Как в Москву уехал более года так и пропал

Автор: ДядяВася 24.8.2011, 21:01

Спасибо, зарядок хватает. Нужны ссылки, где "бармалей" и иже с ним уже адаптированы под пуско-заряд.


Не точка. Надо добавить - на автомобиле и летом, а зимой 14,5. Вне его очень часто это делается по другому, и на это есть причины. И посмотри сообщ. 1, 9 и 11, там именно про это напряжение.


В моей зарядке с защитой именно так и настроено.

Автор: p210 24.8.2011, 21:03

Я,конечно, извиняюсь, но в инструкции по эксплуатации свинцовых АКБ описан несколько другой алгоритм зарядки... А в автомобилях генератор ПОДЗАРЯЖАЕТ батарею при стабильном напряжении. Итого: летом-пере- а зимой-недо-заряд...

Автор: ДядяВася 24.8.2011, 21:10

Это в советских авто. В нормальных есть терморегулятор напряжения.

Автор: p210 24.8.2011, 21:21

И все же, не пойму: пусковым реально воспользоваться можно только в гараже. А зачем оно там? Может проще подключить сохранитель заряда,когда оттуда (из гаража) уходишь? Или просто хотим голову поломать над этим устройством? Киловатный транс с выходом 15-16 Вольтов + мостик на 160-320 ампэрных диодах...Вот и вся любовь.

Дядя Вася, у энтого термоЛегулятора датчик разве встроен в АКБ? А иначе-ЛАЖА это...

Автор: ДядяВася 24.8.2011, 22:00

Кто не видит смысла, того никто не заставляет делать. Просьба не морочить голову, есть другие ветки с другими проблемами.
Терморегулятор встроен в регулятор напряжения генератора. Хотя корректно мерить температуру аккумулятора.

Автор: yjriy 24.8.2011, 22:34

Держите его заряженным специальным малогабаритным устройством-автоматом со всеми фичами защитами и прибамбахами. Он не боится переполюсовок, закорачивания выхода, не допускает резкого газовыделения, не боится пропадания сетевого напряжения, не нужно откручивать пробки или снимать герметизирующую планку, не допускает перезаряда и прочей лабуды. Оставаться подключенным к АКБ не снимая с него клеммы может месяц и более- держА ваш АКБ всегда в боевом и 100% заряженном состоянии. Он коммерческий проект.

А движОк заводится хуже по причинам :
Разряженого АКБ по причине малой экслуатации и сульфатации из-застарости
Загустевания смазки и забитости износами и грязью направляющих втулок якоря стартера и их несвоевременной очистки, смазки и проверки радиального зазора, приводящего к повышенному потреблению тока по причине подбашмачивания
Применение дешевых масел с высоким индексом вязкости масла при нижних температурах эксплуатции
ВесьмА нечастой и непродолжительной эксплуатации автО, особенно в ночное время.
Херовым АКБ по причине осыпания активной масы и подкорачивания шламом банок внизу-следствие потеря емкости
Пофигизмом и тупостью владельца автО.
Но раз автору темы приспичило иметь убийствеННый зарядник именно в сварочнике- Флаг ему в руки, главное обеспечить защиту бортового контроллера и остальной электронной начинки от вовсе неслучайных В\В пиков, перенапряжения и блокировки автомобильного контроллера от повышенного бортового напряжения. Для совдеповского кАрба это не относится, а вот заменить пробитый контроллер на американца будет весьма накладно- случаев вылета на режиме прикУра от пускового полнО

СЫ\ПЫ: был свидетелем случая, когда решили подкурить от другого АКБ и произошел сильнейший взрыв АКБ и незначительный ожог одного участника. Все было банально просто; передержали на заряде заряжаемый АКБ, произошло резкое выделние водорода и при отрыве клеммы от другого АКБ уже при заведенном двигател воспламенение, взрыв и пожар. Затушить успели, одного в больницу, второго на увольнение в отдел кадров попросили зайти

Автор: АлексейС 24.8.2011, 23:18

Чтоб за короткое время выделилось необходимое для взрыва к-во водорода надо прикуривать от чего-то более высоковольтного чем АКБ,пусть даже заряженной до 15в,и не забываем что вследствие диффузии вышеупомянутый водород просто улетучивается.Для достижения необходимой для взрыва коцентрации нужно прикуриваемую машину загнать в герметичный бокс минимального объема.

Автор: yjriy 24.8.2011, 23:48

аГГа!!! расказывать интерсно, но видеть этот процесс своими глазами-впечатление удручающее и нелицеприятное. Случай лично сам видел и ждал, пока эту машину заведут, погрузят и отвезут на ней кой-какое мое оборудование- именно на нее путевка была выписана. Бортовуха у обеих экземляров 24В. Дело было зимой в боксе без отопления и большой площади.

Автор: АлексейС 25.8.2011, 8:32

Для интенсивного выделения водорода на 12в. батарее ток заряда должен быть не меньше ампер 20,а это получается при напр. зарядного вольт 17-18.Соответственно для 24в. батареи-33-34в.

Автор: yjriy 25.8.2011, 8:37

При таких расклАдах это будет совешенно пустая зафлуженная тема. Опровергать ниче не буду по причине бессмысленности, ибо ЭДС у убитого и закороченного АКБ ессно будет гораздо ниже его заложенной. Этого никто не учитывает, а потому такие АКБ закипают практически сразу

Автор: ДядяВася 25.8.2011, 9:20

Большая просьба, перед тем, как пожелаете пофлудить, внимательно почитайте 1-е сообщение темы, которое вроде как не в тему, и даже модераторы раскрасили, но должно было уменьшить количество мудрых советчиков не в тему. Извините за тавтологию. И еще сообщ. 11107 на http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=12944&st=11100 до открытия темы.
Мне не прмспичило, я без него обходился, и надеюсь, не понадобится. Но хочу я этого, или нет, люди используют инвертор как пуско-зарядное устройство.
ЗАДАЧА СТОИТ - СДЕЛАТЬ УСТРОЙСТВО БЕЗОПАСНЫМ! Хотя понимаю, что всех защит от дурака придумать невозможно, но стремиться нужно.
Кстати, пуско-зарядные выпускаются серийно и продаются по цене инвертора (ПЗУ 500А с защитами - 1000$), значит, это кому-то нужно?

Автор: UVM 25.8.2011, 13:19

А говорил на 3 месяца подзаработать, видать заработался, ну дай бог чтобы у него всё ОК было!


Может не стоит, не биполяр всётаки. Думаю лучше в качестве ключа будет номально (например IRFZ44 штку 5 баяном), про дроссель тоже забывть не стоит, часбольшую часть энергии терять не будем!


В гараже можно к монстрику кило в 50 подключиться.
А инверторный пускач нужен компактный и лёгкий, для того чтобы при -20 и ниже, вынести его из подезда к стоящей под окном, всвсеми ветрами продутой машинке. Подключиться к выброшенной с третьего этажа переноске и облегчить жизнь АКБ.


В моём частном случае розетка левая имеется, думаю что и у многих тоже поэтому предлагаю в этой теме сделаем две вещи:
1 отменим флуд;
2 помимо пускозаряда рассмотрим ещё и варианты подогрева ОЖ или масла в картере, автозапуск или дистанционный пуск двигателя, варианты с неким переносным устройством для пуска холодного двигателя?

Автор: АлексейС 25.8.2011, 14:42

Вы правы,не будем продолжать.Допускаю,я не прав.В этом случае примите мои извинения.Еще раз обращаюсь ко всем посетителям:тема наз."Пуско-зарядное устройство"а не "Нахрена оно нужно"

Автор: кабельщик 25.8.2011, 15:21

АлексейС, то есть если на рацуху типа

у меня напрашивается (если, конечно, не АКПП)
то лучше промолчать? Хорошо, так и бум ...

Автор: UVM 25.8.2011, 16:46

Так не в майями живем в основном, почти треть года пока заведёшь, потом попляшень вокруг чтобы иней соскрести, выезжать а в салоне ещё дубак, пол пути на работу проедешь пока отогреется!
А так выходишь в 8 а машинка прогрета, сел и поехал. Если кто раз в месяц выезжает то да -нахрен надо, а если изо дня в день, ой блин и на@@ся прошлой зимой!
Я помимо пускача за подогрев ОЖ, ну никак пока нет решения.

Блин, нафлудил...

Автор: кабельщик 25.8.2011, 17:20

UVM, я не про майямы, а про "... йоперный театер, забыл на нейтралку (или ручник) поставить..."
Хотя ничего не мешает к дистанционному запускателю налепить датчиков типа "МКПП в положении нейтраль" или "ручник натянут усилием ХХ Н/м"

Автор: ДядяВася 25.8.2011, 18:14

За опытом можно обратиться к Швеции. Северная страна и очень много машин у них со встроеными подогревателем (в блоке цилиндров вынута заглушка, на ее место вставлен и герметично закреплен кипятильник), шнур с вилкой в удобном себе месте (под капотом, возле радиатора, под крылом). Подключается в 220В через таймер автоматически примерно за час до выезда. Гаражей у них очень мало, машины стоят возле дома, у каждого свое место. Никто, как я, удлинитель с окна не выбрасывает, т.к. возле каждого места парковки есть колонка с розеткой (подключеной через свой счетчик, который обычно стоит в подвале). Масло у них хорошее, просто берегут моторы и ценят время. И главное, перед отъездом не забыть отключиться от розетки!

Автор: АлексейС 25.8.2011, 20:34

вот чего нарыл

Автор: p210 25.8.2011, 20:55

НЕ НАДО этого делать. Ведь задача - завести машину с разряженной АКБ, а не диагностировать ее состояние...Мне не попадались мелкие реле с током коммутации амперов в 200-300.Это скорее задача для пускателя 4-5 величины.(Может ошибаюсь, поправьте).Посему думаю,что для защиты устройства от переполюсовки надо применить ключик в виде баяна из 4-5 шт IRF4905 или подобных. А схемку силы -что Толян предлагал (у Бармалея). Хотя "косого" тоже можно, только получится немного больше и дороже.

Автор: АлексейС 25.8.2011, 21:47

Спасибо,но,собственно,с этого все и началось: http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=12944&st=11080 сообщение 11088

Автор: yjriy 25.8.2011, 22:11

Нет, нельзя. А выложил я этот фотос для правильной ориентации на пути увеличения ресурса АКБ и его безотказной работы в холодное время года при личном пользовании.

Автор: АлексейС 25.8.2011, 22:28

Вот еще

Автор: DGEC 25.8.2011, 22:43

Зарядка на TOPе. Ток ограничен 4 А. Напряжение 14,3 В. Красный светодиод - токоограничение, зелёный - напряжение достигло 14,3 В. Вентилятор не используется. Корпус 120x70x50 герметичный. Внутри объём занимают в основном радиаторы ТОРа и выпрямителя. Корпус прибора во время работы нагревается градусов до 40.
 1.zip ( 1.66 мегабайт ) : 3550

Автор: кабельщик 26.8.2011, 0:36

Не делайте.

Про 300 и не говорили, на 200А ампер ссылка в сообщ.№7. Обьемным размером не более того, что вы ставите в инвертор... Вдвое меньшего размера(без выводов поместится в спичечную коробку) типа HFE9-2 на ток 60А у меня в тумбочке лежит, куплено за то-ли 1$, то-ли 2$ в самом обычном торговом месте радиорынка. Видел и на 120А, и много раз, и во многих местах, где релюхи продают .

Думаю, ошибаетесь. Пускатель (контактор) назначен для десятков и сотен тысяч циклов коммутации , причем в тяжелом режиме (размыкание значительных токов под большим напряжением). Отседова его габариты. А здесь хватит даже того, что у меня в тумбочке... Потому что размыкать и замыкать ему практически на ХХ, и не так часто...


Зачем Р-канал ? Они всегда хужей и дороже N-каналов . Р-мосфет нужен только тогда , когда по другому никак.
Вот, к примеру, в прайсе рядом с IRF4905 оказался IRF3808 . Цена одинакова, а остальное нет
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://i003.radikal.ru/1108/68/3e8330b771bf.png

Автор: oleg1ma 26.8.2011, 1:37

Вариант защиты от переполюсовки.

Автор: ДядяВася 26.8.2011, 10:00

Если использовать уже имеющийся выпрямитель, не надо забывать, что там бывает 60-70В, а с вольтодобавкой и более. Так что транзисторы в этом случае не менее, чем на 100В.

Вот вариант стабилизации напруги. Может автор отзовется или кто знает, чья?

Автор: кабельщик 26.8.2011, 10:22

Там бывает и есть (ежели речь об сварочном инверторе) гораздо более. Однако "...смешались кони, люди...". Ответ был на Во первых - не факт, что там большое U . Во вторых - я привел просто сравнение одинаковости-разности полевиков разной структуры канала, в смысле нецелесообразность использования здесь P-ключа.

А что мешает просто прикрутить к выходу TL431 + оптопару на 1-ю ногу шумелки ?

Автор: ДядяВася 26.8.2011, 15:59

Я просто сказал, что надо не забывать про U, ведь в таблице прведены транзисторы и на 20В.
Ничто не мешает, интересуют разные варианты.

Автор: кабельщик 26.8.2011, 17:56

Это не таблица отобранных мной ключей - это просто прайс, с которого я сделал скриншот. В прайсе продавца компоненты сортированы не по напряжению, а по наименованию .

Автор: Lemm 26.8.2011, 18:16

Вот надыбал схемулину у котов - там есть защита от переполюсовки .

Автор: кабельщик 26.8.2011, 20:36

По этой схеме стОит иметь ввиду - поскоку ключ изначально открыт, при нештатном подключении клемм через ключ будет кратковременный импульс тока величиной 0,7V/(Rшунта+Rмосфета). Не аховый, конечно, но зубы клацнуть могут, потому что легко вываливается за пределы Safe Operating Area . И еще один момент - после закрытия ключа на его стоке будет U=UxxБП+Uаккума. Тоисть обнадеживаться надежностью ключа из материнки с вольтажом до 25-30V не стОит... или не стоИт (прошу прощения за каламбур)

Автор: ACER 26.8.2011, 20:47

Можно купить??? Сколько стоит?

Автор: p210 27.8.2011, 22:12

Кабельщику P-канальными транзисторами в данном применении управлять проще.И все.Да.они похужее и подороже.Зато управление-просто-минус.У нас 3205 и 4905 стоят одинаково.Единственное, первых хватит 3,а вторых- не меньше четырех...Кстати(простите,не по теме),где купить те волшебные реле?

Dgec, а я просто повторил схемку Бирюкова. С евойным колечком.Получилось по размеру немного больше,чем ЗУ Косенко.Просто Vip-еры не попались,а TOP-ы -есть.

Автор: p210 27.8.2011, 23:23

Abama,какая у Вас АКБ? Ежели Varta,Mutlu и т.п.-не парьтесь.Скорее всего,не стоит губить хорошую батарейку нашими совдеповскими методами. А вот если у Вас "титан" или тому подобное,то да,есть поле для экс(т)(пе)римента.Понимайте,как хотите.Вообще,я "титан",разряженный до 4,5В(!)-покойник 100%,восстанавливал.Через 8 месяцев разрядил еще раз наглушняк(случайно,конечно).Опять восстановил.Но столько насиловать технику не можно.Еще через 3 месяца без видимых причин он отказал НАВСЕГДА.Я к чему это.Все "сохранители заряда","пусковые" и т.п.,простите,все же для лодырей,к коим и я относился.Но ежели НАМ влом следить за машиной,то давайте изобретать...По поводу десульфатации: если не лень,два раза в год проведите КТЦ.И если Вы не слушаете с девушками музыку до разрядки АКБ регулярно,то этого хватит.

Автор: DGEC 28.8.2011, 8:03

Да - это не моё - с интернета - автор jes - я иду более простым на мой взгляд путём - переделываю компьютерные блоки питания - получается шикарно - за несколько лет ни одного возврата
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/1108/7d/2f7b5454b070.jpg.html

Автор: p210 28.8.2011, 8:09

Симпатично получается!

Автор: ACER 28.8.2011, 18:46

Схему переделки покажите плиз!

Автор: DGEC 28.8.2011, 18:49

http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://moskatov.getbb.ru/viewtopic.php?f=16&t=35
Там я всё выкладывал и показывал

Автор: ДядяВася 28.8.2011, 23:52

Похожий вариант своего сочинения использую в зарядном, сделанном из БП АТ. Заряжаю аккумуляторы автомобильные и поменьше. Защита от КЗ и переполюсовки. Скачек тока при срабатывании защиты не страшен. Ключ на радиаторе в обдуве, греется не сильно. Источник микротока в схеме - на полевике, подробностей не помню, надо разобрать, посмотреть. Измеритель U/I - немного переделанний готовый цифровой LED вольтметр (режимы переключаются тумблерком).




Вот, занимаюсь оптимизацией схемы под инвертор с ПЗУ.

Автор: кабельщик 29.8.2011, 8:30

Лучше не надо, а то будет валяться разобранным .
Источник микротока - на КП303 (или на КП103) - т.е. полевиках, имеющих начальный ток стока. Использовался также и для стабилизации тока через опорный стабилитрон.
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://s011.radikal.ru/i318/1108/c4/2c8d97a63cf9.png
На картинке видно , что при росте напряжения (зеленая кривуля) выше 2-3 вольтей ток условной нагрузки R2 (красная кривуля) стабилизируется на определенной величине. Резюк R1 нужен для подстройки (уменьшения) тока до нужной вам величины. Можно вообще без него, просто соединить затвор с истоком.
С КП103 включение схемы соответственно с точностью до наоборот.

Автор: ДядяВася 29.8.2011, 9:30

Именно такой. Используется для стабилизации U на затворе. А разобрать, чтоб посмотреть, какой резистор, транзистор я ставил, и главное, на какой ток настроен (теоретически где-то 0,25мА, и подбирался под имеющийся потенциометр).
Кстати, заменив стабилитрон на 8-ми вольтовый, можно заряжать и 6-ти вольтовые аккумуляторы, используя устройство как источник тока. Естественно, это не автомат, нужно следить за процессом, в конце заряда уменьшить ток, а при достижении нужного напряжения не забыть отключить.

Автор: tolikk 30.8.2011, 23:02

Тему прочитал, а решения не нашел. Крутится в голове инвертор Лисова, там есть ОС по напряжению. У кого какие мнения по этой схеме? как пускач по совместительству жить будет??
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/1108/a7/ad6bbe3c62d4.jpg.html

Автор: ДядяВася 31.8.2011, 8:10

Так пробовать надо. Если в состоянии застабилизировать 12-15В, почему бы нет. Вот только с защитами порешаем, и вперед.

Автор: UVM 31.8.2011, 8:20

А нужно ли МОСТ городить, если средненький косой на дугу 28В 150А легко отдаёт при неплохом ПВ, то на 14В при тойже мощности будет 300А (для легковушки хватит, если учесть что АКБ всётаки имеется) и такой большой ПВ вообще не нужен, ключи сейчас дороги!
Да и стабилизация по току будет только вредить, ограничить от неприятностей можно и коэффициентом заполнения.

Автор: tolikk 31.8.2011, 9:27

Извиняюсь за тупой вопрос) Но, если в инверторе при нагрузке 24в-150А, то если его стабилизировать на 12в он выдаст 300А при тех же мтоточных данных трансформатора?

Автор: кабельщик 31.8.2011, 9:40

tolikk, ну нет, конечно... (и не в моточных дело). Это UVM просто обобщил вопрос...

Автор: UVM 31.8.2011, 12:02

Расчёты хорошо, ну тут думаю нужно будет индивидуально витков вторички подобрать, например схлопнуть импульс до иголки и подобрать витки на 12-15В в ХХ, потом замерить объём окна и на всю его площадь набрать псевдо-литца, да к ТВСам это не относится ибо перебор может быть.

Автор: AS65 31.8.2011, 12:39

Опробовано.Ктр=10 + ОС по напруге и никаких проблем,правда мост Большакова,
Делал так же универсал электрод+Па+пускач с Ктр=5 тоже без проблем.
Защиту от переполюсовки не делал,если не для себя то обязательно нужна.

Автор: АлексейС 31.8.2011, 16:46

Ребята привет!Эту же тему зарядил в другом месте,кинул туда схемку дяди Васи(спасибо ему) и вот что получилось: http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://valvol.ru/topic1307-30.html

Автор: DGEC 31.8.2011, 21:30

Тестировался - жить будет
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i203/1006/d0/c08b81ac5c7a.jpg.html
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://radikal.ru/F/s04.radikal.ru/i177/1004/5e/24c4121aa7d0.jpg.html
Для обеспечения безопасности (относительной) делал кнопку - при включении инвертора в сеть - стабилизация 14В - 200А При нажатии кнопки - сварка - отключение ОС по напряжению! Тесты прошёл - к новому хозяину больше года назад ушёл - больше про него не слышал!
http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=15642&st=60

Автор: tolikk 31.8.2011, 23:51

Попробую влепить управу Лисова в негуляевский инвертор отключив защиту по току оставив ОС по напруге. Посмотрим что из этого выйдет!))

Автор: ДядяВася 1.9.2011, 22:55

Появилось время, сваял такую схемку, собственно приставка к инвертору.
Инвертор - какой у кого есть, но должен уметь стабилизировать U и иметь два регулятора – тока и напряжения.
В режиме сварочника - напряжение на максимум, регулируется ток.
В режиме полуавтомата –ток на максимум, регулируется напряжение.
Режим пуско- заряда включается при снижении напряжения сварочника ниже 16-17В. Можно сделать как у DGECa – по умолчанию (включению) стоит 14В, а сварка включается кнопкой.
В режиме автозарядки – напряжение 14 – 14,5В (лето/зима), ток 8А. Для мелких аккумуляторов ток можно уменьшать R3.
Режим пуска включается S1 отдельно, желательно после успешного подключения к клеммам аккумулятора.
Напряжение в этом случае выставляется 12-13В, ток ограничивается током сварочника.
Защита срабатывает при переполюсовке, КЗ, падении на ключах более 6В, превышении температуры ключей более 65 градусов.
Все номиналы приблизительны, также как и схема в целом. У кого какие мнения?

Автор: p210 1.9.2011, 23:09

Дядя Вася, 12-13вольтов -МНОГО! Таким напряжением поломаешь замерзший стартер нафик... Напряжение под нагрузкой -10-11 вольт. НЕ БОЛЬШЕ!

Автор: ДядяВася 1.9.2011, 23:25

Накручиваем ток сварочника не 150, а 50-100А, и будет нам счастье. Напругу по вкусу, можно и 9В, лишь бы аппарат справился.
А можно узнать, почему 12В поломает, а 11В нет? А то я слышал, горячие парни советуют 16В, чтоб бодрее крутил.

Автор: oleg1ma 1.9.2011, 23:32

Вот попалась схемка, для зарядки всамый раз и к тому-же пишут что может долго выдерживать КЗ.

Автор: p210 2.9.2011, 0:10

Под нагрузкой напряжение АКБ уменьшается приблизительно до энтой величины(зимой и поболее). Я таки думаю, што конструкторы всяку механику под такое напряжение и рассчитывали.А зимой еще и металл холодный ,вероятность поломки всяких зубчиков возрастает.А с дуру ума можно и ... поломать.Горячим же парням советую подключить прямо сетевое через мостик диодный.Как шустро стартер закрутится(первые милисекунды,правда).Автомобили весьма неглупые люди разрабатывают, так зачем придумывать какие-то экстра-режимы?Где в авто оне видели шишнадцать вольтов? Канешна,все МЫ ,отчасти, Кулибины...Или Ломоносовы...Хотя, если взять недостаточно мощный трансформатор с выходом 16в и нагрузить его -получим желаемые 10-11в.Может парни имели в виду еще те, совейские пускозарядки на 400ваттном трансе и 50-амперных диодах? Тады усе сходится...Маленькое НО: 16В можно для классик отечественных. По нашему(СССР-овскому еще) ГОСТу электронное оборудование должно выдерживать 18вольт,кажется(забыл,елы-палы) полчаса. А у буржуев не знаю каки нормы.Так попытаешся запустить от 16в-глядишь,заодно и всю лектронику обновишь...

