Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

Не, прикол в другом. У них отпускная цена с весны изготовителем почть 5,6 грн, потому их уже почти на рынках никто не продает, только китай. Недавно видел 0.47\1000 В. Размер конечно внушительный, но ноги всеравно очень тонкие.,

Я примерно у такого Ленина и покупал, правда мешка у него не было, комплекта полтора, ещё сказал, что они заказаны и мне не продаст. Прихожу на следующий день, осталось штук 5(потом по замерам понял, что заказчик выбрал самые большие по ёмкости, остальные оставил мне ), я забрал все, да ещё у Дзержинского купил 2 платы фильтра с телека по цене Ленинских кондёров, пару выпаял где-то.
Вот и думаю, пройдёт ли такая свалка(всё 78-2)? Подбирал по ёмкостям, чтобы последовательные параллелины были максимально одинаковыми.
А ещё- можно ли при надобности добавлять ёмкость по 0,0165(0,033х1600х2 последовательно) или не морочиться и регулировать дросселем? Хотя я его в мумерове настроил, не хочется трогать...

Да как ни странно заменой в поджигалке ферита на желтое кольчко из БП АТХ (обмотка родная). Хотя по всем отзывам индуктивности 50мкгн должно было не хватить.

Сообщение отредактировал Zond - 6.8.2009, 21:17

думаю если производитель рекомендует - лучше втулить, хотя без них тож вроде ниче так работает.

Вчера бахнул второй аппарат. Схема негуляевская чистокровная. Звонит товарищ и говорит - "кажись сварочник ..ой накрылся. Вместо дуги искрит шо батарейка". Это уже обрадовало. Вскрытие показало - рванули кондеры в поджигалке и распаялся составной резистор. Практика лишний раз подтвердила - напрасно я на толстых китайцев со слоновьими ножками понадеялся... параллельно стояли кондеры К73 220н 630В. Они живы и здоровы, хотя по размеру в два раза меньше китайцев, которые были 150н 650В, вот что значит материал изолятора. Далее начался разговор с товарищем для личного выяснения почему оно не рвануло у меня. Оказалось что он залипал довольно регулярно и тонким электродом, который начинал разогреваться. А поскольку диоды в поджигалке у меня стояли на 40А, кондеры не выдержали первыми. Сей эпизод лишний раз подтверждает правоту Yurija о нужности такой вещички как дежурка, которая в свете пользования непрофессионалами, приобретает особую актуальность.
Заменил кондеры на чехословацие (по виду как К78-2 в пластмассовом корпусе), спаял резистор и все заработало

Сообщение отредактировал Skif - 7.8.2009, 8:34

Кондёры какие в поджигалке - токовые или шунтирующие мост?
Если токовые, то китайцев нельзя по одному ставить - эбонит обеспечен,проверено.
ИМХО, желательно брать по 0,1мкф и баянить при настройке пождига, или наши К-73 , или
МКР всякие разние. Но по 0,1мкф в параллель. Да и при настройке удобнее жыжыгалку
так настраивать - хошь 300нан, хош 400.

А что это за резистор (по схеме)?

Сообщение отредактировал Levs - 7.8.2009, 10:05

И я о том-же. У большинства повторителей девайсы гибнут из-за каких-то немыслимых подмен простых деталюшек более сложными или нааборот. Типа: вместо одного резюка штук десять в параллель или последовательно. Или с кондерами: вместо трех параллельных- общий один, того не понимая что кроме сопротивления и емкости они еще кой-какими параметрами обладают

С этого места поподробнее можно? Что понимается под дежуркой, источник слаботочной дуги или как у Володина в ритмарке, приблуда на пиковом детекторе, если часто стучишь электродом но не варишь, то один за одним всплески тока КЗ заряжают конденсатор, порог напряжения на котором служит командным сигналом.

