Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы сайта ЭЛЕКТРИК _ Вопросы "чайника" _ Соединение медь аллюминий на нулевом проводе

Автор: Nekav 26.6.2024, 2:44

Всем здравствуйте.
Ребята подскажите пажалуйста. Соединение через клемную колодку на болтах нулевого провода из аллюминия с медным допустимо? Или же это можно считать за не качественную работу электрика?
Зная про разность потенциалов аллюминия и меди...

 

Автор: moshkarow 26.6.2024, 6:46

это не медь.а латунь. Провода сделать буквой П , если позволяет отверстие .

Автор: чукча 26.6.2024, 7:04

Цитата(moshkarow @ 26.6.2024, 6:46) *
это не медь.а латунь.

А латунь с алюминием уже можно? Хотя да, военное время...

Автор: Nekav 26.6.2024, 7:31

Цитата(moshkarow @ 26.6.2024, 6:46) *
это не медь.а латунь. Провода сделать буквой П , если позволяет отверстие .

Можно это считать за качественно выполненную работу электриками? Или соединение через гильзу было бы предпочтительней в данном случае?

Автор: moshkarow 26.6.2024, 7:48

http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://a.allegroimg.com/s1024/0c5f66/005b22c346f48ed8c706f089b8c3

Судя по фото . Алюминиевый провод - древний . Рано или поздно - контакт нарушится.

Автор: Nekav 26.6.2024, 7:58

Оплавится?
Да провод древний.

Автор: Гость 26.6.2024, 8:31

Через такой клемник, как на фото - нельзя.
Это гавно, а не клемник. Алюминий ломает

Автор: Nekav 26.6.2024, 8:48

Цитата(Гость @ 26.6.2024, 8:31) *
Через такой клемник, как на фото - нельзя.
Это гавно, а не клемник. Алюминий ломает

Поеял спасибо.
На нулевом проводе возможно оплавление, возгорание токоведущих частей при таком монтаже клемника при разности потенциалов металлов или нет?

Автор: Гость 26.6.2024, 9:10

Цитата(Nekav @ 26.6.2024, 8:48) *
На нулевом проводе возможно оплавление, возгорание токоведущих частей при таком монтаже клемника при разности потенциалов металлов или нет?

Да оплавление возможно.
Года три назад делали ремонт с заменой щитов в административном здании, суммарно шесть щитов. Так вот, во всех шести щитах через полгода выявилось подплавление таких клемников, где-то больше, где-то меньше. Заменяли по гарантии на стальные клемники, они нормально работают по сей день.
Думаю, причина в китайской латуни - она конфликтует с алюминием.
Трудно сказать, разность потенциалов металлов или что-то другое, а может несколько причин сразу.
имхо


Автор: Nekav 26.6.2024, 9:16

Цитата(Гость @ 26.6.2024, 9:10) *
Да оплавление возможно.
Года три назад делали ремонт с заменой щитов в административном здании, суммарно шесть щитов. Так вот, во всех шести щитах через полгода выявилось подплавление таких клемников, где-то больше, где-то меньше. Заменяли по гарантии на стальные клемники, они нормально работают по сей день.
Думаю, причина в китайской латуни - она конфликтует с алюминием.
Трудно сказать, разность потенциалов металлов или что-то другое, а может несколько причин сразу.
имхо

Ясно. Спасибо еще раз за информацию. Не уверен был про нулевой провод. А вот фаза точно плавится если подключена через такой клемник.

Автор: Shura_with_KINEF 26.6.2024, 9:43

Да дело больше не в конфликте металлов, а в том, что нельзя алюминиевую моножилу малого сечения прижимать винтом напрямую. Практически точечный контакт, алюминий не обладает какой-либо упругостью и просто течёт под винтом, далее контакт ослабевает, искрение, электроэрозия, нагрев в плоть до плавления. Для алюминиевых жил нужен зажим с большой площадью сжатия, обязательно стальной (оцинкованный) с пружинной тарельчатой или на край гроверной шайбой.

Автор: Костян челябинский 26.6.2024, 13:25

А вот вопрос в тему. В связи с наступлением пенсии ушёл на вольные хлеба и в том числе подрядился электриком в микро УК. Дома конечно старые. И вот нужны маленькие нулевые шинки, подходящие и для меди и для алюминия. Может кто присоветует какие то?

Автор: Аа 26.6.2024, 14:34

Пост 3. Бывают на 2,5 4 6 10 провод можно подсунуть под два зажима

Автор: Roman D 26.6.2024, 19:43

Цитата(Shura_with_KINEF @ 26.6.2024, 8:43) *
алюминий не обладает какой-либо упругостью и просто течёт под винтом

Как люди до сих пор жили с люминем? icon_wink.gif
Боюсь, что Ваши предложения относительно перехода на всякие хитрые шайбы не встретят понимания на общем собрании.

Насчет прижимания винтом напрямую - точечного контакта не будет. Обычно такие винты имеют полусферическую головку и продавливают провод - что алюминиевый, что медный. Аж до половины сечения: это не эти паршивые ваги, где усилие сжатия и площадь сечения никак не регулируются.