Автор: ДядяВася 2.9.2011, 6:05

Ответа почему 11В можно, а 12В нельзя, я так и не получил. Тогда второй вопрос. Сколько вольт будет на стартере зимой при -25, если тока он потребляет 300А при 12В, ПЗУ дает 13В 150А, а уставший аккумулятор может дать всего 50А?
И еще. Берем промышленные ПЗУ, и читаем описание. А там написано:
...Максимальное напряжение при пуске - 16В...
...Максимальный ток запуска при 12В - 200А...
...Максимальный ток при 1В - 100А, при 0В - 135А...
И т.п. Это описание разных устройств. Может изготовители слегка недообразованы?
Наверно, сдуру можно и лом сломать, а в умелых руках и ж@па соловей. Скорее так.

Автор: p210 2.9.2011, 20:29

Да можнА 12 вольт,только нежелательно. Поменяла как-то жена на своей машине масло.На СТО с рекламой о всяких компьютерных и прочих технологиях,каковые они применяют.Так вот,эти тоже "образованные", оказывается использовали промывку(хотя марка масла не менялась!) и умудрились влить в полтора раза меньший объем(от паспортного) при сохранении уровня(на щупе).Скажете халтурщики-правы будете.Но в других местах-то же самое.Система однако.Теперь сам меняю. К чему это Я? Изготовителям пускозарядок на Вашей машине не ездить.А АКБ побыстрее поменяете -так торговле хорошо. Останусь я при своем мнении.Жаль мне замерзший автомобиль,нет желания поломать стартер или взорвать АКБ(Yiriy про подобный случай живописал, я тоже слыхивал).Да,вот еще,раз в заводских аппаратах допускается 16вольтов,значит -можно.Иначе было бы слишком много сгоревших авто.В этом "дообразованные" рисковать не будут. А вот режимы издевательства над стартером и АКБ -под бАльшим вАпросом.Спорить далее (для себя) считаю просто тратой времени...

Автор: spesso 3.9.2011, 10:01

А вы как собираетесь донести эти 300А до стартера? Сколько от этих 12В останется в проводах и в клеммах?

Автор: UVM 3.9.2011, 13:41

К сожалению некоторые сначала говорят, а потом думают...

Автор: gonson 3.9.2011, 16:26

Горячие парни бывало соединяли два акка по 12В последовательно и токо тогда мона было завестись. Но это было в совковсое время и бортовая электроника отсутствовала напроч.
Вообще стартер это коллекторный двигатель с последовательным возбуждением со всеми вытекаюшими.
Да и кто вам мешает разделить стартерную цепь и цепь питания бортовой электроники.

Автор: UVM 4.9.2011, 16:43

Пробовал, электронику запитывал от акб 7а\ч, а стартер крутил от штатной батареи, результат 0, даже периодические вспышки появлялись но не завелась пока не соединил обе цепи параллельно. Не выяснял как, но мотроник не видит что стартер работает и хотя коленвал крутится форсунки не открывает.
На классике думаю прокатит раздельное вклюение, но оно там нафиг не нужно.

Автор: gonson 4.9.2011, 18:30

Подразумевалось разделение при помоши так называемого активного фильтра(чтоб на контроллере перенапряги не было). Хотя подозреваю что в блоке электроники он ужо установлен с завода.
А что касаемо классики то "кривая палка" решает многие поблемы

Автор: ДядяВася 4.9.2011, 21:50

Господа, о чем спор? Инструкции ПЗУ подразумевают, что у Вас проблема только с запуском, из-за отрицательной температуры, например, а сам автомобиль исправен! А то так можно договориться: мне сказали, что Жигули могут ехать 120 км/час, а вот тут вовремя шаровые не поменяли, или рулевая тяга сносилась, такие неприятности получились!
Кто-то всю жизнь ездил на совковом масле, раз в 100 тис. км делая кап ремонт, и был счастлив, потому что сосед делал еще чаще. Потом решил шикануть, и купить фирменное масло, естественно на базаре, недорого, за пол цены (оригинал, поставки прямо с завода, мамой клянусь). (Тут возможны варианты: масло может бить лучшее тепловозное, корабельное, импортное для джондиров и др., только не то, что надо). Летом – это закоксованный двигатель с последующими гаражными душераздирающими рассказами, что все фирменные масла – говно. Ну, а если это зимой минус ударил, начинаются судорожные попытки завести авто. Дальше возможны варианты, но сценарий примерно такой: сначала сажается свой аккум, потом прикуривается у соседа. Если сосед не заглушил двигатель, попал на генератор, а заглушил, на разряженный или подпорченный аккум. Потом вспоминают, что есть у кого-то хорошее ПЗУ, берут его, и шоу продолжается. Сначала, осторожно, пытаются завести с 12В. Не заводится, почти не крутится, и по совету друзей добавляют до 15В, ну и если есть возможность, тока побольше. Финал – сгоревший стартер, и заклиненный двигатель. Ну и причем здесь ПЗУ, если в голове ветер гуляет?
Можно советовать запускать с 10, 12, 14, даже 16 вольт. Уверяю, все советы сработают, если не накосячили в другом месте, например, с маслом, как выше описано. Из своих наблюдений могу сказать следующее: один, достаточно опытный владелец москвича, заливал отработку (после иномарок 10 тис. пробега) 10W60, и ездил долго и счастливо, пока ему за работу не подогнали свежую синтетику для комбайнов. Итог – через пару месяцев (летом) двигатель застучал, и один шатун вылез наружу. Другой с запорожцем, на такой же отработке, сильно удивлял на стоянке водил породистых авто, когда он, без всяких ПЗУ, заводился с пол оборота, и уезжал, пока они мучились на морозе.
Ну и на последок. Пусть каждый сам делает выводы, придумает себе инструкцию, и свято ее соблюдает. Я ж не против.
А задачку так и не решил. Когда решиш, наверно сильно удивишся, что там все соответствует твоей инструкции, даже лучше.



Останется ровно столько, сколько нужно для запуска. Считайте, что запускаете током, а не напряжением, может так проще. Это вообще-то это пример для задачи. А из наблюдений: 2л дизель, японец 86г, без кап ремонта, недавно мерил токовыми клещами - 265А при пуске летом!

Автор: p210 4.9.2011, 23:32

Совершенно с Вами согласен, авто должно быть исправно в первую очередь...КАнешна, если не замахиваться на "универсал" с возможностью запуска танков, требования к личнАму ПЗУ стоит обдумать. Возможно в результате родится не очень бАльшое и моЧное устройство и не обязательно на базе "Бармалея".Я об этом и пытался сказать ранее...

Автор: UVM 5.9.2011, 12:24

(клещами) -баян!

Автор: ДядяВася 5.9.2011, 16:47

А что, еще не все в курсе, что клещи меряют постоянный ток?

Автор: DGEC 5.9.2011, 20:35

http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i208/1109/62/f8b8e4f76141.jpg.html

Автор: gyrator 5.9.2011, 20:48

Скажу больше, они меряют также активную и реактивную мощность, коэфф. мощности и энергию, аки тот счётчик эл. энергии, что имеется у каждого потерпевшего в дому.

Автор: UVM 6.9.2011, 9:50

Не, ну или я дурак или лыжи не едут!
На фото у клещей есть разьёммы в которые втыкаются щупы, и рядом большая буква А.

Автор: DGEC 6.9.2011, 9:55

А над разъёмом для кого написано - и красный фон сделан - вольты - омы - я тащусь! Вы специально включаете непонятку?
смотри и наслаждайся!
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://video.mail.ru/mail/techniks_evgenij/_myvideo/5.html
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=72725350&group=13749

Автор: AS65 6.9.2011, 9:55

Автор: UVM 6.9.2011, 10:13

Ну с видео то понятно, без дросселя тем более, подключите туда осцилограф и станет ясно.
А вот если вторая ссылка не баян то значит лыжи едут, ну тогда разясните дураку физику процесса?

Автор: ДядяВася 6.9.2011, 10:16

А чего Вы все прикалываетесь, вот этими тоненькими щупами для тестера только 400 ампер и мерить.
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://unit.kh.ua/ut203.php
Вот эти использую. Только красная цена им - $45.

Автор: DGEC 6.9.2011, 10:22

С Вами не извесно о какой физике процессов разговаривать если Вы такие вещи пишите (без дросселя тем более) Вы собрали хоть один инвертор и пытались на выходе померять ток с дросселем в режиме сварки Вот как сможете это сделать - отпишите! О датчиках Холла слышали?
А осциллограф для какого ... надобности туда цеплять?!

Автор: UVM 6.9.2011, 10:27

150А шунт 75мВ и головка 75мВ со шкалой правда на 300А(показания делю пополам) до 160А (с учётом зашкаливания) прекрасно мерят ток и в дуге и на баласте и КЗ, и даже без дросселя но с проводами!

Автор: DGEC 6.9.2011, 10:31

Ладно - закончим бесполезный базар - если Вы считаете эти измерения прекрасными
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://video.mail.ru/mail/techniks_evgenij/23/24.html
- флаг в руки! Нормальный замер только на балласте
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://video.mail.ru/mail/techniks_evgenij/20/22.html
- но каждому видимо своё (Вы ведь даже не поняли для чего снимался дроссель - В двухтакте - и не стрельнул)
Тема то предполагает пусковое! А ВЫ там его как раз и наблюдали!

Автор: UVM 6.9.2011, 10:38

Да согласен я, согласен, что стали делать клещи с датчиками холла, ну не пользовался такими пока, что разошёлся то!

Автор: DGEC 6.9.2011, 10:46

Всё когда-то бывает впервые и вновь - удачи! А для оценки работы аппарата достаточно любого из этих методов - есть по работе клещи - пользуемся - нет - амперметр - ни то ни другое не плохо!

Автор: ДядяВася 6.9.2011, 17:04

Такого плана клещи стали делать давно, по крайнер мере лет 15 назад на фирменных СТО уже были. Просто были редкостью и стояли они тогда ого-го.

Автор: UVM 6.9.2011, 21:05

Да как то не приходилось особо клещами постоянный ток мерять, на прошлой работе был анализатор качества FLUKE-43 , так он блин вообще все заменял, но цена 5500$ в 2004 за него отдали, но и его клещи только переменку меряли. У меня сейчас горе, в машине вера бросил зонтик на любимый витек 9805, так он хапнул влаги и только зумерит во всех режимах, спиртом промыл и сушить оставил в раскуроченом виде, может оживет.
Блин, ушли от темы, извиняюсь.

Автор: Andrewe 7.9.2011, 0:38

а можно ли клещами для переменки замерить ток постоянный?

Автор: ДядяВася 7.9.2011, 8:05

Мерить можно, но если интересует результат, то нужен другой прибор.

Автор: Andrewe 8.9.2011, 0:22

ну это понятно, только хотелось бы показаниыа тока

Автор: p210 9.9.2011, 21:41

А что, "буйные" кончились?Я про то и говорил: ежли не завгар, зачем ОНО? Об ентом Golub сильно раньше сказал (аж на первой странице).А ЕН-фторитет...

Автор: АлексейС 10.9.2011, 7:53

Буйные не кончились,кончились любители попи...еть ниочем

Автор: кабельщик 10.9.2011, 10:04

Дык давайте еще ниочем-нибудь попи...им. Кто новую ветку откроет?

Автор: UVM 12.9.2011, 8:33

Колян вернулся, есть вероятность что сюда зарулит, вот тогда будет весело!

Автор: СМК 12.9.2011, 16:10

Коляну интереснее будет делать АВТ-200,а не губить движки.

Автор: UVM 13.9.2011, 8:17

Не, это АВТшникам будет веселее на своей ветке обитать

Автор: urah 22.9.2011, 12:26

Что если эту схему доработать, она простая и транс помощней?

Примерно так R1 2 , C1 2 - УБРАТЬ СОВСЕМ . VD1 2 -ЗАМЕНИТЬ НА БОЛЕЕ МОЩНЫЕ ВЛ-50 ....... ,VS1 2 НА ПТЛ-50...... . Думаю это будет выглядеть так , в момент зарядки реле которое стоит в этой схеме от авто , будет поддерживать 14в . В момент запуска при падении напряжения акб будет добавлять напряжение до техже 14в.Но когда уже машина запустилась перенапряжении небудет , чем не автомат и электроника на авто в порядке. Обсудим ?

Автор: Andrewe 22.9.2011, 14:01

Есть вопрос по обмоткам своего пуско-сварочного трансформатора....

на торе 2 обмотки вторички и там есть на каждой выводы на 14-30-11 В, на пуск для авто использую 14 в. с выводом от средней точке, но для стартера маловато тока, сейчас сxема такая


http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://radikal.ru/F/i029.radikal.ru/1109/12/f45a78bdf5b3.jpg.html

можно ли скоммутировать так, добавить еще такую же вторичку в параллель к той, увеличится ли ток в целом?

http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/1109/17/a113573cd8f2.jpg.html

Автор: UVM 22.9.2011, 16:47

Обмотки 14В в параллель, выпрямить диодным мостом.

Автор: Andrewe 22.9.2011, 19:29

Так они и так в параллеле только выпрямлены со средней точкой




Вопрос в том что если я подключу еще такую же обмотку, увеличится ли ток на выходе?

Автор: oleg1ma 22.9.2011, 19:48

Вам ведь написали как сделать чтобы увеличить ток на выходе, а так как Вы нарисовали это не в паралели а последовательно со средней точкой.

Автор: urah 22.9.2011, 20:00

Сейчас обмотки соеденены встречно , а надо начало 1 обмотки с концом 2 обмотки и ставить диодный мост и будет ок.

Автор: Andrewe 22.9.2011, 23:46

Намотки намотаны в разных направлениях, тоесть если подсоединить так, то ток возрастет?

Автор: oleg1ma 23.9.2011, 1:26

Да именно так.

Автор: UVM 23.9.2011, 7:51

Нет не в параллели, а по схеме двухполупериодного выпрямителя. Каждая обмотка работает только в одном полупериоде и подключаются они к нагрузке по очереди, в принципе, равнознано тому что еслибы 1 обмотку подключили через мост. Подключив обмоткит параллельно Вы удвоите сечение вторичной обмотки увеличив её нагрузочную способность, выпрямлять диодным мостом.

Автор: urah 23.9.2011, 8:46

Ну почему никто нехочет обсудить выложенную схему в #112.

Автор: yjriy 23.9.2011, 9:19

А никто ее и подобные схемы и не будет обсуждать- и это когда наши корабли бороздят просторы....
А вот ежели пуш выложить в качестве источника зарядного тока, то наверное и собирать будут. Потому как однотакт в пускозарядном особо не кАтит, то двухтактный пуш на два-три килловата то что нужно. И конечно с блоком индикации.

Автор: urah 23.9.2011, 9:24

А где вы увидели однотакт?

Автор: yjriy 23.9.2011, 9:46

А почему вы решили, что в качестве пускозарядного трансформатор на 20-30 килО с венилями под ключ на 46 будет достоин обсуждения?

Автор: AS65 23.9.2011, 9:55

Ну почему никто нехочет обсудить выложенную схему в #112.

Ну почему же можно и обсудить.
Огромный по сравнению с инвертором вес главный минус сего изделия.
Тутуева меди а она не дёшева.
И просто не интересно.
Мостовой инвертор с Ктр.=10 на несчастных IRFP460a по одному в плече с трансом
ETD59 спокойно выдаст 12-14вольт при токе 160-180ампер,проверено,при этом вес
будет не более 3кг.

Автор: urah 23.9.2011, 10:05

Я всетаки попробую ,и недумаю что вес будет больше 10 кг если использовать заменители. Привлекает простота.

Автор: UVM 23.9.2011, 13:11

Полюбопытствую, а заменнители чего?
Да и транс на 10кг, чёт сомневаюсь..

Автор: p210 23.9.2011, 22:13

urah Трансформатор 1 кВт ОСМ весит, ежли память не изменяет, шишнадцать с копейками килО.Хотя,в виду кратковременности работы данной ХР*НИ,можа применить транс и поменее. А смысела в этой забаве мало. Ежели Вам влом следить за авто - тода КАНЕШНА. Я вже тут говорил, в гараже достаточно(но необязательно) сохранителя заряда(типа,как Yjrij рэкламировал). Если у Вас авто под окном, как Вы представляете беготню с 16 этажа и обратно с 25-килограммовым ЧЭмоданом? Если сделать,как Yjrij говорит(сообщ #122), куда ишо не шло...

Автор: urah 26.9.2011, 9:13

Как и говорил схему повторил полностью , заменил современными деталями . Установил в отсеке двигателя , поставил мощный разъем от электро кары. Питаю от саи200 результатом доволен спасибо автору схемы.

Автор: yjriy 26.9.2011, 9:27

Ну так выложи фотосы его изготовления и расположения, здесь не подтвержденные слова не имеют абсолютно никакого значения.
А что эт фраза означает?

Уж не возите-ли вы в моторном отсеке с собой пускач? И причем тогда САИ200- растолкуйте непонятливым.
И что такое означает- "современные детали"- это какие?, если не секрет

Автор: urah 26.9.2011, 10:03

САИ это инвертор . Всего то надо было засунуть под капот 2 кг железа . 2тиристора и 2 диода .Машина ваз2112.

Автор: yjriy 26.9.2011, 10:17

А при чем тут САИ вообще?. У него на выходе постоянка, у него нет регулировки характеристики и ваш трансформатор тут дофени- работать не будет, Обьясните тупЫм плииз. А что за названия современных секретных деталей весом в 2 килО?
И нахх под капотом возить кучу ненужного хлама- однако моразмом попахивает
Питайте ваш АКБ током 1-2 ампера хотя-бы раз в месяц в качестве дежурного подзаряда в течене суток и он будет жить у вас счастливо 4- лет

Автор: urah 26.9.2011, 10:35

А я и не говорил про трансформатор я эту схему поставил для того чтобы не сжеч электронику на авто. А трансформатор это саи , тоесть трансформатора под капотом нет.В момент запуска напр 10 в с убитым акб , переноска 20м резать нестал . Схему пробовал на газ53 ,греются диоды сборка , марку сейчас посмотрю но крутит . Акб один на две машины 75 ка.

Автор: yjriy 26.9.2011, 10:43

не может САИ выступать в качестве источника зарядного тока вообще в данном применении. хватит дурить народ и засорять тему, блин. Почитайте пост выше

Так ГАЗон или жигули? определитесь как-то наконец

Автор: urah 26.9.2011, 10:49

Результат налицо .Видео выложу в ютубе скоро.Поставил на 12ку на газоне тоже пробовал.

Автор: oleg1ma 26.9.2011, 10:51

Вам бы комиксы писать.

Автор: yjriy 26.9.2011, 10:55

Ну-ну, тут повеселИл народ- теперь давай туда. Там тоже скучно иногда бывает.

Автор: urah 26.9.2011, 11:01

Мне трудно спорить с Вами и объяснить физику процесса грамотно ,я не спец в этих делах .Я просто сделал все методом научного тыка .

Автор: yjriy 26.9.2011, 11:05

Ну тогда хотя-бы нариусуй или опишИ куда ты сварочные концы от САИ пихАл и куда свои тиристоры и диоды тыкал- ну тИпа с чем их соединял и какого типа ставил и сколько ток сварки регулятором накручивал, чтобы машина завелась.Там ведь кроме ручки регулировки тока более на морде ниче нет

Автор: urah 26.9.2011, 11:12

Сфотою выложу . А то в поездку вызвали поезд ждет.

Автор: yjriy 26.9.2011, 11:25

Счастливого пути тезка!!!!
Поезд ждет- эТТо серьезно оччень!!

Автор: gonson 26.9.2011, 18:55

Можно простче: методом народного тыка....
P.S. Катаюсь под столом
Но Вы не одиноки...

Автор: aif66 28.10.2011, 17:06

Извиняюсь (всё прочесть - невозможно) Кило Ватта хватит раскрутить зимой стартер малолитражки?

Автор: oleg1ma 28.10.2011, 17:16

Какого киловатта, с чего?

Автор: p210 28.10.2011, 17:27

Скорее нет, чем да.

Автор: Serg SP 28.10.2011, 20:48

Замеряли прошлой зимой токовыми клещами ток холодной прокрутки стартера на Ситроен Берлинго. Около 250 Ампер намеряли. Так что 1 кВт без помощи АБ не хватит никак.

Автор: Шпунт_ик 17.11.2011, 9:28

ну дык и в характеристиках стартера эту мощь потребляемую пишут...
насколько сталкивался,ес акуум сдох,крутить даж отводом от сварки пробла..
но в основном проблы в контактах...плюс обычно прямой,а масса гуляет...не одно авто знаю которых спасает....7 проводов массы

Автор: Шпунт_ик 21.11.2011, 17:41

ни у кого нет схемы проверенной, не слишком конечно навороченной простого ЗУ с регулировкой по току и напряжению отдельно?

Автор: oleg1ma 21.11.2011, 17:54

Вот http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CODE=article&article=2349 делал себе, там в теме есть моя печатка на которой и радиатор и диоды, работает хорошо.

Автор: Шпунт_ик 21.11.2011, 18:04

ух ты,сколько лазил по инету,такой не встречал.
нашёл всего пару штук наверное
и 3 ампера как раз то что нужно,спасибо)

Автор: oleg1ma 21.11.2011, 18:13

Если для зарядного, то можно и поболее 3А.У меня при входном 20вольт, тр-тор кт825 спокойно дает 8А зарядного тока.

Автор: Шпунт_ик 21.11.2011, 18:26

в смысле на этой же схеме?
мне в основном малй ток надо..на большой есть ЗУ 2 тиристора,транс со средней точкой и обвязка...даж не знаю скок может выдать,провода надо менять,греются,пользуюсь как сваркой угольными электродами частенько

Автор: oleg1ma 21.11.2011, 18:46

На этой, а на какой-же,шунт другой и поменял пару сопротивлений.

Автор: p210 4.12.2011, 21:02

Да простит меня Дядя Вася.
Шпунт_ик, да и другие потерпевшие с АКБ... Ну НЕ НАДО применять всякие тиРристорно- хри***торные "заряжаловки" ! АКБ должна заряжаться ПОСТОЯННЫМ током. Чем постояннее -тем лучше. Я понимаю, в принципе, что моЖа применить и однополупЕрдный выпрямитель. Но это - НЕправильно. Если именно зарядное, то применяйте ГОСТ-овский алгоритм зарядки. НЕразумно-сделанными (магазинными, кстати) ЗУ угробленно не мало, на моей памяти АКБ. А в начале эксплуатации все начиналось сладко...

Автор: Шпунт_ик 4.12.2011, 22:08

нет уж спасибо,пока банки подтянешь,остальные осыпятся

Автор: p210 4.12.2011, 23:34

Вы про что? Заряд до 14.4В (при 15 С) током 1/10 от емкости, затем - током 1/20 от емкости до достижения постоянства напряжения (плотности). Что у Вас лично осыпается при этом режиме? А когда Вы , простите, е***е свою АКБ пульсирующим током -это для нее полезнее? Если АКБ сульфатирована - не поленитесь КТЦ провести (сколько нужно раз). С современными (неремонтнопригодными) АКБ, конечно хуже. Но если она совсем не держит емкость или банке какой-нибудь хана, то стоит забыть про жабу и купить новую (АКБ).

Автор: oleg1ma 4.12.2011, 23:56

Скажу и я то что думаю, много изготовил людям всяких зарядных и простых и сложных, любой каприз как говорится, но знаю точно одно, отработал аккумулятор свои 3года - начались проблемы, нужно купить новый.И никакие припарки ему не помогут, разве что на месяц два, но в итоге покупка нового неизбежна.Но, люди есть люди и им хочется верить, что суперпупер зарядное сделает чудо с ихней угробленной акб., вот и покупают зарядные, ремонтируют сгоревшие и опять их палят и так будет наверное всегда.