Начитавшись Гиратора, я понял что пока не будут предусмотрены все мыслимые защиты, железяка будет дохнуть. Раскидал свой с горя, расчувствовавшись. Чего удивляться, не может слишком простая схема работать надежно. Начну с контроля тока намагничивания.


Это еще раз укрепило меня в мысли что народный сварник должен быть конструктором из отлаженных модулей малой мощности, которые клонируются аки овечка Долли и не столь критичны к элементной базе.

Всем привет, потскожите может вызывать к БАХУ направление витков у транса в одну сторону а у дроселя в другую сторону, у меня дросели стоит над трансом.
Тока поставил транзисторы и включил в сеть и черес 5сек поевилоси пишчение в дроселе даже не успел снять из резетку как БАХНУЛО все транзисторы и диоды силовые.

Не может

ROMAN 3
Роман, а ты уверен что это дроссель пищал ? Мог и транс пищать, если управа возбуждалась, он ведь рядом стоит, а тебе показалось
что дроссель?
Посмотри как управа разведена, в смысле земли, верхний слой платы должен сплошняком быть и соединяться с нижним только на минусовой
ноге электролита питания, все земляные тоже в идеале туда, не в идеале земля управы и земля силы обязательно разделены и тоже только на минусовой ноге электролита встречаться .Управу подальше от транса с дросселем, да и даже в отдельный экран не помешает. К потенциометру - задатчику
тока провода покороче,витые, в идеале если он в плату управы впаян. Причину ищи - не может с ничего взять и бахнуть, силовая электроника - вещь
суровая, но не до такой степени. Поди, включал без лампочки в первичке, без ЛАТРа, сразу на полную - по мужски.
Сколько уже про это написано ан нет - проще писать, чем читать. Каждому народу своего Колю.
Не обижайся, разбирайся.Удачи.

Силовой электроникой занимаюсь давно, помню первый аппарат в 2002 году по схеме Сергея Смирнова, так вот бился я над этим аппаратом месяца три - вылетали транзисторы IRF740, Доошло до того, что собраных узлов хватило еще на один аппарат, а весь "гвоздь программы" оказался во взаимном расположении силового транса и дросселя выходного, развернул я транс чисто случайно (у вновь намотанного выводы первички оказались короче на 1 см) и мне пришлось его положить на бок и все заработало, после этого ставлю транс предыдущий по новому и старый заработал как нужно.

Дросселёк подмагничивал сердешник транса и в рез. его одностороннее насыщение и Бах.
Контроля тока намагничивания наверняка не было, а быстродействие защиты ограничилки было "придушено" RC-фильтром.

Сообщение отредактировал gyrator - 8.8.2009, 9:11

Что касаемо резонансника, даже при неправильном взаимном расположении дросселя и транса думаю не могло такого произойти уже на ХХ. Ежели конечно предположить что из-за неправильного расположения они оба вместе приговорили управу к уничтожению вашего семейного бюджета.
Хотя, как говорят, лучше один раз увидеть чем сто раз услышать

Сообщение отредактировал yjriy - 8.8.2009, 13:48

yjriy,
Я собрал полумост ДЯКИ,( переделол резонансник Негулева) и закозал транзисторы, пока заказ пришол то смантировал транс (по совету ДЯКИ 12вит первичка 5мм/квад. и 4+4вторичка 18мм/квд.) а дросели оставил 8 витков провот Ф2мм и вместо нормалиные IRG4PC50UD поставил советские IGBT модуль (так для пробы) и заработало 125А на 0,15Ома, потом пришол заказ IRG4PC50UD и вэто время переделовал дросели по 6,5вит провод 5мм/квд.(почему намотал 5,6вит, потому что на 8 вит зазор надо было ставеть болишои гдето 1мм на каждом керне) запаял IRG4PC50UD всунул в резетку и как выше писал бахнуло,
но мне интересно почему згорели силовые диоды,

Желаю здравствовать всей многоуважаемой публике!
На ХХ первичка транса (Е70, 17 витков провод 2,24) и сердечник за полчаса нагревается до 60 град. Дроссель -- холодный.
Может ли нагрев вызываться КЗ витком первички и как его тогда определить??? Fрез -- 27кГц.