Если Вам приходилось менять счётчики, Вы обращали внимание на зажатые в нём кончики: совсем не круглые.

Автор: Shura_with_KINEF 26.6.2024, 20:26

Цитата(Roman D @ 26.6.2024, 19:43) *
Как люди до сих пор жили с люминем? icon_wink.gif

Я хорошо помню это время. Люминий круглогубцами крутили в кольцо и прикручивали к клемнику или корпусу щитка стальным винтом со стальной шайбой и, если не потеряли, гровером.


Цитата(Костян челябинский @ 26.6.2024, 13:25) *
маленькие нулевые шинки, подходящие и для меди и для алюминия



http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://ekf-ru.com/elementy-komplektatsii-shkafov/nulevye-shiny/shiny-otsinkovannye-n-i-pe/

Преимущества товара

Оцинкованное покрытие позволяет одновременно подключать медные и алюминиевые проводники

Автор: Костян челябинский 26.6.2024, 21:35

Shura_with_KINEF, я бы все-таки хотел уйти от зажима алюминиевого провода торцом винта. Хотелось бы такую шинку как на этой фотографии справа от автоматов (фото кстати не мое, честно стырено из этих ваших интернетов)


Автор: АБорис 26.6.2024, 21:58

Здравствуйте. Полностью согласен с Shura_with_KINEF (соединять стальным болтом с гайкой и плоской шайбой с гровером).

Автор: moshkarow 27.6.2024, 6:42

http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://ae04.alicdn.com/kf/HTB1YchYChGYBuNjy0Fnq6x5lpXaJ.jpg
Двухрядный, 11 отверстий, спецификация 2,5*25

Двухрядный, 11 отверстий, спецификация 2,5*25, медное заземление, Шина заземления, два ряда Линии заземления

http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://220city.ru/upload/Main_images/4a8801dd-8f95-11e7-b2f2-005056bdd193.jpg
шина уравнивания потенциалов

Автор: Олега 27.6.2024, 10:02

moshkarow, по ссылкам - только картинки. Эти шинки в продаже ?

Автор: АБорис 27.6.2024, 10:15

Классные шинки!

Автор: Костян челябинский 27.6.2024, 10:32

Шинки классные. Но в магазинах их нет. А с Алиэкспресса УК покупать не будет

Автор: Shura_with_KINEF 27.6.2024, 11:24

Цитата(Костян челябинский @ 27.6.2024, 10:32) *
А с Алиэкспресса УК покупать не будет

Улыбнуло. У нас внутренности всех станков после кап.ремонта электрооборудования с Али.
Для этого создаётся юрлицо-поставщик с 0 работников, уставным капиталом в 10 000р. и генеральным директором в лице сына работника снабжения.

А шинки действительно классные.

Автор: Костян челябинский 27.6.2024, 12:08

Ну блин УК обслуживающее 2 дома с суммарной численностью квартир 244 не будет ради этого создавать отдельное юрлицо. Уж проще выписать премию кому-нибудь в размере стоимости этих шинок. Надо подумать. Может в личку кто-то скинет прямую ссылку чтобы не искать?

Автор: moshkarow 27.6.2024, 21:47

http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://aliexpress.ru/item/4000881476990.html?sku_id=10000010297312940&feed_id=12&src=yandexfree&aff_short_key=_eNJs8N&isdl=y&aff_platform=true&utm_source=yandexfree&utm_medium=cpc&utm_campaign=yandexfree_uv

http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://aliexpress.ru/item/1005003808408507.html?sku_id=12000027236386168&feed_id=12&src=yandexfree&aff_short_key=_eNJs8N&isdl=y&aff_platform=true&utm_source=yandexfree&utm_medium=cpc&utm_campaign=yandexfree_uv

http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=https://aliexpress.ru/item/32840478699.html?spm=a2g2w.detail.0.5.5bb224f4pP5G9p&_ga=2.166389118.1305810025.1719459589-1484979889.1658584140&gatewayAdapt=glo2rus&sku_id=12000032644760566

Автор: Nekav 30.6.2024, 2:24

А УЗО и реле контроля напряжения и тока это понацея от возможного отгарания нулевого провода при таком соединении люминь медь?

Автор: Костян челябинский 30.6.2024, 7:24

Не будет у вас никакого отгорания нуля. То есть будет возможно, но это не то отгорание, о котором все говорят. В вашем случае просто пропадёт напряжение

Автор: moshkarow 30.6.2024, 8:29

Цитата(Nekav @ 30.6.2024, 2:24) *
А УЗО и реле тока это понацея от возможного отгарания нулевого провода при таком соединении люминь медь?

нет

реле контроля напряжения - контролирует напряжение выше или ниже уставки .
в частном случае может защитить от возможного отгарания нулевого провода.

Автор: Nekav 30.6.2024, 9:31

Цитата(Костян челябинский @ 30.6.2024, 7:24) *
Не будет у вас никакого отгорания нуля. То есть будет возможно, но это не то отгорание, о котором все говорят. В вашем случае просто пропадёт напряжение

Пропадет за счет чего?

Автор: Костян челябинский 1.7.2024, 18:34

Нашел я то, что искал. Гуглить по паролю ПЭМИ У84.00

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)