Автор: Lemm 5.12.2011, 9:36

http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://electrotransport.ru/ussr/index.php/topic,2103.0.html - автор распинается про чудо-зарядку с режимами "добивки" акума , собрано на микроконтроллере , ессно хава-нова не умаляя глубоких познаний автора в химии , тем не менее платить 120 уёв за его зарядку считаю нерационально . но на автоклубе народ СВЯТО верит - вот оно ! и закидали шапками сильна вера неграмотных автолюбителей в чудеса . никак люди не поймут , что производитель из конструкции акума выжал всё , чтобы он не жил очень долго .

Автор: Шпунт_ик 5.12.2011, 10:13

читал я уже давно про эти суперские зарядки,только по своему опыту знаю если банка или более чудят,то скорей всего аккум на свалку.Последнее время с новыми такое чаще стало случатся,раньше аккум умирал всеми банками почти одинаково,а теперь одна или болеее резко отказываются работать.
заряжал когда то обычным мостом(как там пишут "кипятильником") ток ограничивал с контролем U и I спиралью с электродуховки. и работали аккумы нормально много лет...

Автор: p210 6.12.2011, 20:30

Когда-то (давно) запчастей не хватало. Теперь - кризис перепроизводства. Если АКБ не будут выходить из строя - что делать? Заводы останавливать? Потому и повторяюсь: Плохая (через 3-5 лет) - купите новую. НазачЕм попытки из Г***а сделать канхФетку? Или ЖАБА задушила наглушняк? Но, простите, это жлобство, впоследствие, дороже окажется. Новая, хорошая АКБ - не так дорого, как кажется.
P.S. уже писал, каатся... Восстановил убитую АКБ и ездил с ней. (жаба) Просто отказала без причин. Вааще. Ехал автомобиль -все хорошо, порядок. Заглушил. Завести - невозможно. Никак. Благо, были деньги, магазин - рядом. Впоследствии, экспериментировал. Так вот, вместо положенных 55А-ч - ровно в 10! раз меньше. Как я на ней заводился...(да ишо зимой)! Отказался я и от термокомпенсации заряда. Ну сЪЕкономлю несколько месяцев работы. Ну не год и не пять, что со "старыми" было возможно. Зарядка нужна 2 раза в году - весной и осенью. КТЦ провести. Если чаще - менять АКБ, как ни жаль...

Автор: ДядяВася 7.12.2011, 20:05

Думал все разбежались, а нет, похолодало, что-ли?

За что, собственно, прощать? Истину глаголишь. Маленькое уточнение - постоянным током, напряжением, неважно, важно - пульсации должны бить минимальны, особенно важно для гелевых батарей, иначе их теоретически длинная жизнь станет короткой.



Аппарат хороший, только для подготовленного юзера. Нужно иметь представление о происходящих процессах, чтоб не попортить аккум.


Подтверждаю, 2-3 года, и не зависимо от ухода - в утиль, практика последних примерно 15 лет. Производители халтурят. Из разговоров с опытными автомобилистами - с брендами та же картина, пользователь перешел на АКБ дешевле, зачем платить больше, если служит те же 2-3 года? Хотя изредка попадаются исключения: 5 и даже 7 лет! и вовсе не бренд. Есть смысл беречь аккум, что комплектуется авто с завода, та круче требования к поставщикам.


Недавно лично общался с автором. Вроде кандидат технических наук. Плюс опыт, теория, практика, гора паленых полевиков, и все такое. Со своими тараканами в голове, как и любой из нас. Из своего опыта могу сказать, что что-то в этом есть, хотя сильно не вникал, и не проверял. Недавно (03.12.2011) в Киеве был съезд электромобилистов (4 ато и 4 велика), там кстати, Сорока Александр на видео мелькает, да и моя рожа тоже. Своего электро пока не имею, но друг Таврию в электричку переделал (на видео зеленая с белой будкой).
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://electricmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=289&start=10

Автор: Шпунт_ик 7.12.2011, 20:20

буду себе такой собирать,пока заморачиваюсь с простым
халтурят нынче производители это точно,с чего бы сдохнуть одной банке

Автор: ДядяВася 7.12.2011, 21:02

Это ты зря, термокомпенсация вещь хорошая и по части продления жизни, и по части емкости аккума, которая так нужна зимой, ведь утверждают, что каждые -15 градусов снижают емкость вдвое. А вдруг попался счастливый билет на 5-7лет, а ты его на уже взлете чикаешь? Недозаряд - тоже плохо.


Кстати, насчет чуда. Удивительное рядом, и оно не запрещено. Поинтересуйтесь, кому интересно, какие зарядки используются для электромобилей. Ведь там, как нигде, остро стоит проблема емкости, срока службы, скорости заряда и т.д. Чудо в нюансах, и первый нюанс в том, что кислотных аккумов много типов, не кислотных тоже, и первый нюанс в том, что каждый тип имеет свое конечное напряжение заряда. А там дальше еще много-много нюансов. Перенесите эти нюансы на на стартерный аккум, и будет вам счастье, и да убережет Вас Аллах от заводского брака!
Вообще-то тема - безопасно сварочником помочь запустить двигатель. Во нас понесло!
Хотя лишней информации не бывает, лишь бы она была достоверной.

Автор: yjriy 7.12.2011, 21:16

Безопасным на однотакте быть не может, хотя и практикуется

Автор: Lemm 7.12.2011, 21:19

Ниче , производители и туда доберутся . не имею ничего против автора девайса и его детища , просто если акум на заводе "запрограммирован" на 3 года - то лечить его бесполезно . просто актуальность девайса припоздала на лет так 10 , когда акумы были "честными" . имхо . а для электромобилей с современным темпом жизни не до хитрых режимов зарядки , главное - кто за 20 минут зарядит . и производители это сознательно практикуют .

Автор: Dedan 7.12.2011, 21:23

Погуглите хотя бы приус.
Они просто ушли на 650 вольт. А при таком напряжении зарядный ток становится вполне вменяемым..

Автор: ДядяВася 31.12.2011, 17:48

C Новым Годом!

Автор: свинец 4.1.2012, 7:22

другая точка зрения
одно время я занимался изготовлением пуско-зарядных устройств. для себя выяснил, чем проще, тем лучше. электроника при -20 и холоднее не надёжна. 8 лет назад поставил предпусковой подогреватель (6 кВт самодельный с помпой от газели) на антифриз, 15 минут запуск с полоборота, и в салоне тепло. за это время пускозарядным не пользовался ни разу, даже для подзарядки, и аккумулятор за 8 лет не менял. авто - Nissan Datsun

Автор: STASKIN 4.1.2012, 12:32

Ребятки,подскажите-ктото собирал пусковое (зарядное тоже не помеха-но акцент на пусковое,трансформаторные не рассматриваются)? А то на работе достало уже таскать трансформаторное совдеповское,да и оно скоро прикажет долго жить . Может кто подтолкнет в нужном направлении? Сенкс!

Автор: oleg1ma 4.1.2012, 12:40

Вот нетяжелое http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://ruslanlipin.narod.ru/puskovoe_fixaty.html.

Автор: STASKIN 4.1.2012, 15:58

Эт я видел. Пугает количество выходных диодов,помнится Вы делали эту управу с косым-как получилось?

Автор: oleg1ma 4.1.2012, 16:06

Нормально, назад не приносили.

Автор: STASKIN 4.1.2012, 16:59

Хотелось-бы услышать подробнее как работает в качестве пускового,макс. ток,да и вообще поподробнее? А то на работе приволакивают машины (спринтер и им подобные)когда они уже не мукают.

Автор: K_L 7.1.2012, 23:13

другу помогаю делать такое пусковое, вот печатка
силовой транс уже намотал и отдал для сборки силы
как вытравлю и проверю управление отпишусь[attachment=17442:123.lay]
немного подкорректировал печатку

Автор: Putnik 8.1.2012, 13:31

Кто нибудь делал зарядное Электровоза?
Интересует конструктив, размеры радиаторов, удобность в эксплуатации.
В общем нужна зарядка, для себя
Буду благодарен откликнувшимся!

Автор: truevoxdei 8.1.2012, 14:13

А по какой схеме печатка трассирована? Можно схему увидеть, или я что-то упустил из виду?

Автор: K_L 8.1.2012, 14:55

http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://ruslanlipin.narod.ru/puskovoe_fixaty.html

Автор: truevoxdei 8.1.2012, 15:09

Спасибо за ссылку. Смотрел выше уже упомянали данный агрегат. Но совсем не сообразил, что початка под эту схему... А фотографии готового девайса, распаянной платы будет? Пожалуйста!

Автор: K_L 8.1.2012, 15:12

да, как спаяю и проверю управление всё выложу

Автор: K_L 29.1.2012, 17:57

в печатке были ошибки, они исправлены и файл перезалит (делал в layout 6.0)
запустилось без проблем, осцилограмы выложу уже с подключенным драйвером и транзисторами
[attachment=17443:DSC01243.JPG]

Автор: oleg1ma 10.4.2012, 13:25

Может кого заинтересует http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://cxem.net/avto/electronics/4-113.php.

Автор: fantom-2011 10.4.2012, 19:15

Олег, а чем он отличается от "глого Бармалея".
Понравилось вот это ...Следующий этап - запитать мост через чайник на 2 кВт.

Автор: ДядяВася 21.9.2012, 22:24

Сейчас пусковая мода поменялась, модно липоли (вес 500гр, 5а/ч, 450 А кратковременно), это автономно и электроника вообще не нужна.
липоли - LiPo - литий полимерные аккумуляторы.
3 банки - 11.1В, (полностью заряженные - 12,6В, разряженные - 9,6В).
Очень низкое внутреннее сопротивление.
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11956__Turnigy_nano_tech_5000mah_3S_45_90C_Lipo_Pack.html
или еще круче:
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__19153__Turnigy_nano_tech_5000mah_3S_65_130C_Lipo_Pack.html

450А от них не потребуется, я так думаю. Да, на морозе не работают, но их же не в багажнике зимой хранят, а в кармане домой носят. Лифи на морозе работают, но сильно теряют в емкости. И по перегрузке они уступают липолям, а стоят дороже.

Автор: mono 22.9.2012, 1:35

Очень сильно зависит от производителя, есть батареи стоимостью несколько сотен баксов, а есть несколько десятков, на хоббикинге одни из самых дешёвых, но и качество внизу, хотя раньше проскакивали и нормальные батареи, больше пяти лет назад в моделизме спрыгнул на электрички, всякого наелся. Мороз сильно мешает, вынимаешь из-за пазухи, вроде тёплая, пока поставил, пока модель поднял, если на малом газу, то через минуту уже не летит, одни мучения.

450А конечно не потребуется, но превышение 40-50С, очень сильно убивают акум несмотря на надписи китайские, однажды бензиновый оутбек заводили от желейника 7 а/ч, завёлся с полоборота, правда машина была новой.

Автор: ДядяВася 22.9.2012, 8:19

Так они еще и зарядиться могут за 6-12 минут. Само собой, крайние режимы здоровья не прибавят.
В Москве на электровелосипедах уже давно применяют, у нас уже электромобили на липолях делают, по сравнению со свинцом - земля и небо.
Уже легенды ходят, как завели дизель в неслабый мороз от батарейки 5А/ч. Можно себе представить круглые глаза зевак.

Если нужно зимой эксплуатировать, делают термобокс. А лифы - только два производителя - Америка и Китай, Россия пока не в счет.
У нас практически все Китай, они хуже, и брак попадается не редко.

Автор: oleg1ma 22.9.2012, 22:39

Склепал заряжалку, полумостик по толяну с драйверами и к нему чоппер на 555 с защитой по току.Напряжение регулируется 2-24вольта, может кому пригодится.

Автор: molotok26 23.9.2012, 6:02

oleg1ma выглядит симпатично.А какой максимальный ток?
И если можно схемку и печатку бы...

Автор: kvaka 23.9.2012, 10:22

Тоже присоединяюсь к вопросу. Выглядит симпатично.

Автор: oleg1ma 23.9.2012, 10:44

Эта заряжалка вышла ватт 200, потому, как ставил тр-ры в полумосту IRF840, все зависит от комплектухи которую запихнете.

Автор: Сергеj 23.9.2012, 17:08

oleg1ma
Хорошая схема и печатка, хочу повторить.
Если ставить ключи IRF840, то VT1-VT4 с объвязкой не нужны?

Автор: oleg1ma 23.9.2012, 17:22

Плату делал как универсал для разных мощностей, можете драйвера не ставить, с 840 и 2153 справится.

Автор: STASKIN 23.9.2012, 23:27

А какой максимум можно вытащить при данных моточных и тр-рах указанных на схеме?

Автор: oleg1ma 23.9.2012, 23:54

Так сразу и не отвечу, просто насобиралось у меня куча колечек к45/28/8, вот и решил найти им применение, немного позже можно будет ответ. Скоро буду собирать на тр-рах помощнее, тогда и можно будет пригрузить.А вообще если еще и частотой поигратся, то думаю на таком сердечнике можно и до 600ватт снимать.

Автор: olegators68 24.9.2012, 1:04

Почтав тему, ну +/- каждый при своем мнении, я взрывал аккумы, не водород, просто вентиляционные отверстия прихватило, так и будет, хоть и 10W, масло, при сильных морозах и он солидол
Не хотитете помогать со своими "бздюшками" литровыми, еще с редукторными стартерами, не надо.
Тема в тему, чем "зимее" тем грамотнее.
oleg1ma Спасибо за ссылку, то что надо .

Автор: SchVePs 24.9.2012, 22:07

Всем доброго времени суток. Oleg1ma,а нельзя ли пересчитать обмотки транса на феррит El 33 (El 35) от Б.П АТХ, и для ETD-39. Ну очень буду благодарен. Прошу прощения, в расчетах не силен, а изготовить зарядное необходимо.

Автор: oleg1ma 24.9.2012, 22:24

I=50, II=2x8, для зарядного 12в акумм.

Автор: SchVePs 24.9.2012, 22:52

Oleg1ma, большое спасибо за такой оперативный ответ, а для ETD-39 те же данные и какие зазоры. Хочу завтра на работе намотать 2 транса.

Автор: oleg1ma 24.9.2012, 23:23

Для ETD39 витки как в схеме, вторичку можно 7 витков для 12в аккум., зазоров никаких ненужно.

Автор: Сергеj 26.9.2012, 12:34

oleg1ma,
А узел защиты и регулировки напряжения можно использовать с любым БП?

Автор: oleg1ma 26.9.2012, 13:39

С любым, подобрать только сопротивление что-бы ток через стабилитрон был 15-20ма.

Автор: Сергеj 26.9.2012, 22:34

oleg1ma
Подскажите еще: Ключи буду ставить IRF840. Выходное напряжение 24в, ток ограничения 7А -0,1ом. Какой полевик и диод по проще можно поставить в защите? На схеме шитки 20А/100в у Вас на печатке ультрабыстрый 15А/600в.

Автор: Навигатор3 26.9.2012, 23:17

Можно за основу взять тоже на 555

Автор: oleg1ma 26.9.2012, 23:40

Полевик желательно брать не меньше 70вольт и малым сопротивлением перехода, тогда будет меньше нагрев, диод лучше шотки на 100вольт и током не меньше 10ампер.Я поставил что под руку попалось.

Автор: Сергеj 27.9.2012, 1:25

oleg1ma,
Полевик тожет не меньше 10А?
И еще не понятно что за фильтр L1?

Автор: ДядяВася 27.9.2012, 8:41

Это не фильтр. Это дроссель импульсного преобразователя.

Автор: oleg1ma 27.9.2012, 10:24

Полевик выбирайте хотя-бы с двойным запасом по току, дроссель выдернут из БП компа.

Автор: Сергеj 27.9.2012, 10:53

СПАСИБО!!!
В общем, пока все понятно. Буду травить плату.

Автор: p210 28.9.2012, 16:53

oleg1ma, чем не понравился чоппер схемы Толян-а? Зачем 555?

Автор: oleg1ma 28.9.2012, 18:05

Почему не понравился?Понравился, просто для простого зарядника и 555 хватает и стоимость дешевле.

Автор: Сергеj 30.9.2012, 22:54

oleg1ma, Запустил блок защиты и регулировки напряжения: Все работает нормально, но возникли несколько вопросов:
Почему при КЗ напряжение сбрасывается не до нуля, а только до 4 вольт?
Зачем такая большая емкость после выпрямителя 4,7мф?
Из за чего появляется слабый писк в дросселе при регулировке напряжения.

Автор: p210 30.9.2012, 23:08

Где???

Автор: oleg1ma 30.9.2012, 23:29

А почему Вы решили что напряжение должно сбрасыватся? В схеме при КЗ просто ограничивается ток, дроссель-дросселю разница, у меня не писчит, емкость можете уменьшить, если не нравится, а у меня их валом с телеков понавыпаивал одно время, нужно-же куда-то ставить

Автор: Сергеj 1.10.2012, 1:11

oleg1ma.Спасибо, понял.
Подскажите еще:
У меня IR2153 питается от стабиллизатора дополнительной обмотки. Подскажите, можно и NЕ555 запитать от того-же стабиллизатора?

Автор: oleg1ma 1.10.2012, 10:24

Можно, если хочеш, что-бы било током и небыло развязки от сети.

Автор: eger 4.10.2012, 16:57

если не затруднит сделайте схемку без драйверов у меня ключи 740. чтото не могу запустить . знаний мало самому исправить схему
спасибо

Автор: oleg1ma 4.10.2012, 17:31

Вот держите.

Автор: eger 4.10.2012, 18:22

спасибо иеще вопрос вместо диодов sf18 можно ставить her107?
все работает. умудриля первичку транса включить к плюс 300в вместо ключей

Автор: oleg1ma 4.10.2012, 20:34

Можно

Автор: eger 5.10.2012, 19:22

уважаемые кто нибудь собирал зарядник Электровоза? если не трудно выложите фото со стороны смд. и опишите как устройство настроить . а то собрал а запустить не могу щелкает транс . на выходе 5 вольт
заранее благодарю

Автор: kestyk 7.10.2012, 16:13

Вот фото со стороны смд.Напряжение ХХ 14.6-14.8в,Вы. ток 5-7.5а .

Автор: Сергеj 7.10.2012, 19:24

oleg1ma, А можно что нибудь сделать чтоб быстрее срабатывала защита? Ато корочу провода, икры сыпятся, провода отгорают, а потом уже срабатывает защита.
http://www.electrik.org/forum/index.php?act=attach&type=post&id=21176

Автор: oleg1ma 7.10.2012, 21:32

Нужно уменьшить емкость С16.И зачем Вы их коротите постоянно?

Автор: Сергеj 7.10.2012, 22:34

oleg1ma, Перед тем как собирать на чистовую, проверял как срабатывает защита. вот и коротил.
С16 на схеме 1мкф, а у меня стоит 0,33мкф. Еще уменьшить?

Автор: mono 7.10.2012, 23:05

Может провода длинные и тонкие.

Автор: Сергеj 7.10.2012, 23:11

mono,
Провода 0,5мм, но кораткие

Автор: oleg1ma 7.10.2012, 23:18

Если делаеш для зарядника, мне кажется не столь важно через сколько сработает защита, главное чтобы сработала, пробуй уменьшить еще и С14 тоже.

Автор: Сергеj 7.10.2012, 23:28

oleg1ma,
Спасибо, пожалуй Вы правы, не столь важно через сколько сработает защита.
Больше было само любопытство и не ради интереса, а для общего развития от чего зависит скорость срабатывания.
Спасибо!

Автор: SANDER57 1.12.2012, 18:44

Подскажите пож.каким проводом мотались обмотки на зарядку от oleg1ma?

Автор: ДядяВася 2.12.2012, 22:27

Исходя из расчета: примерно 10А на 1мм^2.
Соответствие диаметра нужнму сечению в приложении.  Sechenie_i_diametr.zip ( 79.55 килобайт ) : 711

Автор: SANDER57 4.12.2012, 10:52

Ясно.СПС.

Автор: UA3YQF 10.12.2012, 20:51

oleg1ma подскажите какие транзисторы в драйвере?
на схеме не нашол.

Автор: oleg1ma 10.12.2012, 21:07

Ставил что было под рукой, KSP2222A, KSP2907A, на печатке они промаркированны, стоит навести курсор.

Автор: UA3YQF 10.12.2012, 21:25

Олег а это не с комповых БП надёргано?

Автор: oleg1ma 10.12.2012, 21:44

Мои точно нет, одно время делал усилитель, вот и остались.

Автор: oleg1ma 18.12.2012, 20:46

Попросили сделать заряжалку с регулировкой тока для 12в аккумуляторов.Сделал по схеме Тараса, добавил пару деталек для регулировки тока(от1а до 6а) и изменил некоторые номиналы.Печатку развел под свои детальки, которые валялись без дела и получился вот такой кубик-рубик, на изготовление потратил один день.http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://ifotki.info/12/0855e99bdaca433e40d1fb6edbc68c7d2ed379138510183.jpg.htmlhttp://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://ifotki.info/12/d266dc8f16f663956e187e053f3ad8b72ed379138510183.jpg.htmlhttp://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://ifotki.info/12/12334a77be06b6c557e21ad44120bb792ed379138510183.jpg.htmlhttp://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://ifotki.info/12/f76534dcb50d78f38e15d572515d60322ed379138510184.jpg.htmlhttp://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://ifotki.info/12/fdae08d2122d48528d83fc9b31760cde2ed379138510184.jpg.htmlhttp://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://ifotki.info/12/830b7d48571922c045ae5f29aa5810a62ed379138510184.jpg.htmlhttp://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://ifotki.info/12/066832e4bb7a63d88ccc7dd4ede47f572ed379138510184.jpg.htmlhttp://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://files.mail.ru/SVPQFN

Автор: VOVA 555 19.12.2012, 21:25

Здраствуйте Олег а можна увидеть доработаную схемку и печатку ?Очень культурно сделано .

Автор: oleg1ma 19.12.2012, 22:13

Вот печатка, на ней детальки подписаны, которые я ставил.Схемку нерисовал, вложил оригинал от электровоза, по печатке видно что добавил и изменил.Печатку рисовал под свой ветродуй 92х92мм.Возникнут вопросы спрашивайте.

Автор: SANDER57 21.12.2012, 21:49

Вопрос такой-эта зарядка по своим характеристикам лучше или хуже вышеизложенной?И еще,но уже ко всем-к зарядному нужен показометр-кроме стрелочного.Подскажите пож толковую рабочую схему.СПС.

Автор: OlegarX-RUS 21.12.2012, 22:34

Это зарядка и есть вышеизложенная только Олег сделал её под детали которые были у него в наличии и усё

Автор: SANDER57 21.12.2012, 22:40

насчет индикатора ничего не подскажешь?

Автор: OlegarX-RUS 21.12.2012, 22:47

А что там подсказывать Всего три светодиода первый работа второй заряд или он же XX третий переполюсовка

Автор: SANDER57 21.12.2012, 22:53

Не то, слишком скучно,прочти выше,хочу для себя

Автор: oleg1ma 21.12.2012, 23:01

Если имеете в виду полумост с чоппером, то там регулировка по напряжению, а здесь по току.И та и эта для рарядки акуммулятора годится.


Я делал вот такой http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CODE=article&article=2792, неплохой.

Автор: SANDER57 21.12.2012, 23:05

по этой схемотехнике никогда не собирал,поэтому интересуюсь.СПС.

Автор: SANDER57 25.12.2012, 21:00

Олег-спс за наводку на AVметр.

Автор: калтер 26.12.2012, 0:29

Колобок есть ли желание познакомить с аппаратом по подробней-схема и т.д.!?

Автор: калтер 26.12.2012, 16:48

Колобок,любишь вокруг,да около,конкретно,упрвление зарядным током у тебя по первичке или вторичке?

Автор: oleg1ma 26.12.2012, 17:23

Сеть у тебя хорошая, раз у тебя отдает 32вх300а=9.6кВа, тогда при пуске 12в можеш снимать 9.6кВа/16в=600а

Автор: kolodok 26.12.2012, 18:11

ну я же спросил что именно интересует!!! по вторичке...