Сообщение отредактировал испытатель - 9.8.2009, 10:27

КЗ определить легко - при включении раздается громкий хлопок, потом летят крыши тр-ров.

по моему надо огр. ХХ.

Я-бы советовал намотать дроссель не менее 10 витков и производить настройку аппарата согласно выше приведенным советам многих форумчан. И при замене и изменении коструктива и схемы начинать отладку на пониженном напряжении питания.
ЗЫ: Тупо взял и сунул в розетку. Ну нельзя-же так.

Вызвать может, но на 60-ти градусах навряд-ли. Хотя каждый мотает по своему и некоторые умудряются закоротить с двойной изоляцией провод. Один чел. кондер круглый рихтовал под квадрат на начале ветки бармалея, потому что в коробок не влазил, а потом жаловался что емкость почему-то меньше стала А опредеделить закороченный виток можно замерив индуктивность обмотки или замерив ток на ХХ. При 17 витках не должен сильно греться или глина дерьмо(ежели с обмоткой все в порядке)

Bell прав. Режим ХХ в сварочниках нахх не нужен Он не нужен ни в мостах с ихними разновидностями, ни в косарях.
Многие думают что при от сутствии ХХ ухудшится поджиг. С практической стороны ( предварительно собрав и поработав различными девайсами) могу заверить что это полная фигня. При первом касании девайс поднимается на первых тактах, время-же срабатывания выключалки ХХ (оно-же КЗ) около 1,5-2 сек. Разница лишь в том что нужно более "чистое" касание и быстро приобретаемый опыт работы с ней.

Свята правда, и в том косаре, который я на прокат брал, который в Харькове ремонтировали-зановосделали, на выходе 20В в ХХ, НО
народ, начитавшись твоих приключений с диодами боится дежурку вставлять, в т.ч. и я. Сначала бы так сделать надёжно...

Как же тогда работают "негуляйники" без дежурки? Я совсем не собирался после каждого электрода выдергивать его из розетки!
Утром включил, выключаешь когда идешь домой. И все тут! Я так с техфазным бодиком обращаюсь.
Индуктивность транса -- 2,24мГн.
Есть еще способ определения КЗ витка?
Алекс Н, вы уже продали свой набор - конструктор "негуляйник"? Уж больно мое положение становится похожим на ваше. ИМХО.
Я тоже в конце февраля его начал собирать....
При увеличении зазора в дросселе обнаружил одну из половинок лопнувшей.
Почему лопают сердечники?

Сообщение отредактировал испытатель - 9.8.2009, 15:41

Не парься. Нормальный транс, у тебя и нет никакого КЗ. Именно столько и должно на Эпкосе быть на 17 витках. (+ -)

Просто ---Работают. Но на электроде напруга Вольт 120-140 и транс на ХХ не замерзнет наверное даже зимой
И иногда довольно непрятно пизди-ся даже при сухой погоде. А по пьянке можно и в ящик сыграть

Я тоже ставил задачу сделать надежный аппарат, но в первоначальном виде по надеге ему далеко до аппаратов обсуждаемых в соседней бармалеевской ветке. А потому пришлось его реконструировать с добавлением разных примоч и поднятия до уровня с приличной надежностью. Хотите ставьте-хотите нет. Даже без дежурки могу ваш девайс спалить на токе 30-40 Ампер за пол. минуты, ежели нет никаких защит супротив в/в выбросов по первичке, ибо научился
В целях поднятия образованности в этом направлении хочу повесить на резонансник генератор на шустром контроллере и ООС с поцикловочкой и контролем Тока насыщения силового транса ( так, на переспективу)

Сообщение отредактировал yjriy - 9.8.2009, 16:00