Автор: калтер 26.12.2012, 19:38

Колобок,выдержка у тебя таки в каких еденицах времени,чем выставляешь?На лице,кроме крутилки,ничего нет-не темни,выложи схему!Какой вес?Корпус красивый-готовый или заказ?

Автор: p210 26.12.2012, 19:40

Чо думать, прыгать нада! А с математикой, конечно, напряги у автора, хотя пускач - зачетный, в гараже самое оно. ( Например, 16В*100А=1600Вт... А не 400... Если дизель в мороз крутить, можно и сжечь.)

Автор: калтер 26.12.2012, 19:42

Ещё,шунт из обычной меди накрутил или как?

Автор: oleg1ma 26.12.2012, 19:56

Конечно думать нужно, а не писать чушь всякую, что дает току 300ампер(реально ) при пуске 24 вольтового оборудования и реально 32в-это как?А насчет передрать, зарядку, так это кто-на что учился, тот так и передирает тупо как ты, 100% уверен, крутелочку не сумел-бы прикрутить.До людей к новому году Дед Мороз приходит, а к нам одни клоуны, которые только и умеют что слова свои-же переворачивать, привык я к тебе уже, но все равно неперестаеш удивлять своей тупостью.

Автор: oleg1ma 26.12.2012, 21:23

Крутелочку крутят те, кто заказал заряжалку, а пусковые тоже изготовляю под заказ, разные, какие закажут, и тоже громадные как и у тебя и смотреть мне в твою сторону, незачем, неинтересно.И выкладываю поделки не ради хвастовства как ты, а для ознакомления и для желающих повторить подобное, если захотят, и для этого даю и платку и схемку и желающим отвечаю, а не " .за праздники нарисую...потерпи!!"

Автор: igpulya 26.12.2012, 21:58

для пуска!! прикручиваем силовые концы к клемам пуск .. включаем в сеть.. ....на клемах пуск автоматом идет подзарядка на огромном токе и достаточно 3-5 минут чтоб подогреть...возбудить..подзарядить.. завести авто как правило заводится с первого раза....

бедный аккумулятор, видать несладко ему живется в такие моменты...
а если еще транс намотать с жесткой характеристикой...

зарядно-пусковое импульс ЗР-02 при переключении на режим Пуск (когда стартер еще не крутит) дает подзарядный ток всего 6-8 ампер и не насилует акум.
может стоит это взять на вооружение....

Автор: oleg1ma 26.12.2012, 22:11

Я к примеру запуск, делаю автоматический, то есть, как только на аккум. напряжение просаживается во время завода авто до 12вольт, тогда подается ток и после, как авто завелось, пусковое отключается при напряжении на аккум 12.6вольт.

Автор: kolodok 26.12.2012, 22:35

извни дружище тут спецы повылазили как мухи.....
вот они тебе все расскажут!!

Автор: АлексейС 26.12.2012, 23:43

Вот это правильно! Я себе делал немного по-другому:мой пускач тоже на хх давал 16-17в что для акб было перебором.Кроме крокодилов на акб был еще один маленький на провод + катушки втягивающего.Далее автомобильное реле (срабатывает от 8 вольт)и маленький пускатель в цепь первички.Т.Е. пусковое включалось и выключалось вместе со стартером.Но уже вторую зиму пользуюсь вот такой хреновиной: http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://www.masterkit.ru/info/magshow.php?num=43 Заезжаю в гараж,открываю капот,подключаю и спокойно иду домой не волнуясь что перезарядится,выкипит,е...т водород... С утра завожусь без проблем.Было пару раз оставлял на неделю,мерял плотность и уровень-все ок.

Автор: kolodok 27.12.2012, 12:09

ну бляха.... сантаклаус!! на хрена тут пусковое если твой акум во время завода 12 вольтей выдает!! а при 12.6 выключает..и с каким током запускаеш этот бред??
если у штатного генератора 14.2 вольта напряжение заряда!!
стартер 1.6 квт и сопротивление крутящего момента увеличевается в двое а то и втрое!!в зимнее время да еще какой мороз!! длина силовых проводов так же важна!
если напряжение для пуска подать ниже 16в с учетом просадки напряжения крутящего момента хрен ты чего пустишь ДЯДЯ!! еще обязательно.. нужно учитывать износ акума..если заводишь с пусковым то акуму
скоро кердык.. а если акум хороший то и пускач нахрен не нужен!!
не хрена ты не знаешь!! это же касается и 24 вольтового оборудования
учи матчасть!!

Автор: oleg1ma 27.12.2012, 13:39

Очень советую, тоже.А на досуге прицепи вольтметр к аккум. и померяй напряжение когда заводится машина, многое узнаеш, если конечно приборчик правильный.

Автор: АлексейС 27.12.2012, 15:37

Зачем?На ЕГО аккуме напруга не просаживается.Я тоже такой хочу

Автор: IGBT 27.12.2012, 19:41

Так чё там мерять......... Каждый школьник знает что там будет 8вольт................)))))))))))))

Автор: Dedan 28.12.2012, 15:26

Купил тут на рынке новый осм 630 220 \ 5-24-220, так оказался гад с КЗ витком. Перематывать лень. Вакуумная пропитка не поможет?

Автор: Душман 83 28.12.2012, 15:56

kolodok
"сопротивление крутящего момента увеличевается в двое а то и втрое"
енто с какой оперы????? Растолкуй пожалуйста тупорылому.

Dedan
Лучше перемотать, хлопотно но надежно.

Автор: olegators68 28.12.2012, 18:56

На стартере в "тяжелое время" 7-8В, может и менее и все.
Запускать со сварочного, запускал, между коленок провод с клеммы аккума, в руке держак, включаю стартер, при "мы" контакт "есть контакт", запуск, отрываем держак, отпускаем стартер, хотя с замороженными вентиляционными отверстиями взрываютяся аккумы и при 5А

Автор: АлексейС 28.12.2012, 19:03

Ув.Санёк!Не надо его банить!Праздники на носу,пусть еще чем-нибудь порадует."сопротивление крутящего момента увеличевается в двое а то и втрое"-надеюсь на этом он не остановится.Вот,кстати,из его ссылки:"Потребные значения крутящего момента и частоты вращения для пуска двигателя возрастают при снижении температуры, что ведет к необходимости повышения мощности стартера. Минимальная температура, при которой обеспечивается пуск двигателя, является основным фактором, определяющим потребную мощность при пуске."О сопротивлении крутящего момента ни слОва.

Автор: olegators68 28.12.2012, 19:15

Ну "свинкозность" масла меряеться вискозиметром , она очень важна, как раз крутящего момента и не хватает, чтобы крутануть двигло, в этом правда.

Автор: САНЕК 28.12.2012, 19:20

Улыблнуло.

Автор: САНЕК 28.12.2012, 19:24

Не вопрос.


Ну собственно ....чем богат русский язык,пускай люди по смотрят....
А по теме ни одного аргумента......

Автор: olegators68 28.12.2012, 19:24

Нет, сварило их.
В жидкий азот если, чтобы поломало, но так никто не пробовал, и не будет.

Автор: p210 28.12.2012, 20:30

Землячок (который kolodok), ну что шумишь, как потерпевший?

Всерьез думаете, что Ваша конструкция из нескольких кг меди, намотанных на железе, и паре других деталей - шедевр силовой электроники? Та не смешите...

Автор: yjriy 29.12.2012, 0:25

А вот если потеме пускозарядника, а именно:
Даю наводку
Берем двухтакт полумост резонансный на ТЛ 494 или 3525 , на выход ему ставим два полевика с синхронным выпрямлением типа IRFP4110, транзюками рулим заточенной для этих дел микрулиной, вернее двумя IR1166. Имеем около 100-120 Ампер току при напруге не более 18 Вольт от ХХ и на транзюках практически нет радиаторов. В ключах тянут полевики на 500 Вольт без проблем. Тран ЕТД59 или даже меньше, читаем
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&sqi=2&ved=0CDYQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.russianelectronics.ru%2Freview%2Fmicro%2Fdoc%2F52225%2F&ei=HBTeUJfmI8nZsgaIpoDIBA&usg=AFQjCNE8jyf0DJscynjmFscmj1LeBvU4TQ&sig2=KzYXVa07VGv2N1EBibfhhw

Автор: IGBT 29.12.2012, 1:31

Это всё 13 страница виновата. Предлогаю вообще 13 и 666 стр. запретить..... какие то проблемные они.......

Автор: STASKIN 29.12.2012, 8:37

Автор: AS65 29.12.2012, 9:24

yjriy
А чем плох мост типа Большакова с Ктр.=10,на ETD59 и IRFP460A по одному в плече,на выходе
150EBU02 ,без третьего диода,с простейшей ОС по напруге на 12вольт.200А даёт безпроблем.
Единственное ботаникам путающим +/-,а также любителям разрядить аккум до 0,
пользовать такую вещь опасно,а то остатками батареи пришибить может .

Автор: yjriy 29.12.2012, 11:49

Тем, что это мост и он без тормозОв, ос по току или напряжению не в счет. Во всяком случае я не видел нигде цепи контроля мостА. Я ведь предложил синхронный выпрямитель, а там выделение тепла мизерное, считаем для ЕБУ на токе 10 ампер при 20 вольт
1.2Х20= 24Вт теплА на одном корпусе,
На синхроннике:
10Х10Х0.004=0.4 Вт , а это значит при токе в 10 и даже в 20 Ампер на транзисторы во вторичке не нужно никакого радиатора. Эта хитрая микрулина рулит синхронник в обратноходе или двутактном резонансном полумосту. Отслеживает момент открытия и насыщения внутреннего диода и вовремя открывает или закрывает полевой ключ с мизерным сопротивлением перехода С-И.
А защита от переполюсоки и неправильного подключения организовывается еще на одном полевике без радиатора

Автор: Dedan 29.12.2012, 11:52

Если старенькую машину убить пускачем не страшно, то угробить электронику в современной, попадалово уже на пару порядков больше.
Так , что палка по прежнему о двух концах..
С наступающим!

Автор: yjriy 29.12.2012, 12:05

та нЕ там палки никакой нету. Ставим после синхронника в минус полевик и все ОК. При переполюсовке мгновенно полевичек закрывается и ничего не горит и не греется.
Весь зарядник на ток 50 и более размером не более с полбуханки хлеба при мощности почти в 1 кВт

Автор: Dedan 29.12.2012, 12:07

yjriy,
Точно!
Можно даже простенькую лабу сделать без гальваноразвязки. К двухтакту на 494 или 3525 цепляем на вторичку два полевика и управляем теми же сигналами (параллельно силовым ключам).
Все выпрямляется и падение меньше чем на шотках. Для гальваноразвязки, можно на транс добавить управляющие обмотки выходных выпрямляющих ключей.
Для лабы минимум усилий. Опробовано еще в юности. Молодой еще был и доп. ключик не ставил.
А по науке да, ставим полноценный синхронный выпрямитель и в бой.

Автор: yjriy 29.12.2012, 12:13

И у вас ничего не получится. А нагрев полевика из-за внутреннего диода будет не меньше чем на обыкновенном диоде.
Я ж говорю, микрулина пасет напряжение до и после этого диода. Время можно менять резюком в обвязке. Стоит она 2 бакса

Автор: Dedan 29.12.2012, 12:28

yjriy,
Да кто бы спорил.
Просто про первые опыты вспомнил. И сильно удивился, когда ОНО завыпрямлялось без диодов.

Автор: oleg1ma 29.12.2012, 12:33

Где-бы тольно полевики такие взять чтобы пропускали 400-600ампер, это ж баяны надо лепить да и полевик для переполюсовки опять же баян.

Автор: AS65 29.12.2012, 14:44

yjriy
Нагрев для пускового устройства значения не имеет ведь время работы как правило мало,
Минус моста в том что он мост,теоретически понятно а на практике криво собранные косые летят не реже,
синхронник конечно хорошо,так может и в сварочник его засунуть,по описанию все 120 удовольствий а
на практике как?
Кстати о птичках берём мост,цепляем к нему синхронник и им рулим выход,мост долбит на полную имея только аварийную защиту по току
аля защёлка,перекосу неоткуда взяться или неправ .

Олег а зачем 400-600А,танки заводить? .

Автор: olegators68 29.12.2012, 15:31

oleg1ma Ну вы же ссылку давали на "косой" с обратной связью по напряжению, и не надо там ужастных токов в восеьмсот ампер, 200 настоящих за оба глаза, есть буфер, аккум.
Ищу тиристорный радиатор, большой и именно П-образный, в нем собрать, именно без карлсонов, ну почти герметичный, чтобы по снегу таскать за веревку, типо кабель

Автор: oleg1ma 29.12.2012, 15:37

Для дизелей, а для легковых хватит и 150 конечно, для этих целей, как раз липинский катит с коф тр 1/6, спокойно с одной фазы выдаст 200-300а.А как по мне пусковое и нафиг ненужно, соглашусь с Юрием, лучше манипусенький зарядничек ставить на ночь

Автор: yjriy 29.12.2012, 16:13

Этот манипусенький зарядник за 15 мин поднимает любой разряженный АКБ для запуска автО. Но тему синхронника на специализированной для этих дел микросхеме 1166 здеь наверное не расшатать ни для обсуждения, ни для воспроизведения в железе.
наверное здесь нужен только готовый девайс в железе со схемой печаткой и полным разьяснением по изготовлению.
Кно нибудь сходил по выше приведенной ссылке и про нее прочитал?

Автор: AS65 29.12.2012, 16:53

yjriy
Рис.1 и 2 косячные какие то .
Интересная вещь.
По поводу зарядника - манипусенький зарядник за 15 мин поднимает любой разряженный АКБ для запуска автО-
Где то что то пропустил похоже,за счёт чего или ткни где он.
olegators68
Купи ОКУ без документов,сунь в неё пару танковых аккумуляторов и кабели тягать по снегу не надо.
В АТП где то работаешь? .

Автор: yjriy 29.12.2012, 17:30

ну-ну, сюда смотри
 __.pdf ( 72.07 килобайт ) : 778

или
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://ifotki.info/12/e5519a8b9de351d0a522e7f43c025c9b25e581139452197.jpg.html
При мощности более полкиловатта, а конкретно при напряжении 18 Вольт и силе тока 30 Ампер выделение тепла на выпрямительном полевом транзисторе всего 3.7 Ватт, хотя по моему расчету всего 2 Вт должно было быть.. Т.е. всего небольшая алюминиевая пластинка прикрученная на корпус полевика. Если бы стоял диод, то это был бы громадный радиатор с куллером. Здесь полевик выступает в роли выпрямительного диода и включается в определенный момент времени. РУлит этим делом IR1166/

Автор: AS65 29.12.2012, 18:06

Да, я её видел по первой ссылке,про неё и сказал что интересная вещь.
Рулить так понял через неё не удастся.А можно ли использовать это в прямоходе?
в описании резонансник и обратноход рекомендуется.

Автор: yjriy 29.12.2012, 18:16

В прямоходе используется другая микрулина и она тоже у ИР на сайте есть. Для защиты от неправильного подключения- переполюсовки или КЗ на выходе ставится еще один полевик в минус последовательно, можно подешевле и похуже выпрямительного. Рулится 2- мя транзисторами типа КТ315

Автор: AS65 29.12.2012, 18:45

После праздников нужно будет поэкспериментировать.С доп. полевиком понятно.

Автор: Dedan 29.12.2012, 19:17

Тоже приходила в голову такая идея. На пальцах вроде заманчиво. Для силы берем самую высоко КПД ешную топологию, а рулим выпрямлением.
Но думаю, как начнем динамично рулить синхроном, тут и полезут грабли. Тем более синхрон в сварочнике - пока экзотика. Да и есть ли вообще?

Так прыгать же надо за бананом то.

Автор: hidoba 29.12.2012, 21:13

На всякий пожарный заказал ir1166 на американском сайте,эх, если бы можно было в придачу еще чуток серого вещества заказать чуток.

Автор: K_L 2.1.2013, 18:37

С Новым Годом!
Олег если использовать кольцо N87 R40*24*16 EPCOS номоточные данные 45/8+8 так и оставить или сделать 50/9+9?

Автор: oleg1ma 2.1.2013, 21:55

Cечение одинаковое, да и к тому-же epcos оставляйте 45/8+8

Автор: рустам 86 8.1.2013, 16:55

С праздничками! Подключал к самодельному зарядному (трансформатор250вт+ диодный мост с генератора) конденсатор 1Ф 12в с дохлым аккамулятором стартер маслает как с новым аккамулятором машина мерс2,2дизель

Автор: Pavel.I 10.1.2013, 11:29

Да действительно такое пусковое работает очень даже не плохо и вообще не пойму зачем для запуска 300-400 ампер . А лучше зарядного чем ВСА-5 не встречал, простое и надёжное

Автор: eger 10.1.2013, 14:18

а схемки вса -5 у вас случайно нет

Автор: Pavel.I 10.1.2013, 15:21

Была но не сохранилась , новые ВСА другие у старых обычный транс регулировка по выходу две ступени на второй до 75 вольт, хотя случайно нашол и вот до кучи эта правильная

Автор: olegators68 10.1.2013, 19:39

Ага, и ползунковый транс сами делать будете

Автор: Pavel.I 11.1.2013, 11:27

Мотать наверно не стоит,вообще зарядное имеется и по интересней может кто видел эту схему ,присмотрел давненько как появится время займусь .Версии разные имеются если поискать по этой ссылке http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://hardlock.org.ua/viewtopic.php?f=10&t=123&sid=393a0c7023476f1a2a82f2ea358deb0a&start=100

Автор: eger 11.1.2013, 18:04

это не та схема есть еще вса -5 там управление по вторичке тиристорами там микросхема тса 875 используется я думал речь о ней.

Автор: mono 11.1.2013, 20:30

Отлично работает лет 5, правда вместо бп компового исползовал свой питатель.

Автор: p210 11.1.2013, 22:35

mono, Вам не кажется, что это - очень усложненный "колхоз"? Только разве, что ATX нахаляву... По большому счету, это боль-менее удачная попытка научить корову (АТХ) летать. Полетела... Но птичка меньше, а летает лучше...

Автор: mono 11.1.2013, 23:30

Не, ну один корпус операционника и один процик с дисплеем, куда уж проще, для зарядки может и не стоит такой забор городить, но это не зарядка, а блок питания, и ничего подобного с уставкой тока я не видел, если покажете, буду благодарен.

Автор: yura1976 13.1.2013, 21:20

А как насчёт этого http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://electronics-lab.ru/blog/123.html , сделал себе такой в SMD исполнении, отличная вещь.

Автор: SANDER57 14.1.2013, 22:51

А получится ли к зарядке от olegma на 2153 и 555 ,,прикрутить,, управление на ATMege?

Автор: Pavel.I 15.1.2013, 11:17

Вот схема что ссылка выше что там к чему прикручивать если тока сам питатель взять на 2153

Автор: K_L 15.1.2013, 12:23

не получится

Автор: yura1976 15.1.2013, 20:30

А зачем, там всё элементарно переделывается из компутерного БП на TL494, и платы имеются, если надо в SMD и DIP-e, профилей настраиваемых 2, и по ёмкости АКБ от 7 до 100а/ч, режимы зарядки, тренировки - восстановления, тестирования - всё ж есть, зачем гемор городить на другой базе, в которой и возможности реализовать всё это нет?

Автор: SANDER57 15.1.2013, 22:31

Вопрос снят с повестки.Всем-СПС.

Автор: K_L 16.1.2013, 15:42

Сделал и я зарядку Олега (плату сделал под свои компоненты и для установки в корпус из БП компа)
[attachment=23031:DSC01652.JPG] [attachment=23032:DSC01653.JPG] [attachment=23033:DSC01654.JPG]

Автор: Jegan 16.1.2013, 17:10

[quote name='K_L' date='16.1.2013, 16:42' post='265306']
Сделал и я зарядку Олега (плату сделал под свои компоненты и для установки в корпус из БП компа)

Печатку можно увидеть, хотел тоже в корпус БП компа всунуть но вытравил уже плату Олега. Какие транзисторы в драйвера ставил?

Автор: K_L 16.1.2013, 18:47

да, конечно, все детали подписаны на плате
[attachment=23034:________2153___555.lay]

Автор: Jegan 16.1.2013, 19:15

Благодарю

Автор: SANDER57 17.1.2013, 14:07

Можно и я пару вопросов:1.На мостике радиатор-что,сильно греется?2.дроссель на желтом комповом кольце-диаметр провода и кол-во витков?3.Силовой транс из 2-х сложенных колец?Первичка в два провода?.СПС.

Автор: K_L 17.1.2013, 18:47

1. на мостик прикрутил радиатор так-как он стоит вне обдува вентилятора, и если летом при 40 на улице ему будет не холодно
2. пойдёт, я мотал проводом 1.00мм в один слой (витки не считал)
3. первичка намотана в 2 провода 0.65мм, вторичка состоит из пяти проводов 0.65, кольцо одно EPCOS №87 R40*24*16
фото транса и дроселя:
[attachment=23060:DSC01656.JPG]

Автор: Rysikkk 21.1.2013, 12:04

А схему можно увидит, Олег два варианта выкладывал по какой делали?

Автор: K_L 21.1.2013, 13:34

[attachment=23119:2153__555.zip]
на фоне этой схемы сфотографированы дросель и транс
доделал сегодня ещё к зарядке ампервольтметр по ссылке Олега http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CODE=article&article=2792 , вот что получилось (осталось собрать все в кучу):
[attachment=23125:DSC01661.JPG] [attachment=23126:DSC01667.JPG] [attachment=23127:DSC01660.JPG]

Автор: SANDER57 22.1.2013, 0:29

Хорошая работа плюс оперативность.У вас показания стабильны?Для чего доп обмотка на силовом?Реле защиты от переполюсовки есть?СПС.И еще.Напишите пож. как будет работать при заряде АКБ.

Автор: K_L 22.1.2013, 0:42

вольтметр показывает стабильно, показания амперметра болтаются +/- 0,05А (для его успокоения на плате стоит желтый тантал на 47мкФ, без него бегал как ненормальный), реле не ставил; дополнительная обмотка питает вентилятор и ампервольтметр (при токе 3А блок работал минут 30 радиаторы холодные)

Автор: SANDER57 22.1.2013, 1:02

2KL СПС за ответы

Автор: oleg1ma 23.1.2013, 21:23

Какой операционник использовал? Скинь печатку посмотреть, если можно.Итересует также какие резисторы использовал в делителях.А то показания тока, у меня, фигня полная.

Автор: Jegan 23.1.2013, 23:04

Вот и я добил заряжалку. Хотел переделать по разводке K_L, но плата Олега в корпус БП залезла как родная.
Приборчик поставил этот http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://dmitrstas.ucoz.ru/publ/chasy/izmerenie/volt_amper_vattmetr/9-1-0-126

Автор: K_L 23.1.2013, 23:54

в архиве файл прошивки (без автопереключения и для индикаторов с ОК с транзисторами в цепи катода индикатора), печатка (на печатке все детали подписаны в соответствии с теми что сейчас стоят у меня на плате) в качестве шунта стоит два резистора в паралель мощностью по 3Вт на 0,05Ом, шунт получается 0,025Ом (пробовал шунт 0,1Ом - настроить амперметр не получилось) и если не цеплять кондёр на 19 ногу проца ток выставить не реально, он прыгает как ненормальный, операционник MCP602, в архиве и прога для прошивки
[attachment=23171:1234.zip]

Автор: eger 10.2.2013, 19:05

а где приобретали acs758xcb-050b? немогу найти нигде

Автор: p210 10.2.2013, 19:34

А http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://elbase.ru/products/search/ACS758? Только там заказ от 1000 рубалев... Ну чо-нить параллельно выберете, там много чего.

Автор: eger 11.2.2013, 15:43

благодарю.

Автор: tranc_house 22.2.2013, 5:44

Собрал я зарядку на 555 только вместо импульсного преобразователя использовал обычный транс на 25в. Все вроде работает но ситуация в другом. При подключении вольтметра на выход сколько не крути ручку напряжение на выходе 25 вольт. При подключении АКБ и измерении тока ток регулируется от 0 до 7 А. Напряжение на выходе тоже становится нормальным. так и должно быть? Просто хочется сразу выставить напряжение на выходе 14 и забыть про этот регулятор тока.

Автор: AS65 22.2.2013, 17:37

Подгрузи выход и всё увидшь.
Собирая жигули мерс не получишь,ну ни как.

Автор: mono 23.2.2013, 22:00

Можно вместо шима на 555, поставить шим например LM2576 с транзистором, тогда напруга будет соответствовать, но в любом случае нельзя выставлять 14 вольт и забыть про ток, на разряженом акуме ток будет максимальный и привысит ток заряда, акуму будет плохо.

Автор: oleg1ma 23.2.2013, 23:02

Не думаю что ему плохо, на авто ситуация такая-же при каждой его заводке.

Автор: mono 24.2.2013, 0:08

Если акум завёл авто, то он не полностью разряжен, и большого тока не будет, если попробовать зарядить акум 60а\ч током 10А, то он тоже не здохнет сразу, но дальше будет хуже, есть нормы заряда кислотных акумов, написано чётко 0.1С, гелевые позваляют до 0.4С, но геликов мало в авто.

Автор: p210 24.2.2013, 0:48

mono, автомобильный генератор не озабочен величиной зарядного тока аккумулятора... Он поддерживает напряжение. Если АКБ не убита совсем, то большой ток заряда довольно быстро снизится
P.S. Никогда свою машину "прикуривать" не приходилось?

Автор: mono 24.2.2013, 1:15

Я всё знаю про авто, генераторы и акумы, это часть моей работы.

Автор: oleg1ma 24.2.2013, 1:50

Очень хорошо, что знаете, я тоже, когда нибудь смотрели на амперметр во время запуска двигателя и его первой минуты (зимой-летом), после того как запустится?Сколько по вашему исправный жигуль к примеру 5модели, летом берет току от аккум во время завода?И даже если написано четко 0.1С, то и хуже не будет если его зарядить током 0.05С.

Автор: p210 24.2.2013, 2:15

амперметра нету на "форде". Большой ток заряда для АКБ - плохо однозначно. Но ежели батарея исправна, то (при ограничении напряжения) он быстро нормализуется... Кста, мелкий ток заряда -тоже плохо, сульфатация, однако... Вопчем, положено современной АКБ четыре года служить - ничего с этим не сделать, производителям так хорошо...( Исключения есть, это - родная АКБ на авто с завода - те поболее служат, если хозяин не ездЮк, а водитель).

Автор: oleg1ma 24.2.2013, 2:22

С чего-бы?

Автор: mono 24.2.2013, 9:35

Зависит от многих факторов, понятия не имею, более 20 лет только иномарки, хотя перепробовал и практически все совдеповские авто, за малым исключением, только не понял, как потребляемый стартером ток относится к току зарядки?
Практически все, кто даёт или берёт прикурить, даже и не догадываются, чем для них это иногда заканчивается, и мёртвые диоды генератора, поверьте, это самый безобидный случай.

Автор: АлексейС 24.2.2013, 9:40

Ага,и мне интересно

Автор: Pavel.I 24.2.2013, 10:26

При малом токе заряда пластины аккумулятора разбухают некоторое время это помогает аккумулятор начинает работать но потом быстро осыпаются пластины так что сильно не увлекайтесь малым током.Сульфатация лечится только циклами заряд-разряд,если регулярно производить циклы аккумулятор прослужит гораздо дольше зто уже проверено

Автор: АлексейС 24.2.2013, 11:00

А какой ток в данном случае считается малым?При движении авто с заряженым АКБ (напруга аккума равна напруге реле напряжения)ток заряда исчисляется милиамперами.

Автор: oleg1ma 24.2.2013, 11:19

Не пишите ерунды, заряд аккум не коим образом не связан с сульфатацией пластин.

Автор: АлексейС 24.2.2013, 11:35

Ув.oleg1ma!Вот так сразу взяли и все обломали.А так хотелось узнать теоретическое обоснование мнения тов.Pavel.I касательно данного вопроса...

Автор: kinoport 24.2.2013, 12:47

Опыт работы с АКБ тоже имею: перебирал,формировал и т.д. В общем-то хранение, эксплуатация и зарядка АКБ вопрос довольно обьемный. Почти все пишут о величине зарядного тока по 10-ти часовому циклу 0.1 емкости, меньше пишут о 20-ти часовом цикле и токе 0.05 емкости. И мало где упоминается форсированный цикл током 0.95 емкости. Кому интересно, ссылка на статью ЛИКБЕЗ ПО КИСЛОТНЫМ АККУМУЛЯТОРАМ http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://www.samodelkin.komi.ru/articles/accumul.pdf

Автор: Pavel.I 24.2.2013, 15:50

Писал не про сульфатацию а по обслуживанию аккумуляторных батарей при малом токе ,выше статейка как рас доказывает то о чём писал.

ток по мере заряда батареи падает начинается обильное газовыделения если продолжать заряжать дальше происходит перизаряд,малый ток у каждого аккумулятора свой в зависимости от ёмкости 55А-ч около 1-2А
напруга всегда поддерживается реле регулятором в зависимости от типа в пределах 14.2вольта ,ток заряда в этом случае не учитывается может быть разным зависит от состояния аккумулятора и милиамперами не пахнет

Автор: АлексейС 24.2.2013, 17:39

1.Сейчас почитаю
2.Это Вы уже говорите про перезаряд.Во избежание оного используется много всяких примочек,в том числе стабилизация напряжения(как пример-реле напряжения,Ведь при исправном реле у Вас никогда не закипит исправный АКБ)
3.Какой,по-Вашему, будет ток заряда 55-го АКБ с напряжением на его клеммах 14,19в и14,2в на выходе реле напряжения?

Автор: Pavel.I 24.2.2013, 17:58

В том то и дело что аккумулятор постоянно заряжается от генератора хоть новый хоть старый по этому происходит выкипание приходится в процессе обслуживания подливать воду но не кислоту .Для точной оценки за состоянием аккумулятора одного реле регулятора не достаточно для этого надо отслеживать много пораметров,тампература злектролита окружающей среды в журнале РАДИО как то мелькала схема катролёра для этих дел
не когда не мерил ток но знаю что после запуска стартером ток заряда доходит 30А и выше типерь прикиньте каково там пластинам как их карёжит .По тому на зарядных выставлять фиксированное напряжение 14 вольт не нужно

Автор: АлексейС 24.2.2013, 19:08

Все у Вас очень сложно.Сначала пластины коробятся от малого тока заряда,теперь от большого...Вода выкипает постоянно потому что она вода,ну просто она постепенно испаряется,а при перезаряде и "кипении" это происходит более интенсивно.При постоянном напряжении заряда(от реле напруги) конечно же на подсевшем аккуме ток заряда будет немаленький но от этого никуда не денешься.Вообще речь тут идет о зарядном устройстве.А в нормальном заряднике есть не только стаб. по напряжению но и по току.Кстати,oleg1ma сделал не один десяток таких.

Автор: Pavel.I 24.2.2013, 19:25

Внемательней читайте ,от малого тока пластины не карёжит.

Автор: АлексейС 24.2.2013, 20:50

Прошу прощения,они разбухают(сообщение 338)

Автор: mono 2.3.2013, 22:54

Почему все пишут про напругу зарядки в авто 14.2 вольта, когда там 14.7 вольт должно быть, во всяком случае при такой напруге зарядное перестаёт подымать напряжение при зарядке, и у меня в авто на вольтметре тоже 14.7.

Автор: ДядяВася 2.3.2013, 23:44

На авто зарядка до 13,9 +/- 0,2 В. Зимой может быть 14,5 В. На диком севере - 15 В. На стационарной зарядке при 20 градусах - 14,5-14,7 В, в отдельных случаях может доходить до 16,2 В, это предел.

Автор: АлексейС 3.3.2013, 9:09

О 14,2 вольта писал Pavel.I.Наверное в его авто именно эта напруга.У меня,например,14,4.Может для зимы и маловато но для лета....К тому же зимой каждый вечер ставлю зарядку http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://www.masterkit.ru/info/magshow.php?num=43

Автор: ДядяВася 3.3.2013, 13:33

Не маловато. "Зимнее" напряжение не фиксированое, оно меняется в зависимости от температуры (при наличии термокомпенсации как таковой). Ну и не надо забывать про погрешность тестера, которым меряем.
На иномарках не встречал выше 14 В (летом), когда-то считал это недостатком, даже пытался повысить.

Автор: АлексейС 3.3.2013, 13:43

Все руки не доходят сделать себе зависимый от температуры АКБ режим заряда.Может,у кого есть проверенная схемка?

Автор: olegators68 3.3.2013, 14:07

Такая мне нравиться, http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://cxem.net/avto/electronics/4-50.php термокомпенсация и плюс слежение за напряжением непосредственно на аккумуляторе, 818-й только на выходе поменять на IRF4905.
При "0" уже напряжение зарядки должно быть порядка 14,8В, а выше уже электрооборудованию авто может поплохеть, перекал ламп, ну а электронике тем более.

Автор: p210 3.3.2013, 14:07

АлексейС, какие то схемы были в "радио" годах 80-х-90-х. Вам нужно сделать герметичный и стойкий к кислоте датчик температуры и при зарядке помещать в банку АКБ... Другие методы контроля температуры дадут погрешность в пять лаптей и смысла в них нет вааще. Все равно вечной АКБ не сделать, так что не парьтесь. Лично мне в лом такое делать, а при небольшом уходе 4-5 лет АКБ отходит (при большом + еще год-два): куда больше то?

Автор: ДядяВася 3.3.2013, 15:17

Может кому пригодится. Зимний «освежитель» автомобильного аккумулятора.
Я использовал липоль 4S1P 14,8В 1,3Ач от переделанного мною шуруповерта БОШ. Лучше 2 - 5Ач, но и этот не плох (пиковый ток – 65А). В штеккер для прикуривателя припаял 0,11 Ом 10 Вт (0,22 Ома 5Вт два в паралель), предозранитель 30А (или другой, но больше штатного в машине) припаян к проводу. На другом конце провода – ответный разъем к аккумулятору. Предварительно заряжать липоль не выше 15,0 - 15,2В, иначе может сгореть предохранитель в машине. Перед заводкой вставляем устройство в прикуриватель на пару минут. Этого хватает, чтоб поднать напругу аккумулятора до 14 – 14,5В. Соответственно, бодрей стартуем мотор и продливаем жизнь аккумулятору. Вынимать или не вынимать «освежитель» во время заводки решать индивидуально, так как если не вынимать, то помощь может быть не лишняя, но подзаряжать придется чаще.

Автор: Pavel.I 3.3.2013, 16:21

Нет это у всех такие авто по службе приходится сталкиваться с зарядкой аккумулятора на автомобилях,реле регуляторы на военных машинах вообще имеют переключатель МИН-НОМ-МАКС и на некоторых отечесвеных грузовых.

Автор: АлексейС 3.3.2013, 18:59

Ув.p210!Наверное Вы правы и не стОит заморачиваться с этой хренью.
Ув.olegators68!Спасибо за схемку
Ув.ДядяВася! Ваш освежитель для тех кто ставит свою любимую на улице-наверное оптимальный вариант

Автор: soud 3.3.2013, 21:41

Этот освежитель как лысому расческа Купите себе новый аккумулятор и заводитесь без проблем.

Автор: АлексейС 3.3.2013, 21:56

Думаю,даже новый аккум через недельку простоя на морозе -30 да еще с сигнализацией будет нуждаться в "освежении"

Автор: olegators68 3.3.2013, 22:04

Бустер действительно помогает, не зря же на морозе на пять секунд фары включают что бы химические процессы в аккуме пошли, в гараже при сильных морозах на пять минут подключаю к зарядному, намного веселее после этого крутит.

Автор: ДядяВася 4.3.2013, 0:36

Не надо умничать. Аккум новый, но это не значит, что его не нужно беречь. Вот потолкаетесь в пятницу вечером по пробкам (фары включены, зарядка на пониженных оборотах - так себе, т.е. акум уже недозаряжен), а в понедельник, при -25, я посмотрю, что скажет Ваш новый аккум, особенно, если еще учесть наш супер бензин, и то что каждые минус 15 градусов снижают емкость аккума в 2 раза.

Автор: mono 4.3.2013, 3:10

Это напряжение разряженой батареи, нормально заряженая батарея у липы 4.2в на банку, для режима хранения 3.9в, если меньше, это недозаряд, толку акуму от такой примочки никакого, при подключении к акуму будет практически моментальный раряд этой примочки до напряжения акума, акум конечно получит где-то 1-2 а\ч, но для 75-ки например, это как мёртвому припарка.

Автор: Lemm 4.3.2013, 7:25

это http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://f5.ru/futurych/post/154099 из разряда "один мужик сказал" . на самом деле это даже вредит . за указанный промежуток времени никакие процессы на морозе не пойдут , окромя как добить мёрзлый акум .

Автор: soud 4.3.2013, 7:31

Ко всему перечисленному еще установил электро подогрев антифриза и нормально напруга 14.0 вольт . Учитывая что езжу на дизеле проблем не испытываю даже в -32. А зимой все равно иногда ставлю акамулятор на подзарядку.

Автор: ДядяВася 4.3.2013, 9:19

Так хорошо разбираемся, что путаемся в своих же показаниях? Разряженная батарея – это 12,8 В, или 3,2 В на банку. Режим хранения – это 50-70% заряда или 15,0 – 15,6 В. В данном применении при нечастом использовании, 15,2 - 16,2 В – самое очко (16,2 В пробовал, предохранитель не горит. Пока упадет до 15 В, хватает на 3-4 подзарядки). Никакого моментального заряда не происходит, и аккум авто получает значительно меньше, чем 1 А/ч, но эффект есть. Если думаете, что набрав простых батареек на 15 В Вы получите то же эффект, то глубоко ошибаетесь.

Подогрев антифриза - сильная штука, главное, здорово продлевает жизнь и мотору, и аккуму.
Кстати, информация для тех, кто регулярно на ночь подзаряжает аккумулятор. Конечное напряжение зарядки лучше 14 В. Если 14,5 В, то неплохо бы автомат отключения в конце заряда, иначе жизнь его будет короче.

Автор: АлексейС 4.3.2013, 11:45

В моей зарядке 14,5в,пользуюсь вторую зиму,заехал в гараж,открыл капот,подключил и спокойно пошел домой.Моей АКБ уже 4,5 года и тьфу 3 раза.Если можно аргументируйте,пожалуйста, Вашу точку зрения.Уменьшить напругу нетрудно но надо ли7

Автор: mono 4.3.2013, 12:02

Не хотелось бы заниматься ликбезом и офтопить в ветке, но истина дороже. никаких 50-70% нет, есть чёткая величина 3.9в на банку при которой зарядник при достижении необходимого тока отключит зарядку для храния липы, но это совсем не значит, что в батарее будет 70% ёмкости, но в любом случае батарею перед использованием надо дозарядить до номинала, иначе может остаться там только половина ёмкости, не верите мне, посмотрите даашит на липу, в сети достаточно.
Эффект есть после рекламы по телевизору, куча оголделых мечутся в поисках чуда, но чудес не бывает, главная величина в авто акуме, это его ёмкость и ёмкость авто акумы добавится ровно на величину, которую авто акум высосет с этой приблуды, причёим сделает это практически моментально, можете померять напряжение на акамуляторе до включения приблуды и после, если увидете разницу больше доли вольта, значит авто акум полностью разряжен либо труп. Но если акум нормальный например 60а\ч и к нему добавить ещё 1-2 а\ч, то разницу визуально заметить невозможно. И кто сказал что для кислотного свинца зарядку надо прекращать на 14 вольтах, с какого перепуга? Не щитайте себя умнее разработчиков и производителей, и не вводите людей в заблуждение, любая автозарядка будет заряжать до величины 14.5-14.7 вольта.
Вообще практически все и я в том числе езжу на недозаряженой акуме, правда, надо сказать, что у япошек в этом отношении лучше. чем у немце, у меня в паджере сразу после заводки 14.7 вольта, в франтере было 13.2, 14.5 там получалось только при 3000 оборотов, на коих естественно в городе практически никто не ездит, надо хотябы раз в неделю померять плотность электролита и дозарядить акум зарядкой, но даже мне это делать лень в тёплом гараже, в итоге срок службы акума 3 года.

Автор: oleg1ma 4.3.2013, 12:13

Почитайте комментарии к статье внизу, мнения - как всегда разделились, в некоторых есть доля правды.

Автор: ДядяВася 4.3.2013, 23:27

Есть универсальное правило для свинцово-кислотных и литиевых аккумуляторов: хочешь продлить их жизнь – избегай крайностей, то есть максимального заряда и разряда. Кроме того, есть разные режимы эксплуатации АКБ: циклический – заряд/разряд (фонарик, телефон), и режим ожидания с постоянным подзарядом (UPS). В авто больше похоже на второй режим, поэтому там и 14 В. Подтверждение - на каждом втором AGM аккумуляторе написано рекомендуемое напряжение заряда при 20 градусах: cycle use: 14,4 – 15,0V, standby use: 13,5 – 13,8V. UPS-ы, что попадались, на всех было 13,7В.
Собственно, исходил из этого.

С другой стороны, ночную подзарядку трудно назвать стендбай-режимом, так что особого влияния от 14,5В быть не должно.
В подтверждение этого и вышесказанных постов привожу некоторые графики и таблицу. Обратите внимание, зимой аккум заряжается примерно на половину, плюс снижение в 2-3 раза емкости на минусе, итого: от 60Ач остается 10-15Ач. И этими остатками приходится заводить машину.
На другом графике – максимальный срок службы получается при 13,8 – 14,0В зарядки от генератора. Ну и т.д., делайте выводы сами.

Автор: ДядяВася 5.3.2013, 0:27

Ага, лет 5 назад я тоже думал, что неплохо знаю аккумуляторы и зарядки, сейчас не такой самоуверенный, хоть и знаю больше…
Можно ссылочку на источник про четкую величину 3,9В на банку для хранения? И что будет, если хранить при 3,7В или 4,0В? неужели катастрофа? Может, все таки, при длительном хранении для минимального снижения емкости важней низкая температура, чем рассуждения о четком напряжении?
Если батарея была заряжена на половину, и я не хочу ее дозаряжать, конечно там осталась половина емкости! Или это мы намекаем на эффект памяти? Так нет там его! А надо будет полная емкость, заряжу на полную, какие проблемы?
Если беспокоит телевизор с рекламой, то переходим на первую страничку этой темы и внимательно читаем первое сообщение, смотрим дату, делаем выводы...
Главное емкость? А может все таки при заводке важней внутеннее сопротивление? Ликбез не нужен, что это и зачем? К сведению, 5Ач липоля достаточно, чтоб завести двухлитровый мотор, и, о чудо! он при этом не разряжается в ноль! Колдовство наверное, да?
Про то, кто, чего, и за сколько высосет теоретизировать не надо, в машине есть вольтметр, поэтому я имею некоторое практическое представление, что там происходит.
Интересно, где это я писал, что к 60Ач добавляю какие-то Ампер-часы? Что за бред? Читаем внимательно, я ничего не удалял и не исправлял. Или прямая логика косит уже на повал?
Имено потому, что уважаю мнение и опыт разработчиков, производителей, я и приводил их неоднократно подтвержденные практикой аргументы, а не какую-то отсебятину или лабуду из интернета. Чуть выше приведены графики и таблица, кому интересно, могу и фамилии авторов привести.
14,7В после заводки может быть минут 10, это тоже своего рода «освежитель», на форде тоже есть. Но если оно остается и дальше…
Не вижу смысла обсуждать франтеры с неисправной зарядкой и вообще учавствовать в безсмысленном споре ради спора, так что дальше без меня…

Автор: mono 5.3.2013, 10:33

ДядяВася, разговор слепого с глухим, даташиты в сети на липы есть, читайрте, 3.9 вольт отсечки для хранения липо во ВСЕХ универсальных зарядниках. У меня и сейчас в пользовании десяток липо разных номиналов.
В акамуляторах авто внутренее сопротивление акумы конечно играет роль, но каким боком к этому относится ваша приблуда??? Она только повысит ёмкость акумы на доли процента и ВСЁ. Я и писал про 60а\ч, пытаясь объяснить, что происходит с акумой при подключении этой чудо приблуды, она добавит 1-2а\ч к акуме и больше не на что не способна.
14.7 вольта у меня в машине всегда, только с фарами меньше, и не только у меня, а и у всех японцев, у немцев той поры зарядка работала именно так, на холостых 13.2 вольта, максимум только на оборотах, через руки прошли сотни авто.
Сравнивать работу акума в упсе и в авто, вот это бред полный.
Померяйте в конце концов напряжение на своём акуме при заведённой машине. и если оно окажется больше 14 вольт, в чём я уверен, не надо больше писать здесь офтопы.

Автор: ДядяВася 5.3.2013, 11:03

Сначала ссылочку на источник про то, что напряжение хранения именно 3,9В, и ни больше, ни меньше. Чтоб все видели.
Imax B6 у меня тоже есть, там, кроме этого, есть и другие зафиксированные параметры, и которые, кстати, в более дорогих зарядках можно менять.

Автор: Basill 5.3.2013, 17:26

Ну если эта приблуда ("липоль" через прикуриватель) реально облегчает зимний запуск, то это неплохо, как мне кажется, и не стОит таких перепалок...
Кстати, только сегодня на форуме узнал новое слово - "липоль". Даже гугл не сразу просветил, что это за сленг. Значит, день прошел не зря.
Не знаю, насколько это интересно присутствующим, но факты следующие: в моей Тойоте напряжение зарядки зимой всегда 14,7В +-. Мерял своим хорошим цифровиком, и то же самое сказал электрик на СТО по своему прибору (на холостых, и на средних с включенными фарами). Год назад менял генератор (треснул корпус после попадания воды и замерзания ночью), так в сопроводительном "протоколе испытаний" в коробке на распечатке было тоже 14,7В номинал +- на разных режимах... Летом пару лет назад на старом генераторе мерял стрелочной цешкой на холостых - показал около 14,5 В, насколько можно говорить о десятых долях вольта на шкале 30В.

Автор: mono 5.3.2013, 18:24

И что в имаксе не 3.9 вольт на хранение? У меня было в работе штук 5 разных, и продал несколько десятков, у всех было неизменно 3.9в вшито в мозги, чем-то же руководствовались производители, а ссылки искать просто лень, да и смысла не вижу.

Автор: ДядяВася 5.3.2013, 23:17

Так о том и разговор, что нельзя по имаксу судить, насколько строгое это напряжение.
Если нет ссылок, может тогда теорией или попытом поделитесь? Например, какая разница будет между липолями 3,7В и 3,9В через год, если их хранить в холодильнике при +4? В помещении при +20? Желательно обосновать.
Померил напругу на АКБ: получилось 14,11В при 0 градусов на улице. Погрешность - меньше 1%.

Автор: mono 6.3.2013, 9:24

Причём здесь имакс, кроме него делают зарядники ещё много кантор, а в китае их не счесть, и у всех одинаковое напряжение для хранения, 3.9 вольта выбрано не спроста, можно и 3.5 оставить, но тогда нарушение режима хранения, в шите напряжение хранения 3.6-3.9 вольта. Год никогда не держу батареи без зарядки, в несезон каждые 2 месяца заряжал, если зарядить до 3.5 вольт, значит не по рекомендациям производителя, если зарядить до 3.7, значит через короткое время надо дозаряжать, что не удобно, вот и выбрано напряжение 3.9 вольта, если зарядить больше и не использовать, может вздуться батарея, что происходило у меня пару раз. Словом никто не пытается придумать свои условия для липы, потому как стоимость их пока ещё давольно не малая.
Что за авто с напряжением 14.1 вольта?

Автор: Сергеj 7.3.2013, 6:07

Как заряжать автомобильный аккумулятор АКБ
Вот что написали умные люди:

Автор: ДядяВася 7.3.2013, 21:14

Некоторое уточнение по напряжению АКБ: утром после заводки – 14,35В, через пару минут – 14,2В, после поездки – 14,01В. Машина - форд мондео. На других машинах: фолкс кадди - 14,1В после езды. Хундай тюксон – 14,45В после заводки, через пару минут – 14,3В, субару оутбек (похоже, как у всех японцев) 14,7В после заводки, через пару минут – 14,5В. Возможности проверить напругу на этих машинах после пробега пока небыло, будет – отпишусь. Все это говорит о том, что в современных авто после заводки применяется режим форсажа, что вполне логично.
У кого тоёты, проверьте напругу после поездки сразу, не глуша двигатель.
По липам. Напряжение хранения выбирается максимально возможным из допустимого по двум причинам:
1. Возможность использования немедленно после хранения: чем больше осталось, тем больше пользы.
2. Саморазряд, хоть и небольшой у липоля, но есть. Из Китая пока на склад, пока сюда – уже 3,83В на галету. Правда, потом достаточно долго держится примерно на этом уровне, потому как самое главное: нельзя хранить разряженные батареи. Глубоко разряженная батарея (меньше 3В на галету) через пол года хранения – и половины емкости не останется.
Ну и по AGM (для тех, кто не в курсе, это те же кислотные аккумуляторы, только матовые – электролит в матах из стекловолокна, можно эксплуатировать, положив на бок. В автомобилях тоже применяются, типа, как совсем необслуживаемые). Для меня, например, было открытием, что для высокоемких аккумуляторов производитель рекомендует совсем другие режимы: циклический режим – 14,1–14,4В, в то время как для маленьких мин. верхняя граница – 14,9В. Вот такая вот правда жизни.
Ну и из опыта. Основная масса AGM аккумов в UPS служит примерно столько же, как их кислотные родичи в авто: 2 -3 года, редко 5. У меня один европауэр прослужил 10 лет в UPS, потом еще два сезона у сына на скутере как стартерный, и пока умирать не собирается. Единственное, через 10 лет долил воду (обслужил необслуживаемый), но в других (помоложе) и это не помогало.
Сергеj, спасибо за информацию, у меня в книжке примерно тоже самое описано, но в интернете сейчас редко можно найти что нибудь толковое на эту тему. На словах, из толкового что встречал: спецы просто тащатся от Китайского зарядного ширпотреба: типа, за недорого угробить свой аккум, в то время как нормальные Китайские зазядки стоят не намного дороже.

Автор: ДядяВася 10.3.2013, 14:58

Пример зарядки с правильными алгоритмами http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://electronics-lab.ru/blog/123.html
Возможность установки и подстройки основных параметров. Графики дают представление о происходящих процессах.

Автор: Dedan 10.3.2013, 15:40

Тема получила развитие.

http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://www.oka-nsk.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=1316&sid=0acc017d774853244044bb8ff1ae5b77

Автор: ДядяВася 4.8.2013, 22:08

А вот и Китайцы подтянулись со своим помощником запуска, да еще с расширенными функциями:
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://www.alibaba.com/product-gs/971740059/Attractive_Portable_12V_14000mAH_car_jump.html?s=p

Автор: olegators68 5.8.2013, 8:06

Так это "типа" бустер, их давно делают http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A3%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0%20%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B9&stype=image&lr=10754&noreask=1&source=wiz , а это игрушка, заявленные параметры побоку, не будет их там, кроме цены ничего хорошего.
У меня старенькое авто с АКПП, поэтому в багажнике лежит самодельный бустер из заряженного аккумулятора и проводов "прикуривателя" .

Автор: Basill 7.8.2013, 15:41

Забирал приборы с поверки, вспомнил, что надо летом померять. Итак, напряжение на аккуме летом при +29, в копилку данных:
Перед запуском - 12,61В, сразу после заводки - 14,48В, через 3 минуты (двигатель прогрелся и перешел на штатные холостые) - 14,37В, после получасовой поездки, не глуша двигатель - 14,11В. Т.е. зимой регулятор держит чуть повыше, чем летом. Погрешность цифрового тестера по паспорту на DC - 1,2% .

Автор: olegators68 7.8.2013, 19:54

Многовато, но сейчас присадки в свинец хреначат которые именно на это напряжение расчитаны.
Хотя, машина у меня, старый пиндос, Р-Р понадобилось заменить, лезу в каталог TRANSPO, 14,7В регуляторы, с пиндосовским языком плоховато, но все таки добился ответа, забудте про 13,8-14,2В, все современные аккумуляторы с кальцием и их напряжение конечное именно такое

Автор: Basill 8.8.2013, 9:47

Да, раньше я писАл, что зимой у меня 14,7В, и второй генератор тоже самое. Аккумуляторы прослужили 5 и 6 лет соответвенно, эксплуатация почти каждый день зимой и летом, зимой периодически подзаряжаю, учитывая езду по пробкам с печкой и фарами. Да и заменял я их для "второй жизни" уже не автомобиле (не люблю неожиданностей с машиной, особенно в командировках).

Автор: ДядяВася 13.8.2013, 9:18

Да, бустеры давно известны, только стоят дороже и в карман не помещаются. А заявленным параметрам можно верить, другое дело, что проводочки хилые для заявленных токов, при хорошей нагрузке просто отгорят.

Автор: olegators68 13.8.2013, 12:09

Никуда и никогда они не отгорят, литий или полий не дают стартерных токов, с банку от подводной лодки, тогда да, их задача разбудить старый, добрый свинцово-кислотный аккумулятор, тем же при морозе в гараже подключение зарядного хоть на минуту дает такой-же эффект, да виноват, это не бустер, а будильник химреакций.

Автор: ДядяВася 13.8.2013, 14:10

Не знал бы - не говорил. Похожие провода легко отгорали при запуске таврии от липоля 5 А/ч, 20С (родной аккум был совсем дохлый). А здесь 14 А/ч. При липолях 30С на заявленные 400А он может просто испариться! И это не самые дорогие липоли, есть 130С пикового тока (65С номинального), а это уже под две тысячи ампер пикового! (при 900А номинального).

Автор: olegators68 13.8.2013, 14:25

ДядяВася, говорят, что кур доят, зачем верить-то, шкурка то одна, проверьте, если дядя в пиндосии.
На нескольких тысячах липолей с хранения, это не как у нас, просроченное в землю, мотик катаеться, это совсем не показатель.
РЦ в космос летали, и в военке были, где они сейчас.

Автор: ДядяВася 13.8.2013, 15:10

Ну-ну.
Переубеждать никого не собираюсь. Москвичи на электровелосипедах уже до Крыма доехали, ни о каких тысячах липолек там речь не идет, наверно мы о разных липолях говорим (а они разные и бывают). И что общего в РЦ и липолях? Могу посоветовать только матчасть подучить, особенно там, где про внутреннее сопротивление. В РЦ оно никакое, у простого лития (как в телефонах) тоже не супер. А какие из доступных батареек в этом вопросе могут составить конкуренцию липолям? Я весь во внимании, желательно ссылки на источник.
Хотя подозреваю, что это триндежь ради триндежа.
Ссылка пример с параметрами:
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://www.parkflyer.ru/product/462523/

Автор: olegators68 13.8.2013, 15:34

Правильно подозреваете
Но завод двигла коллектоный двигатель не терпит просадки по напряжению, крутящий момент великолепный, синхронное двигло по типу его, спасат редукция, люфт, не видел ни одного двигла сколковым заведеного, с кондеров пускал, да лето два оборота, или-или, копперфилд,может .
Наберете полный багажник ,семь прокруток по десять секунд

Автор: ДядяВася 16.8.2013, 9:38

А у людей получается, и неплохо:
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://vesti.ua/poleznoe/13139-pljusy-i-minusy-jelektromobilej
Лично знаком с двумя владельцами ЭлектроТаврий (в пробеге не участвуют) на липольках, одна проехала 15000 км (двигатель BLDS), другая около 5000 км (двигатель коллекторный). Есть еще третья, двигатель трехфазный, асинхронный, и это 3 таврии только в Киеве, есть и другие. Так что не нужно изобретать велосипед, нужна не разпальцовка, а желание и минимум знаний по теме. И все получится.
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://www.youtube.com/watch?v=sT2eTAMRt1M
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://www.youtube.com/watch?v=3LBwGxqpmZw
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://www.youtube.com/watch?v=-XY6Vp6G2wk

Автор: slavyann 16.8.2013, 17:52

это Вы, стесняюсь спросить, на каком языке написАли ??

Автор: Kalin Ivanov 24.8.2013, 14:11

Привет, Oleg1ma! Я делал етава зарядка для АКБ и уменя такие траф.Может ли на его сделал и может ли сказат меня данни для витки и провод?

Автор: oleg1ma 24.8.2013, 14:18

Данные для твоего тр-тора, как в схеме, зазор пусть остается родной.

Автор: Kalin Ivanov 24.8.2013, 14:22

Спасиба, а скажи с чево могу заменит трнзистор 2SK1692 ?

Автор: oleg1ma 24.8.2013, 14:27

На любой полевик 800-900вольт и током 5-8ампер.

Автор: Kalin Ivanov 24.8.2013, 14:31

ок.Спасиба Oleg1ma!

Автор: Kalin Ivanov 24.8.2013, 16:59

Oleg1ma ,у меня найденный транзистор K2746 toshiba , могу ставит для зарядка?

И здес уменя К3842 -может ли ана ставить?

Автор: oleg1ma 24.8.2013, 17:19

Да.

Автор: Kalin Ivanov 24.8.2013, 17:36

ok .

Автор: Kalin Ivanov 25.8.2013, 12:22

Oleg1ma , я навил траф и получил 570мГн.Может ли давать вперед?

Автор: oleg1ma 25.8.2013, 12:38

Пробуй включать.

Автор: Kalin Ivanov 25.8.2013, 14:42

ок,папробам !

Автор: Kalin Ivanov 12.9.2013, 8:43

олег1ма,я запустил етой схема http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CODE=article&article=2792, отстроил правильно показания волтметр,но немогу отстройл амперметр.давать меня твая плата с значение елементи.

Автор: oleg1ma 12.9.2013, 12:51

У меня тоже прыгали показания амперметра, пока по совету KL не припаял между ногами 19 и 20 PIC16F690 танталовый конденсатор 47мкф/25вольт.

Автор: Kalin Ivanov 12.9.2013, 14:27

меня интересует какие стойности елементи ти ставил на твая плата.Как по схема или изменил? когда я настарайвал тримери,показание не изменились.Я ставил стойности елементи как на схема.

Автор: oleg1ma 12.9.2013, 14:33

Смотри http://www.electrik.org/forum/index.php?s=&showtopic=26073&view=findpost&p=266403

Автор: Kalin Ivanov 12.9.2013, 14:51

спасиба олег1ма!

Автор: SANDER57 20.10.2013, 16:11

Как начинающий,хочу спросить.Есть необходимость собрать зарядное 24v 30a по схеме полумост с шим на 555(от oleg1ma на 10 стр).740е наверно не потянут,а ...PC30 и ...pc40-х нету.Какие еще можно поставить транзисторы?СПС

Автор: Kalin Ivanov 27.10.2013, 20:03

 2153__555.zip ( 44.45 килобайт ) : 460


Здраствой Олег1ма.Вы должны устали от моих вопросов,но уменя здес проблема по зарядка! Я слепил схема запустил ана заработила.Через несколько включений ключи сгорели.Я ставил осцилоскопа на 7 и 5 нога на 2153 для 4,6 нога. На 5 нога импулс ест,на 7 нога нет.Подменил 2153 и все тот же.Сложил новой ключи и ани пак сгорели несколько включений.Где может быт проблема.Я мерил без ключи -импулс ест на 5 нога на 7 нет.

Автор: oleg1ma 27.10.2013, 20:09

Без ключей импульсы не проверить, смотреть нужно при пониженном питании.

Автор: Kalin Ivanov 27.10.2013, 20:39

Я когда ставил ключи ,померял импулс они ест.Но после 5 включений ани бум.Немогу понять почему.

Автор: oleg1ma 27.10.2013, 20:54

Перед повторным включением, все конденсаторы должны быть разряженные.Какой тр-тор?

Автор: Kalin Ivanov 27.10.2013, 21:14

как на схема 2х 45/28/8 2000Hм

Автор: Kalin Ivanov 28.10.2013, 19:00

Oleg1ma ,может ли ставит ключи IRFP460.

Автор: oleg1ma 28.10.2013, 19:33

Можно, я ставлю IRF840, для 200-300Ватт хватает

Автор: soud 29.10.2013, 10:33

Можно глянуть схему как это реализовано?

Автор: oleg1ma 29.10.2013, 11:56

Смотрите, если Вы конечно смотрите. http://www.electrik.org/forum/index.php?s=&showtopic=20456&view=findpost&p=286621

Автор: soud 29.10.2013, 12:51

Зарядка электовоза. Для сердечника EI33 данные как в схеме?

Автор: soud 30.10.2013, 21:14

oleg1maКакая индуктивность транса должна получится ? Что за значения Амплитуда индукции и остаточная индукция вводимые в программе? Просто хочется разобраться что бы постоянно не задавать глупых вопросов.

Автор: oleg1ma 30.10.2013, 21:19

Для особо внимательных увеличиваю изображение. Вот посмотри еще http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=130344, больше картинок.

Автор: soud 16.12.2013, 11:58

Собрал зарядку электровоза.Не могу понять как работает защита на irfz44!!! Напряжение на выходе 10.3 вольта

Автор: p210 16.12.2013, 20:30

Если Вы подключили АКБ наоборот, то выход не подключится к ней, будет гореть HL3, а остальные элементы останутся живыми... А если правильно - АКБ будет заряжаться. Выходное напряжение неправильное - смотрите обвязку TL-ки, которая на схеме VD3. Должно помочь. Вы ведь напряжение на конденсаторах выходных меряете, не где то ещё?

Автор: soud 16.12.2013, 22:57

На конденсаторах напряжение в порядке 14.3 вольта. Меряю на выходе после полевика.

Автор: p210 17.12.2013, 1:09

Подключите АКБ (желательно, заряженную, если нет - подождать придется) и посмотрите выход. Похоже, всё нормально. Только автор рекомендует выходное, если не ошибаюсь, 14,6-14,8 В. У Вас - маловато...

Автор: soud 17.12.2013, 16:03

Спасибо попробую.

Автор: VOVA 555 22.12.2013, 23:00

Здраствуйте oleg1ma . На етой ветке вы выкладывали зарядку по мотивам схемы от Електровоза .
Возникла неободимость собрать блок питания на 14 В и на ток порядка 11 - 12 А для шуруповерта .
Возникло пару вопросов по вашей зарядке .
1. Какие цепочки оставить а какие выкинуть во вторичной цепи даном случае ?
2. Отдаст ли ток в 11 -12 А сердечник указаный на схеме ?
3. Есть сердечник из материала Р - 4 размеры 45 * 26 * 8 как вариант исползывать его вместо указаного на схеме .Толька не уверен отдаст ли он такой ток ?

Заранее благодарен .

Автор: oleg1ma 22.12.2013, 23:50

Зарядное електровоза 110 ватт, вы хотите 170 ватт, колечко справится, с таким током, а вот сам бп я незнаю.

Автор: VOVA 555 22.12.2013, 23:59

oleg1ma может подскажите альтернативу ?

Автор: oleg1ma 23.12.2013, 0:10

Вы уверенны что ваш шуруповерт столько потребляет, название озвучте.

http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://aukro.ua/blok-pitaniya-negermetichnyj-150vt-12v-12-5a-i3812894134.html , перестроиш на свои 14 вольт и крути шурупчики.

Автор: elektromonter 23.12.2013, 1:21

Всех приветствую. Я иногда под заказ собираю зарядники, пока возвратов не было ))) Кому надо вот не жалко )) трансформатор на EI35 сетевой фильтр от комповых БП (чтоб радио в гараже не шумело), элименты указаны от фанаря (там итак все считается на ура), наладка элементарная: вешаю нагрузку и смотрю на амперметр при токе 0,15А устанавливаю подстроечником напряжение 14,5-14,7В. Резисторами R3 и R13 устанавливаю ток 1 и 6 ампер соответственно (это регулировка вых тока при вухналь дохлом аккамулиторе, а также когда приходится задяжать разные аккумы( например мотоциклетный на 9А/Ч или волга 60А/Ч. в общем чтоб его не вскипятить не нароком), ну и защита от "дурака", чтоб при КЗ выхода (есть лубители... им светодиода "сеть" мало, им надо шваркнуть друг об друга кракодилами чтоб убедится "искрит значит работает"!!!) не взорвать ключ. будут вопросы отвечу...

Автор: p210 23.12.2013, 17:27

http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://forum.easyelectronics.ru/viewtopic.php?f=17&t=1773&start=100

Автор: VOVA 555 24.12.2013, 21:23

Спасибо за сылку . Вот на котах нашол похожую .Попробую ее собрать .


Хотесь бы услышать критику форумчан по даной схеме и разводки платы .

Автор: p210 24.12.2013, 22:12

Вы для шуруповерта схему хотите? Или для УМЗЧ? В корпусе от АКБ очень мало места. Зачем защита? Здесь это - лишние элементы. Тем более, триггерная. Сработала. Пойдете из розетки отключать... А ещё и ещё раз?

Автор: VOVA 555 24.12.2013, 23:06

[quote name='p210' date='24.12.2013, 22:12' post='319361']
Вы для шуруповерта схему хотите? Или для УМЗЧ? [b]

Да для шурупеверта . Мне дали два шурика один мне достаница а в торой нада отдать знакомому . В обмен на блок питания . Хочу собрать блок питания с защитой как говоритса от дурака .

Автор: VOVA 555 3.1.2014, 11:45

oleg1ma Здраствуйте .Хотел спросить правильно ли я пометик начала и концы первичек в етой зарядке ?
Подскажите моточные на колечко епкос размерами 45 26 8? Заранее спасибо .

Автор: oleg1ma 3.1.2014, 13:28

Пометили на вторичке правильно, на первичке без разницы.Возмите два таких кольца и моточные как в схемке.

Автор: VOVA 555 3.1.2014, 15:20

Эсли бы у меня було пару штук таких колечек поставыл бы два . Незадалбывал вас приметивними вопросами . И за ето спасиба . Вот к стати архивчик с первоисточником защиты на таймере . Может комуто сгодитса .

Автор: oleg1ma 3.1.2014, 16:12

Прежде всего, нужно указать хоть какую мощность вы хотите поиметь с этого блока питания.

Автор: VOVA 555 3.1.2014, 18:12

Ват 170 . 14 вольт и 11 - 12 А и есть вот такие ключики IRF 640 IRF 740 IRF840

Автор: oleg1ma 3.1.2014, 19:34

Вот мотайте, только проверите частоту предварительно на 2153.IRF640 - 200вольт, он не подойдет.

Автор: VOVA 555 3.1.2014, 20:36

Ну удружили . Програмка интересная нада будет порытса в тырненте найти ее .Спасиба бальшое .

Автор: Jorg63 3.1.2014, 20:45

отлично зарекомендовали данные транзюки в полумостовых инверторах
FQP10N60C/FQPF10N60C. с затворными резаками 25-30 ом дает отличные фронты на затворе,не нагружая драйвер. но для пуско-зарядки 2153 драйвер не очень надежен.Защиту по перегрузке реализовать коректно не получаеться. Как вариант включения дросселя 10-15 микрогенри в первичку транса,будут убраны критические импульсные токи в момент короткого на выходе,что скажется на надежности устройства.

а програмка вот для расчета. в настройках для удобства включите русский язык интерфейса.

Автор: VOVA 555 4.1.2014, 0:29

Примнога благодарен Jorg63очень ценые советы дали , возьму на заметку .

но для пуско-зарядки 2153 драйвер не очень надежен.Защиту по перегрузке реализовать коректно не получаеться. Как вариант включения дросселя 10-15 микрогенри в первичку транса,будут убраны критические импульсные токи в момент короткого на выходе,что скажется на надежности устройства.

Выше по ветке я уже говорил что даный девайс хочу использывать как блок питания для шуруповерта . Уже почоти собрал осталось транс намотать и пару деталюх запаять .

Автор: Jorg63 4.1.2014, 0:46

Как раз для шуроповерта думаю не очень удачное решение блок питания на 2153.Нужно вести оперативный контроль тока при КЗ для ограничения импульсов управления ключами ШИМ.. Необходим режим работы такого источника в режиме генератора тока при КЗ,что на 2153 сделать нереально,во всяком случае я точно не знаю как делать.

Автор: VOVA 555 4.1.2014, 1:02

Вы можете посоветовать ещо какоето решение ?

Защита будет реализована на 555 таймере .

Автор: Jorg63 4.1.2014, 9:26

Такой вариант думаю пойдет.А напрямую с выпрямителя питать шуруповерт рисковано было бы. Используя ключи,указанные выше необязательно умощнять драйвер. ключи брать в железном корпусе,гляньте шит на них. кстати во вторичном выпрямителе перед литами установите дроссель.можно использовать дросель выходной от комповских блоков питания ,оставив только обмотку для 5 вольтового выпрямителя,остальные обмотки смотать,так как могут гнать помеху. По схеме меня смущает номинал R12,ну уж слишком завышено сопротивление. наверное 5.6 ком реальней будет и кандюки С14 и С16 явно завышены. оганичение тока установите на уровне 8-10 ампер
Смотрю по данной схеме по сети нет ограничительного резистора для ограничения тока заряда сетевого лита. надо предусмотреть

Вот вариант для питания шуруповерта по моему достойный внимания. на выходе всеже лучше установить мостик для выпрямления. получиться с литам напряжение около18 вольт.что для большинства шуруповертов нормальное напряжение. если шуруповерт 12 вольтовый то вторичку чуть надо смотать.при коротком замыкании просто прекращаеться генерация преобразователя. 150 ватного блока думаю вполне хватит для шуруповерта
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://www.istochnikpitania.ru/index.files/Nov_sxem.files/2_Nov_sxem.files/2_Nov_sxem95.htm

Автор: K_L 14.1.2014, 1:15

по ссылке это не статья о блоке питания шуроповерта, а бред сивой кобылы
интересно как у него получается на выходе 12В постоянки, а вот при мостовой схеме получите выходное напряжения блочка за вычетом напряжения падения на диодах

Автор: cot 14.1.2014, 17:53

Буквально вчера собирал схему из статьи. Шуруповёрт- обычный безымянный китаец, электронный транс 105 ватт, входная ёмкость 80*400в, на выход 4шт кд2997 и ёмкость 10000*50в. (при меньшей выходной ёмкости и хорошей нагрузке на шуруповёрт, срывается генерация).Что ещё не понравилось- надёжный запуск транса только с лампочкой 10 вт, а это уже приличная печка, и куда её деть не придумал. В принципе схема рабочая (с полным выпрямительным мостом и хорошей ёмкостью на выходе), но смущает горячая лампочка.

Автор: K_L 14.1.2014, 22:30

мои высказывания касались только того что на схеме в статье с однополуперионого выпрямителя снимают 12В и того что если навешать кондёров получим 18, вернее должно было бы быть 17 но без нагрузки
на днях соберу себе на 2153, посмотрим что получится потому как тоже шуроповерт валяется без дела, вот подправил под себя печатку, может кому пригодится

 PCB_1.01.zip ( 27.45 килобайт ) : 590

Автор: ММихаил 15.1.2014, 15:28

Здраствуите. Уважаемыи K L на этои ветке читал что вы собирали другу пусковое устроиство. Каков результат если все получилось то выложите если можно схемку печатку и описание настроики. Михаил.

Автор: maks067 19.1.2014, 15:54

может кому интересно, вот есть статья http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://samopal.su/node/26 делал такое только на 4игбт для Т-40, уже год проработало нормально, подключается прям к аккумулятору

Автор: ММихаил 19.1.2014, 23:09

Здраствуите. Спасибо за схему петровича а как по настроике нет подводных камнеи?


Вопрос олегу.

Олег скажи пожалуста о зарядке тараса которую ты показал на 12 странице на трансе ER35 какое количество витков у обмоток.? Спрашиваю из за того что на форуме \паяльник\ где Вы эту зарядку показали на картинке первичнои обмотки 1 половины я насчитал 25 витков значит вся обмотка будет иметь 50 витков а на схеме тараса 45.? Как быть? Укажите какое количество витков в обмотках Вы мотали.

Автор: oleg1ma 20.1.2014, 1:28

А скачать, там архив и посмотреть моточные на печати, Вам трудно?, заодно и посмотрите, что применен другой сердечник, ETD34, по этому и другие моточные.

Автор: ММихаил 20.1.2014, 10:42

Здраствуите. Олег этот фаилик я открывал не один раз. На паяльнике в картинках Вы показали намотку на ETD34 так? А я собираю уже собрал всю плату где стоит сердечник ER35 под ветродуи 92-92. Вот на эту схему какое количество витков. Схему Тараса я открывал там стоит сердечник ER35 значит мотать надо как указано на схеме? И еще на схеме диаметр 0.7 провода а ВЫ использовали провод 0.6-0.67 какои провод брать? Можно ли на сердечнике подогнать индуктивность стачив немного централаныи керн чтобы не использовать прокладки?

Автор: oleg1ma 20.1.2014, 11:04

Как на схеме витки и мотайте.Провод применяйте тоже, как по схеме Тараса.Сточить центральное керно можно, но прокладка проще, вдуг промахнетесь?

Автор: ММихаил 20.1.2014, 11:43

Большое спасибо за ответ.

Автор: maks067 21.1.2014, 13:00

В настройке как обычный инвертор...

Автор: SONIIR 22.1.2014, 10:03

http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=26073&st=60

Ребята, не нашел развития этого варианта...
Интересует в плане защиты от переполюсовки для пускача.
Кто нибудь в железе собирал?

Автор: maxx 25.1.2014, 22:00

Приветствую. Как выпрямитель на транзисторах. Скажите своё мнение, стоит или нет. Тоже собираюсь собрать-когда время будет

Автор: ww07 11.2.2014, 22:30

Здравствуйте. И все-таки, переыв, насколько смог, форум, так и не смог найти более-менее вменяемой схемы регулировки выходного напряжения на основе Бармалея. Люди, отзовитесь, кто-то делал, получилось?

Автор: oleg1ma 11.2.2014, 22:46

Плохо ыв, на любой ветке про полуавтоматы найдете.

Автор: ww07 12.2.2014, 1:17

Ну, блин, лыжи вроде едут, значит со мной что-то. Интересует несложная схема с регулировкой, желательно, от 0 и стабилизацией напряжения. Ничего конкретного не нашел. Тыкните меня носом, люди добрые.

Автор: oleg1ma 12.2.2014, 2:21

Если лыжы едут, подумай сам, форум по сварочникам, зачем здесь, кому-то рег напряжения от нуля?

Автор: truevoxdei 13.3.2014, 13:13

Парни, ну шо вы как малы детки. Спамерский пост для рекламы. А начинается... не опечатка ли... ВЕСЬ ПОСТ - ОПУС О РЕКЛАМЕ...

Автор: alexlo13 17.8.2014, 10:38

Собрал схемку все работает спасибо. Единственное нет у меня переменика на 150к, поставил на 100к. Напряжение регулируется как должно 2-24V, но в пределах первой половины потенциометра, то есть повернул переменик до половины и на выходе уже 24V. Прокручивание ручки дальше не на что уже не влияет. Как это исправить?

Автор: oleg1ma 17.8.2014, 12:17

Переменником на 150 кОм, с линейной характеристикой.

Автор: alexlo13 17.8.2014, 20:35

Это хорошо, только где его взять??))) В продаже 100к или 200к!

Автор: oleg1ma 17.8.2014, 21:04

Не знаю где Вы покупаете, а я лично все выписываю, так как в моем мегаполисе радиомагазинов нет.См. http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://voron.ua/catalog/021511 и http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://www.nikom.biz/index.php?globo=A&info=A018014

Автор: Navstar 24.12.2014, 16:34

Подыму темку. В общем предыстория - на новый год попросили подарить зарядное устройство для автомобиля. Естественно я жадина, а руки чешутся. Подходящей является плата Олега.
Поковырялся в мусорнике загашнике - вот что имеем:
- Колечко №87 36*23*15, колечко 30 из распыленки
- Транзисторы TO-220 силовые irf720, в токовый регулятор irfz44
- Транзисторы BC237 и 2n2222 в дрова транзсторов
- Диод безымянный с компового импульсника TO247
- Кондеры: пленочные 1мкф 250В (в фильтры), wima 0.47мкф 250В (в делитель) и электролиты 4 700 мкф 50В и 220*400мкф

Что думаете по этому поводу? Годятся ли транзисторы или только ижбт? Что думаете на счет того чтоб hfa15tb60 заменить на несколько her307 или 1n5822? Годятся ли моточные для данного кольца или стоит пересчитать? Нужно ли кольцо ломать и клеить?


требования минимальны - 12-14,5В и не более 100Вт

Автор: Navstar 4.1.2015, 20:46

неспеша леплю сопли

Автор: Navstar 8.1.2015, 23:12

Все ли верно касательно расчета кольца?

Автор: Navstar 11.1.2015, 3:25

Буду мотать по данным моточным, к тому же они не существенно отличаются от оригинала.Данное чудо техники реально ли проверить на "пониженном напряжении? Скажем дать на микру 12В и глянуть осцилки?

Автор: Navstar 5.10.2015, 22:44

Состоялся первый пуск с лампочкой.
Весьма расстроил, лампочка мигает на выходе напряжения нету.
Транзисторы в дровах вс327 и вс337
В плечах irf720
45 витков первичка, 5 вторичка, кольцо R36 не ломаное
диод mbr3040

Автор: oleg1ma 5.10.2015, 22:50

Предварительно проверял сигналы на ключах, подав 15 вольт питание?

Автор: Navstar 5.10.2015, 23:10

oleg1ma, Нет, получется нужно подать 15В на питание 2153?

Автор: oleg1ma 5.10.2015, 23:42

Да нужно подать к примеру 20вольт на сетевой конденсатор, паралельно резистору R1 запаять 200 Ом и проверить сигналы на ключах, частоту.Так-же и на выходе С17 должно появится небольшое напряжение и только после этого подавать полное питание, без всяких лампочек.

Автор: Navstar 7.10.2015, 18:52

при 15В на питание - 40кГц, частота - импульсы есть на каждом из транзисторов, каждый со своей фазой

Автор: Navstar 7.10.2015, 22:13

Кажется проблема выявленная. Буду перематывать. Причина этому - нет ни индуктивности ни сопротивления первички, т.е. короткое замыкание

Автор: Navstar 8.10.2015, 23:17

Перемотал. В качестве первички мгтф коло 0,8, вторичка та же.
При пуске лампочка не тухнет, а горит на 1/4, на выходе 10-11В (Наверное нужно было мотнуть на виток больше) Нагружал на вентиляторы. По мере нагрузки лампа светит чуточку ярче. Как положительным опытом я доволен.

Автор: Navstar 10.10.2015, 15:55

Перемотал, получилось 13,25В на выходе. Хочу теперь дополнить его следующим прибором

Суть вопроса в том - получится ли снимать с резисторов R16 номиналом 2 по 0,1 Ом сигнал для "амперметра"?

Автор: oleg1ma 10.10.2015, 16:41

Получится.

Автор: Navstar 10.10.2015, 20:55

Я еще не пробовал, но все же, насколько чувствительный данный источник питанию к короткому замыканию по выходу? Какой риск моментальноо выстрела транзисторов?

Автор: oleg1ma 10.10.2015, 21:50

У самого полумоста защиты нет, потому и прикручен чопер, с ним можете установить любой макс. ТКЗ в разумных пределах исходя из мощности ващего полумостика, резистором в истоковой цепи.Налаживать чопер, рекомендую от отдельного лабораторного БП.

Автор: Navstar 12.10.2015, 17:34

Так как транзисторы имеют ограничение в 3А, то больше 1А через них нет никакого смысла и то много А 150Вт меня более чем устраивают.

Автор: Navstar 13.10.2015, 12:56

Хочу опробовать ОС по напряжению в качестве эксперимента

Автор: Navstar 23.10.2015, 16:55

ОС Работает, но как такового в ней смысла нет. Отстроил на 10А 2 резистора по 2Ом. До напряжеметра дело пока не дошло, наверное пока так и оставлю, только прикручу аналоговый Амперметр. Транзисторы сильно греются (даже если на всю катушку не нагружать), думаю поставить помощнее.

Автор: bodik5 5.1.2016, 3:04

Здравствуйте ув. форумчане. С наступающим праздником ВАС! ОЛЕЖКА, подскажи деду, какие изминения сделать в чоппере на 555ой, если его применить с простым трансформаторным выпрямителем 24в, для зарядки автомобильного аккомулятора. Большое СПАСИБО!

Автор: oleg1ma 5.1.2016, 18:44

На выход выпрямителя нужно повесить емкость электролитов, и можно прикручивать чоппер.

Автор: fazometr 5.1.2016, 19:00

Олег ,извиняюсь за некоторую тупость

Не могли бы вы еще раз выложить схему полностью и печатки
А то многое из ранних сообщений поудалено и так и не понял что где

Спасибо

Автор: oleg1ma 5.1.2016, 20:32

Вот держите.

Автор: fazometr 5.1.2016, 21:30

Огромное Спасибо

Автор: bodik5 6.1.2016, 0:14

УВ. ОЛЕГ,большое спасибо за ответ. Извини,но есть вопрос по R6,верно что он номиналом 0,025 Ом,из чего можно выдернуть и его мощность.Дроссель можно из компового БП. С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ!!! Спасибо.

Автор: oleg1ma 6.1.2016, 0:46

R6 расчитывается по формуле для нужного вам максимального тока на выходе, см формулу.Пример: для тока 10а - R6=0.7/10=0.07 Ом, мощностью 0.7*10=7 Ватт.Можно применить два 5ваттных гробика сопротивлением 0.15 Ом в паралель

Автор: bodik5 6.1.2016, 11:35

Ув. Олег, извини но может у тебя есть рабочая схема приставки автомат для зарядного с примерным диапазоном вкючения - выключения 12.9в---14.5в. Спасмбо.

Автор: oleg1ma 6.1.2016, 15:36

Вот простенькая, со всеми защитами от дураков.Диапазон выкл-вкл заряда установите сами.

Автор: bodik5 6.1.2016, 15:40

УВ. Олег,В Вашем сообщении,нет схемы.

Автор: oleg1ma 6.1.2016, 15:49

Все там имеется, поставте программу Splan70

Автор: SL12 6.1.2016, 17:24

Как себя поведет зарядка при подаче на вход 28 Вольт с трансформатора вместо 21???

Автор: oleg1ma 6.1.2016, 18:19

Прийдется отказатся от ручного режима зарядки. R5 =270, R6=120.

Автор: Navstar 8.2.2016, 13:55

Будет ли в таком контексте работать защита от токовой перегрузки?

Автор: oleg1ma 8.2.2016, 14:20

Нет, схама с ошибками.

Автор: Navstar 8.2.2016, 18:23

oleg1ma, А где для адекватной работы должен находится резистивный шунт или схема неработоспособна вцелом?

Автор: oleg1ma 8.2.2016, 18:34

Правый вывод шунта- будет "плюсом" и его следует подавать на базу Т1.

Автор: Navstar 8.2.2016, 18:39

oleg1ma, Спасибо, все понял, перерисую.

Автор: Navstar 9.2.2016, 20:28

Конечный вариант зарядки и своеобразного ЛБП имеет вид:

Автор: oleg1ma 29.10.2016, 11:43

Пришел сезон заряжалок , в сарае откопал древний питатель от компа(150х105х70мм), всунул туда зарядное паровоза, получился неплохой зарядник.
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://i-fotki.info/20/1459c270a44e38bd98b6f9ea94803ab9c15de4260390472.jpg.htmlhttp://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://i-fotki.info/20/aa44cd239ebf4976eb2e1aa2a57d6978c15de4260390505.jpg.htmlhttp://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://i-fotki.info/20/ce99aa14f5e51fadcaf307bf499bd828c15de4260390530.jpg.htmlhttp://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://i-fotki.info/20/a6d69beb37736406f4b41961fde06b51c15de4260390554.jpg.html
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://i-fotki.info/20/5f82b9243350844a1bbae8076ec24581c15de4260390587.jpg.htmlhttp://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://i-fotki.info/20/f62fcd51489afc955f241862853fa963c15de4260390615.jpg.htmlhttp://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://i-fotki.info/20/487c6e53fcc119ad7a0ca830e04f077ac15de4260390639.jpg.html

Автор: vovik2011 8.11.2016, 17:07

oleg1ma, Подскажите пожалуйста транзистор к 2610 пойдет в эту зарядку?

Автор: oleg1ma 8.11.2016, 17:58

Подойдет, только тепла на нем будет, в два раза больше.

Автор: vovik2011 8.11.2016, 18:59

oleg1ma, Большое спасибо.

Автор: Lemm 10.11.2016, 18:00

Для тех , кто переделывает БП АТ и АТХ в зарядки , и хочет добавить защиту от переполюсовки и КЗ . Часть схемы , выпиленная из зарядки Тараса . Вот такая небольшая платка , становится в штатное место корпуса БП . Из фото , думаю , всё понятно . Светодиод окончания заряда при номиналах , указанных на плате , срабатывает при 14,2-14,3 вольта . Напряжение на выходе БП должно быть в пределах 14,7-15 вольт .
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://i-fotki.info/20/d7c098779d0916fbedd476a349b29de1b2ffb4261450088.jpg.html
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://i-fotki.info/20/a739f8b6bf66745a79102fa60d4ef851b2ffb4261450264.jpg.html
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://i-fotki.info/20/5c1316b5a3ae2d8dc4e60443364d2f51b2ffb4261450289.jpg.html
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://i-fotki.info/20/48cf87968dde86686fd054b919f2e2c9b2ffb4261450311.jpg.html
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://i-fotki.info/20/7006a6b8ea0466cfee4e24a3f11f5484b2ffb4261450339.jpg.html

Автор: ігор 18.11.2016, 23:25

зделал два для себя и кума.
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://i-fotki.info/20/1dfddf7a32ec25eada65d29a72a454c7b07637262160642.jpg.html
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://i-fotki.info/20/81e86e49ebdb4964128246b25567ef2bb07637262160643.jpg.html
корпус из остатков металочерепицы.

Автор: SL12 19.11.2016, 15:53

[quote name='oleg1ma' date='29.10.2016, 11:43' post='445246']
Пришел сезон заряжалок , в сарае откопал древний питатель от компа(150х105х70мм), всунул туда зарядное паровоза, получился неплохой зарядник.
Класс!
А что это за схема такая?

Автор: oleg1ma 19.11.2016, 16:33

схема

Автор: zendo057 19.11.2016, 19:01

Спросите у того кто это придумал.Можно предположить что БП,но движок...?

Автор: KT117 19.11.2016, 21:05

Зарядка Електровоза.. Движок-вентилятор. Поищите в ветке-имеется и в Спринте

Автор: foxghost 31.1.2017, 8:13

Либо я не правильно ищу, но скорее всего руки кривые, но в спринте найти не могу(((

Автор: KT117 31.1.2017, 18:36

Ничего страшного-сейчас мы ручки выпрямим. Смотрите http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://forum.cxem.net/index.php?/topic/130344-%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BA%D0%B0-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-12%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0/

Автор: foxghost 31.1.2017, 22:42

Спасибо)))

Автор: foxghost 1.3.2017, 13:50

Здравствуйте. Собрал я данное зарядное, по данноймне ссылке, и так как на ссылаемом форуме не ответили, спрошу здесь. Беда вот в чем, собирая четвертую плату, мотая очередной транс, на стоке такая вот картина, это на хх, при подключении нагрузки, уже на двух амперах, ключ начинает раскаляться. Обдув есть, частота 55кГц, индуктивность первички 380мкГн, мотал первичку как Олег,в два захода и в один, но постоянно одна и таже картина, сердечники разных бп, последний четвертый покупной, как по схеме.Кто подскажет из за чего такая неправильная осцила. Спасибо.

Автор: Navstar 1.3.2017, 14:58

у меня было подобное из-за частот

Автор: foxghost 1.3.2017, 15:17

Олег писал, что должно быть около 60кГц, неужели разница в пять кГц дают такой эффект?

К сожелению изменение частоты в меньшую/большую сторону, ни к чему не привели.

Автор: oleg1ma 5.10.2017, 22:08

Начался сезон и пошел спрос на зарядки.Немного подготовился и получился довольно простой конструктор зарядного не нуждающийся в ветродуе, с защитами от "дурака" который легко собирается за вечер при наличии нужных деталек.Видео http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://www.youtube.com/watch?v=QoHT3H28JV8

http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://pixs.ru/showimage/PA010028JP_1081125_27774587.jpg http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://pixs.ru/showimage/PA030033JP_8826229_27774598.jpg http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://pixs.ru/showimage/PA030031JP_3961280_27774601.jpg http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://pixs.ru/showimage/PA030036JP_4037036_27774607.jpg http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://pixs.ru/showimage/PA030038JP_7452282_27774615.jpg http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://pixs.ru/showimage/PA010025JP_2993672_27774630.jpg http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://pixs.ru/showimage/PA030037JP_4608996_27774635.jpg http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://pixs.ru/showimage/zaryadkaJP_4709085_27774986.jpg

Автор: KT117 5.10.2017, 23:50

Радиатор не великоват?

Автор: oleg1ma 6.10.2017, 0:00

При прогоне, при комнатной темп 20гр, за два часа , ток 2.5а конструкция нагрелась до 25-27гр, думаю в самый раз, размерчик и для лета подойдет. Габариты устройства 122х100х70мм, вес 850гр. без шнура питания.

Автор: UVM 6.10.2017, 8:30

Вовремя, спасибо Олег! лайкой поделится не жалко?
Я эту схему раньше встречал где-то, только при ней не было расчёта под ETD-34 коих и меня завались.
Освобожу ТС-180, его планирую пустить на питание ламповика на 6Е42С...

Автор: DANTIST 6.10.2017, 8:35

Олег, за такие габариты и вес, тем более без шнура питания, много не возьмешь. Или ты филантроп? И, что, ты их продаешь в таком виде? Да, еще, возле сокращения Н.П. обычно рисуют стрелку.

Автор: oleg1ma 6.10.2017, 12:54

Николай, попробую еще раз, для http://www.electrik.org/forum/index.php?s=&showtopic=23971&view=findpost&p=477168 пояснить

Автор: DANTIST 6.10.2017, 15:56

Олег, мне ни...я пояснять не нужно. Я пытаюсь тебе, бестолковому, объяснить, что к чему. Пример. Делали мы как-то на работе заказ. Дорогой. Сделали на современной элементной базе. Получилась маленькая коробушка. Пришла комиссия и вертит бошками по комнате в надежде увидеть шкаф двухстворчатый. А на столе лежит прибор, размерами с ноутбук. В итоге заплатили, конечно. Понял ли, о чем я толкую?
А от твоего позитива не больше пользы, чем от моей конструктивной критики. Мое мнение, форум не только для того, чтобы бездумно задавать первый вскочивший вопрос, а поискать, были ли подобные вопросы раньше. А их, как правило, до ... хрена. В другие источники информации заглянуть. Так им же некогда. Олег подскажет. Ему ж, судя по всему, делать нехер. Я, когда собирал свой первый аппарат, может и задал несколько вопросов. Дальше стало не интересно, ничего нового. Одна и та же хрень по кругу.
Я о том, что миниатюризация не везде уместна.

Автор: игорь ом 6.10.2017, 18:21

какое напряжение холостого хода? какое напряжение при токе 10 ампер? для зарядки нынешних кальцинированных аккумуляторов необходима напруга 16-17 вольт. возможно ли это на вашем девайсе

Автор: oleg1ma 6.10.2017, 18:34

Схему смотрели?


Когда же ты поймеш бестолковый??делай свои антресоли, я не против, покажи народу может чему научимся

Автор: oleg1ma 7.10.2017, 18:06

В домашних условиях двустороннюю плату с металлизацией не сделать.Выкладываю одностороннюю, но процесс сборки немного сложнее.Кому нужны заводские как на фото, обращайтесь в личку.

Автор: KT117 7.10.2017, 19:48

Двустороннюю сделать можно. Правда , без метализации, заменяя метализацию перемычками проволоки и пропаивая выводы с двух сторон.
Делал такую -получилась хорошо
[attachment=52122:1.JPG]

Автор: UVM 7.10.2017, 20:19

Спасибо!
На самом деле это не проблема, но двойной расход резиста, маски и пр., односторонняя в этом случае выгоднее. Это если серию делать, то конечно проще заводскую заказать -не мой случай, ещё раз спасибо!

Автор: oleg1ma 7.10.2017, 21:07

Тут металлизация нужна только для 5-х деталек.Прикрутил, мостик сетевой, ключ, диод и полевичек на радиатор, одел сверху плату и запаял, потом сетевой разьемчик удобно.Проволочки не прокатят, нужны пустотелые заклепки типа http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://www.voron.ua/catalog/029143, но трудоемкость изготовления возрастет.Мне проще заказать ее изготовление на заводе, подождать 10 дней и собрать устройство играючись, тем более, что цена платы выходит не многим дороже такого-же куска стеклотекстолита.

Автор: KT117 7.10.2017, 21:18

Не вопрос при массовом производстве. Но и в единичных изделиях можно поизврощаться

Автор: игорь ом 8.10.2017, 16:10

смотрели.
в продаже достаточно вполне пристойных китайских поделок, по смешным ценам. и притом неплохо работающих, но абсолютно бесполезных. в цепи заряда выдают максимум 15-16 вольт. и потому поднять сильно подсевший акум они увы не могут, от слова совсем. беру совдеповский зарядник, оживляю акум, а потом уже....
советский зарядник, в режиме источника тока, выдает в зарядной цепи 20-22 вольта. по мере заряда батареи, ее сопротивление уменьшается, и следовательно уменьшается напряжение в цепи заряда. при достижении определенного напряжения на клеммах акума под нагрузкой, зарядник переключают в режим источника напряжения для остаточной зарядки батареи.
зарядник выдающий 15-16 вольт в некоторых случаях может подзарядить севший акум, но далеко не всегда.
у большой части современных автомобилей, напряжение бортовой сети колеблется в пределах от 12.6 до 16-17 вольт. на генераторах нет реле-регуляторов, а управляет геной блок управления двигателем. в зависимости от характера работы мотора, генератор 20-40% времени вообще не работает. а все бортовые потребители питаются исключительно от акума. и только при определенном характере движения автомобиля, напряжение в бортовой сети подымается до 16-17 вольт. в это время происходит довольно быстрая подзарядка батареи. и именно по этому на таких машинках используют кальцинированные батареи, способные выдерживать и т.д.

Автор: oleg1ma 8.10.2017, 16:30

К чему тогда этот опус??

Автор: серий1970 8.10.2017, 18:06

.... напряжение бортовой сети колеблется в пределах от 12.6 до 16-17 вольт. на генераторах нет реле-регуляторов, а управляет геной блок управления двигателем. в зависимости от характера работы мотора, генератор 20-40% времени вообще не работает. а все бортовые потребители питаются исключительно от акума. и только при определенном характере движения автомобиля, напряжение в бортовой сети подымается до 16-17 вольт. в это время происходит довольно быстрая подзарядка батареи. и именно по этому на таких машинках используют кальцинированные батареи, способные выдерживать и т.д.
Это единичные машины.В большинстве напряжение бортовой сети колеблется в пределах от 13,8 до 14,2 вольт.

Автор: sla-nik 8.10.2017, 18:21

Я извиняюсь за вопрос, на каких автомобилях стоят такие контроллеры? И откуда такие данные?

Автор: серий1970 8.10.2017, 18:59

Эт,наверное,Lamborghini Veneno Roadster

Автор: игорь ом 8.10.2017, 20:16

эти единичные, как вы говорите машины, выпускаются японским автопромом с начала 2000-х, а европейским со второй половины 2000-х. и достаточно широко представлены даже в украине, а в россии даже выпускаются с конвейера. и большая беда владельцев этих машин состоит в том, что при ремонте попадают они в руки сельских умельцев, вооруженных тестером

Автор: UVM 9.10.2017, 8:48

Если аккумулятор сел до напряжения ниже 1,8В на банку его можно готовить к утилизации.

Это что за ахинея?
"Какие Ваши доказательства?"(с)



Гибридники, "теслы" и прочие "ё-мобили" здесь не обсуждаются!

Автор: игорь ом 9.10.2017, 19:23

сам езжу на одном таком экземпляре 2007 года выпуска, тойота камри. зайдите на нормальный оф сервис и поспрашивайте. в гараж к дяде васе с перебинтованными руками ходить бессмысленно. интеллектуальная система управления бортовым напряжением, почитайте. тоже на фордах, бумерах и далее

Автор: UVM 9.10.2017, 19:28

Больше не заходите в этот сервис, там Вас "обувают". А лучше почитайте о свинцово-кислотных акккумуляторах настоящую -техническую литературу.
А на генераторах реле-регулятора и на копейках не было.

ПС: Вы серьёзно думаете, что я "запарожец" у "дяди Васи" ремонтирую, не слышал про CAN, K, L,.. и т.п?
Ещё с 1997г. на немецких машинах, имею комплекты диагностического оборудования, много другого и дяди васи ко мне приходят...
А аккумуляторы ещё в 1993 в электроцехе обслуживал, а потом многие годы в связи и по свинцово-кислотным, щелочным даже курсы доп. образования заканчивал.

Автор: eugevict 10.10.2017, 2:18

Привет ! Да, не реагируй ты так остро, побереги нервы.

Автор: hidoba 10.10.2017, 8:14

Посмотрел схемы электрооборудования тойота камри 2012г,и чего либо интеллектуального не нашел.Может не понимаю чего.http://remcars.info/remont-i-texnicheskoe-obsluzhivanie-avtomobilej-svoimi-rukami/naznachenie-i-raspolozhenie-predoxranitelej-toyota-camry.html

Автор: UVM 10.10.2017, 8:45

Если чушь на разных драйв2, ютуб и пр. вместо схем и технической литературы изучать, то не только интелект, а и крылья появятся...

Автор: игорь ом 10.10.2017, 20:22

по ссылке http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://razobrat-avto.ru/e%60lektricheskaia%20skhema.pdf электро схема тойота кемри 40 с 2006 года рождения. схема гены на стр. 100. по техдоку диапазон регулирования бортового напряжения на этой модели 13.2-14.8 вольт. эта машинка довольно простой вариант, есть куда более интересные экземпляры. к примеру некоторые модели фордов. коррекция бортового напряжения идет, в том числе через эбу мотора, от различных систем машины, включая трансмиссию. в ДИЛЕРСКОМ диагностическом сканере есть тест для проверки цепей и бортового напряжения

Автор: серий1970 10.10.2017, 21:10

уже диапазон уже.

Автор: UVM 11.10.2017, 9:02

И попал в необходимые пределы...
Причём нижний в тёплое время года, через некоторое время после запуска, без включённого головного света, климат-контроля, обдува вентилятора, ...
Верхний предел в противоположных случаях. Обо всём этом "РР"-у сообщает ЭБУ.
Но подобное было и на РР-362, только там контактный болт вкручивали и обеспечивалось ручное переключение режимов "зима-лето". В так называемых "таблетках"(Я112 и аналогичные импортные) ставятся термочувствительные элементы и после холодного пуска напряжение приподнимется, по мере прогрева снижается.
Никакой магии, заоблачных диапазонов напряжения и прочих сказок.

А само по себе рвение к чтению технической литературы похвально и достойно уважения!

Автор: oleg1ma 23.9.2018, 16:12

Вот на такой питатель поступил заказ, не очень мощный, но ТЗ с пасивным охлаждение в закрытом корпусе, ПВ около 50% на 13.2в 60а.Получился у меня такой конструктив, в изготовлении при заводской плате собиратся будет легко, при доработке соответствующей, можно лепить и мощные зарядно-пусковые и так-же сварочники.Напряжение на выходе регулируется и ток, стоит как вкопанное на ХХ и под нагрузкой, так как управа по Липину.
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://ibb.co/hEHJgp http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://ibb.co/dcc9Mp http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://ibb.co/hW4H7U http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://ibb.co/csMfSU http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://ibb.co/i3Q1Z9

Автор: soud 5.11.2018, 12:53

Защиту выходного питания делали ?

Автор: oleg1ma 5.11.2018, 13:22

Как и уже писал, это питатель 13.2в ток рабочий 80а и ток КЗ 85а, про какую защиту речь?Заказ этот перешел на коммерческие рейки и информации не будет, заказали пока 60шт.
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://ibb.co/cadsL0

Автор: pansim1 5.11.2018, 16:04

Отлично!
Сделал примерно 15-18 штук /ток до 200А 12 в/
За основу взял баластник мост

Автор: eger 7.11.2018, 20:15

Поделитесь пожалуйста печатью зарядника Электровоза.нужен авторский вариант. не могу что-то найти

Автор: oleg1ma 7.11.2018, 22:51

Посмотри http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://forum.cxem.net/index.php?/topic/130344-импульсная-зарядка-автомат-для-12вольтового-аккумулятора/&page=1, я там накидал разных .

Автор: eger 8.11.2018, 19:27

Спасибо

Автор: SERJ71 4.12.2018, 23:26

Доброго всем вечера. Ребята подскажите плиз . режим десульфатации в зарядном - от него есть какой то толк или это все от лукавого ?

Автор: serg247 4.12.2018, 23:31

Зависит от зарядного и реализованного режима. Самое простое и действенное из того, что видел это самодолбилка удвоитель от американцев. Пару кондёров с низким ESR, пару дросселей и хороший ключ. И мелочи 555 таймер с драйвером.

Автор: Alexzav 8.2.2019, 18:18

Олег, можете печатку дать Вашу на эту фиксу???!

Автор: oleg1ma 8.2.2019, 19:35

я такую фиксу не делал, с регенератом я делал такую фиксу
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://ibb.co/3vm7TtR

Автор: soud 11.7.2019, 16:01

А на ту что делали сможете ? Хочу повторить но рисовать как то не получается ((( Либо просто управу тогда прикручу к косому

Автор: oleg1ma 11.7.2019, 16:17

держи

Автор: soud 15.7.2019, 15:26

oleg1ma вы делали пуско зарядное липинское только вот не магу найти. Подскажите вот этот транзистор в управе он как я понял только на индикацию светодиодом о перегреве ? Имеется ли печатка на этот пускач ?

Автор: oleg1ma 15.7.2019, 18:00

я не делал пуско-зарядное липина, полевик только для индикациию

Автор: soud 1.8.2019, 11:49

Подскажите хочу сделать пуско-зарядное на базе инвертора. Вопрос сейчас как организовать защиту от переполюсовки. Можно при помощи реле и диода но есть момент как я понимаю если снять клеммы с аккумулятора после пуска например то реле останется притянутым есть вероятность переполюсовки. Может кто посоветует что можно придумать.Очень уже понравилось вот это пускавое http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://www.youtube.com/watch?v=Ef9Ksu9qpI0

Автор: serg247 1.8.2019, 12:51

Простейшая цепочка разрешающая работу инвертора при подаче напряжения на неё с аккумулятора. В силовой электронике при больших токах защиты не делают. Полюбому бахнет. ТОЛЬКО соблюдение протокола, который включает соблюдение полярности. Потому не защита от дурака, а недопуск такового к технике...

Автор: serg247 1.8.2019, 12:51

Простейшая цепочка разрешающая работу инвертора при подаче напряжения на неё с аккумулятора. В силовой электронике при больших токах защиты не делают. Полюбому бахнет. ТОЛЬКО соблюдение протокола, который включает соблюдение полярности. Потому не защита от дурака, а недопуск такового к технике...

Автор: soud 1.8.2019, 13:59

При смене полярности даже при отсутствии сигнала на запуск двум диодам уже будет каюк. Понятно что не допуск но а как же человеческий фактор всякое бывает.

Автор: serg247 1.8.2019, 15:12

Самое простое повесить развязывающий диод на выход и мириться с неминуемыми потерями на нём.

Автор: oleg1ma 1.8.2019, 15:43

и зачем? он что поможет от переполюсовки?

Автор: serg247 1.8.2019, 15:47

А то!

Автор: soud 1.8.2019, 15:48

Олег что ты можешь посоветовать! Ведь в том пускаче что на видео она есть и работает. В коментариях ответили так
"Перед включением, подключаем крокодилы, если полярность верная, то горит зелёный светодиод, если не верная, то крокодил сильно искрит."

Автор: serg247 1.8.2019, 15:58

Диод сработает как предохранитель. Быстро воспитывает человеческий фактор. На пускачах фирменных везде предохранители применяют. За неимением 200-300 амперных дорабатывал пускатели из имеющихся на самые большие токи тупо выкручивая винт защиты. Можно конечно стандартные схемы с ключом городить, но и оне бахают периодически как показывает практика.

Никакой защиты. Если правильно подключил аккум то цепочка с диодом загорится. Если нет, то через диоды закоротится аккум и крокодилы заискрят. В наших зарядках по схемам Мультика-Сурикова использующихся во всех троллейбусных и автопарках Минска и не только никаких защит акромя предохранителя. И ежли не успеет он сработать отгорают дорожки или выпрямительные диоды в схеме.

Автор: oleg1ma 1.8.2019, 16:35

покажите как диод спасает от переполюсовки а мы все дружно оценим ваше решение

Автор: serg247 1.8.2019, 17:04

Так я ж написал как. Как предохранитель. Но, можно и просто предохранитель. Тогда рабочим диодам будет периодически по шапке доставаться...

Автор: oleg1ma 1.8.2019, 17:51

не лукавте, в косарике они и так стоят, а обьясните про неменуемые потери еще

Вот вам схемка ПЗУ устройства называемого http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://omeks.prom.ua/p51949289-novinka-pusko-zaryadnoe.html, на котором тоже пишут 500ампериев, пару раз такие ремонтировал.Полевиков в 247 корпусе мощных для защиты, сейчас море. несколько штук в паралель и все.На видео заводят машинку летом, для справки могу написать, что давненько специально измеряли сколько кушает "пятерка"при пуске осенью с дохлым аккумом от мощного стационарного питателя, максимум что увидели было 23-27ампер по стрелочному приборчику.

Автор: serg247 1.8.2019, 18:18

Потери включают не только тепло на переходе, но и потерю самого диода как предохранителя. Может до сих не понятно, но многим диод проще купить, нежели мощный предохранитель обладающий приличной инерцией и на котором тоже выделяется тепло, кстати. В другой раз прежде чем хихи нужно подумать, а с чего вдруг такое предлагают...

Автор: oleg1ma 1.8.2019, 18:49

где тепло возьмется? не несите чушь в массы

Автор: serg247 1.8.2019, 19:19

Тепло на предохранителе? Наверно не доводилось его видеть. Я сталкивался. Есть неудачные для больших токов ДВПшки. Есть плохой контакт со вставкой. В пускачах же под болт пластины дифцитные стоят и не смотря на написанный на них ток согласно закону Мерфи "схема сгорает раньше спасая предохранитель". (с)
ПыСы Вот сейчас очередной пускозарядник наш из автобусного парка притащили на ремонт. Помимо мелочей в виде сломанного регулятора тиристорной зарядки спалена половина 200-амперного моста от полуавтомата стоящего в обдуве и выдерживающего кратковременные пусковые токи в 400-600 ампер. А спалили как раз переполюсовкой. В тех условиях где сие устройство эксплуатируется ни одна защита долго не выдержит. Обязательно будут отказы, а это время на ремонт. А "время - деньги!" (с)

Автор: oleg1ma 1.8.2019, 19:22

какой предохранитель, не переводите стрелки речь за ваш диод который помогает при переполюсовке

Автор: serg247 1.8.2019, 19:28

Ещё раз про диод в качестве предохранителя, который выдерживает кратковременные пусковые токи, но горит при долгом обратном включении. Рекомендую попробовать.

Автор: oleg1ma 1.8.2019, 20:22

Нарисуйте ваш диод якобы защитный к схеме косого, а так совершенно непонять что за пургу вы тут несете

ПЗ - инверторное или тр-торное?

Автор: serg247 1.8.2019, 20:23

Ну штош такой непонятливый та?!?!?! Диод или предохранитель включаются в разрыв одного из проводов. Всё. Хоч верь, хоч проверяй. Условия работы диода выше писал. Для пускача халявные (или дешёвые, кому как) без радиатора советские диодеры. Какие подходящие в коробке нашлись. Да, не кажный может себе такое позволить!

Автор: nikon 1.8.2019, 20:49

Нет в этом пускаче защиты, просто загорается диод, а при неправильном подключении искры сыпятся. Просто шваркни по клемме и поймёшь правильно или нет подключился. Серия Микрош собирается по двухтактной топологии, замыкающего диода нет. Так что при неправильном подключении ток пойдёт через обмотку транса а индуктивность в свою очередь не даст резкому подъёму тока через диоды.

Автор: oleg1ma 1.8.2019, 21:54

Ну если вы думаете, что при таком включении диод спасет устройство от переполюсовки, то флаг вам в руки

Автор: nikon 1.8.2019, 22:11

Этож какого великого ума нужно быть чтобы после шварка ещё и держать клещи на клемме ?

Автор: serg247 1.8.2019, 22:35

Постоянно сталкиваюсь в ремонте аппаратов наших с фактами саботажа работниками железной дороги, автобусных парков и прочая... Каждая смена персонала и аппаратуру привозят на ремонт. Несоблюдение протокола... Защит в силовухе не применяют особо... На таких токах работает только исполнительность...

Автор: nikon 1.8.2019, 23:33

Работать не хотят , вот и ломают технику.

Автор: serg247 2.8.2019, 0:27

Не, те новоприбывшие ещё не умеют. Или им инструкции не выдают. Апосля ремонта и инструктажа аппаратура работает до следующей смены состава. Ну, а саботажники... А есть ещё и любопытные и знающие. Тоже из последнего с железки. Прокрутка колёсных пар, где апосля СИФУ с трёх фаз через три модуля тиристор-диод в нагрузку идёт без развязки. Оборвали провода с резистора задачи открывая крышку. Удлинили проводки где подпаяв, а где на скрутках. Но, как стояли то не знали. Включаешь и автоматы рвёт. А оно оказывается сразу на всю катушку. А приборы та на панели 200 вольт и 200 ампериев! И наверно шеф об сим начальству железнодорожному докладывать не будет, инакш без работы на будущее останемся.

Автор: soud 2.8.2019, 10:27

Вопрос был конечно иного характера и заключался не в том как на производстве спастись от мародеров. Пускавое нужно для гаража где частенько приходиться заводить дизеля завоздушенного после ремонта.Не сравнивайте помочь жигу стартануть и опеля с vp44 запустить. С этим делом пока справляется с трудом самоделка со сварочного транса и диодного моста. Отмотав нужное количество витков. Но оно жутко тяжелое.


Я замерял больше 100 ампер. Подсаживается акум начинает брать + ток стартера.


Спасибо за наводку. Очень хорошая защита как в зарядке электровоза

Автор: serg247 2.8.2019, 10:58

Мы с гаражами не работаем. Автобусные и троллейбусные парки. Госструктуры.

Автор: soud 2.8.2019, 14:10

Собрал схему на коленке работает. Понравилось то что пока не подключишь к аккумулятору полевик не откроется и на выходе нет напряжения. Олег отдельное тебе спасибо !!!

Автор: serg247 2.8.2019, 15:11

Когда полевики стрельнут отпишешься?

Автор: oleg1ma 2.8.2019, 16:14

ничего не стрельнет, заряжалок простых, вот по этой схемке наклепал более трех десятков и все живы и радуют своих хозяев, так-же такой узел защиты стоит пока в двух ПЗ аппаратах и отработали по 2сезона на двух СТО, ставил в защиту по четыре полевичка http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://docviewer.yandex.ua/view/85152652/?page=1&*=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%3D&lang=en

Автор: soud 2.8.2019, 16:35

Олег жду не дождусь печаток на ПЗ ))

Автор: serg247 2.8.2019, 16:54

Речь ведь про пускач. На таких токах и бросках, особенно если шланги длинные...

Автор: soud 8.8.2019, 12:27

Олег а случайно данных нет по трансформатору в этом ПЗ ?? Может фото внутрянки осталось ?

Автор: oleg1ma 8.8.2019, 13:18

Частоту вы знаете, тр-тор считайте в проге Старичка, сердечник там стоит Е55 с общим зазором 7-8 мм.

Автор: sss 9.8.2019, 10:12

30 Ампер это когда стартер уже разогнался. А пусковой там обещанные 400, ибо механизм нужно стронуть с места. Не путайте переходной процесс с устоявшимся.

Автор: oleg1ma 9.2.2020, 12:55

Слепил такой себе питатель-зарядное для своих нужд.Печатки есть для желающих повторить такой конструктив, пишите в личку.http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://www.youtube.com/watch?v=mtMN3QrwSdo
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://ibb.co/61gfhFY http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://ibb.co/8jhZ2B0 http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://ibb.co/VwnJsDY http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://ibb.co/V2d2CfC http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://ibb.co/LRGYyqC http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://ibb.co/XyKmMp8

Автор: soud 10.2.2020, 8:27

Олег а как там дела с пускозарядным ? Стоит ожидать печаток ?

Автор: zato4nik 10.2.2020, 10:38

Красиво. Для 30А разъемы пожирнее бы.

Автор: oleg1ma 10.2.2020, 13:07

этот образец делал для своих нужд, на 50в и отстроил всего на 12ампер, тт-60в нагр. резисторы 3х30 ом.

думаю в марте выложу тут опытный образец на суд присяжных

Автор: lis22 11.2.2020, 17:51

etd44 на 130 килогерцах выдаст 30 ампер при 60 вольтах ?

Автор: oleg1ma 11.2.2020, 18:28

а где такая частота у вас?

Автор: lis22 11.2.2020, 19:01

прикинул по номиналам с вашей схемы зарядки что пару постов выше 1n 9.1к, просто считаю формардом а как ни крути а моши транса маловато
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://ibb.co/Kj7GZ7jможет неправильно считаю

Автор: oleg1ma 11.2.2020, 19:07

у меня частота 90кГц и мощи тр--тора там на 2.5кВт,
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://ibb.co/d6RD3ND

Автор: lis22 11.2.2020, 19:46

Спасибоза за ваш ответ, тоесть плотность тока можо принимать больше 5 ампер но при этом тран нужно обдувать на большой моши

Автор: oleg1ma 11.2.2020, 20:00

да плотность тока ставим больше, для более реального отображения мощности тр-тора.При намотке у меня первичка получилась 2мм2, а вторичка 3мм2, все мотал проводом 0.8мм диаметром и для моих токов в обдуве нет необходимости.Вот немного побаловался, поджиг замечательный http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://www.youtube.com/watch?v=2dq0urlYBUQ

Автор: sanik108 26.3.2020, 21:51

oleg1ma а для чего установлен светодиод у вас на корпусе подписан СТ.?

Автор: oleg1ma 26.3.2020, 23:28

CТ- cтабилизация тока

Автор: sanik108 27.3.2020, 10:47

Спасибо за разъяснения, oleg1ma не могли бы вы выложить печатную плату вашего блока питания, очень хочется собрать, руки уже чешутся...

Автор: oleg1ma 27.3.2020, 15:31

читайте внимательно сообщение #604

Автор: K_L 2.4.2020, 22:52

Собрал и я питатель Олега

Автор: sanya@1 3.4.2020, 23:44

oleg1ma если можно озвучте цену на печатную плату питателя.

Автор: oleg1ma 3.4.2020, 23:51

10$

Автор: sanya@1 4.4.2020, 0:29

пытаюсь связаться с вами через skype что то не получается

Автор: oleg1ma 4.4.2020, 15:42

в скайпе ник тот-же оleg1ma, или напишите свой.

Автор: soud 7.6.2020, 0:49

Олег как с пусковым дела ? Был опытный образец ?

Автор: soud 20.10.2020, 10:30

Олег а в случае переполюсовки при зарядке например АКБ выходному диоду смерть ?

Автор: Angry_Simistor 4.12.2020, 0:55

oleg1ma, подскажите можно ли заменить снабберы на супрессоры P6KE200/250CA по 2 шт последовательно ?
Есть много уже ГОТОВЫХ трансов от обратноходов, но надо подбирать раб. частоту, или ваши номиналы снабберы будут актулальны для частот 60-100 кГц ?
P.S. С расчётом снабберов никогда не имел дела.

Автор: valtec 4.12.2020, 21:48

в случае переполюсовки выгорит вхламину вплоть до драйверов

Автор: Angry_Simistor 4.12.2020, 23:12

valtec, имеються ввиду снабберы силовых ключей. Или лучше не надо?

Автор: valtec 5.12.2020, 16:27

снабберы не заменяются кламперами... снабберы снижают +dV/dt на закрывающихся ключах, а кламперы ограничивают уровень всплеска... если поставить сапрессоры на 200в то они просто сгорят и утянут за собой в могилу весь мост... вообще мало понятно как в голову могут прийти такие малохольные мысли... это из серии можно ли поджарить котлетки на моторном масле? можно, конечно! но лучше на сливочном... от греха...

Автор: Angry_Simistor 6.12.2020, 22:27

valtec, мдэээ, пересмотрел даташник: у них (Р6КЕ250СА), несмотря на максимальную постоянную рассеиваимую мощь в 5Вт, максимальный импульсный повторяющийся ток всего 2А
Тогда как быть со снебберами на разных частотах???? Поделитесь формулой их расчёта, пожалуйста.

Автор: valtec 7.12.2020, 21:11

на разных частотах? да там разница в двадцать килогерц всего-то... от 40 до 60... не надо там ничего подбирать, делайте след-в-след за автором и не ищите приключений на точку опоры и все будет хок... единственное это схема защиты от переполюсовки, если предполагается заряд акумов...

Автор: golub 20.12.2020, 20:49

может надо шит открыть, и почитать.
ESAB никогда схемотехнику свою не прятал.

Автор: Angry_Simistor 30.12.2020, 0:41

Эт к чему? несовсем понял.

Автор: oleg1ma 21.10.2022, 13:15

может кому пригодится зарядное 1-12а видеоhttp://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://www.youtube.com/watch?v=_jdTvWARq2E
http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://ibb.co/YcW0d0h http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://ibb.co/RSd2XkJ http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://ibb.co/DC2fFqT http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://ibb.co/tLW44NQ http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://ibb.co/zfgnv0r http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://ibb.co/RzRGTj0 http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://ibb.co/VtWXvJB http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://ibb.co/wYywD7X http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://ibb.co/WG3SZFJ http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://ibb.co/1mHkjWv
лайка

Автор: владимирон 21.10.2022, 15:14

Отлично. Ещё бы лайку к схеме.

Автор: soud 2.11.2022, 16:33

Схема не открывается. Может кто выложить повторно!

Автор: oleg1ma 2.11.2022, 16:40

а так

Автор: soud 2.11.2022, 16:48

Огромное спасибо

Автор: владимирон 3.11.2022, 11:56

на схеме указано количество витков?

Автор: oleg1ma 3.11.2022, 16:27

указано

Автор: владимирон 3.11.2022, 19:10

Что 2 по 8витков первички? и по 2 витка вторички и как мотать .

Автор: oleg1ma 4.11.2022, 0:58

я мотал как пиэхсперт выдал