Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

KLIM а если так 5вольт зацепить на LM-ку[attachment=5151:5v_____________.jpg] могет работать?

Клим огромное спасибо!!!!!!!!
Ещё вопросик можно
А трансформатор тока 40 или100 витков

Именно так и должно быть, я бы только емкостишку увеличил на Vref к примеру на тантал 3-5мкф (для себя). В остальные нюансы буду вникать чуть позжее, гдето через пару дней.


40 витков

Сообщение отредактировал KLIM - 25.8.2009, 14:50

[quote name='KLIM' date='25.8.2009, 14:51' post='101530']
Именно так и должно быть, я бы только емкостишку увеличил на Vref к примеру на тантал 3-5мкф (для себя). В остальные нюансы буду вникать чуть позжее, гдето через пару дней.


Ок так и забубеню надеюсь в конце недели пошвыркать там поглядим чего выйдет

попробуйте поколдовать прицепив С-цепочки :
это перед сетевым выпрямителем [attachment=5152:1.JPG]
это между общим управы и корпусом сварочника[attachment=5153:2.JPG],
мне помогло, еще можете посмотреть схему электровоза (картинки оттуда)

а дрожание импульсов при таком токе конечно будет поскольку в питающем напряжении появляются пульсации и вступает в работу шим стабилизация по току.

Сообщение отредактировал Wiew - 25.8.2009, 15:49

По этой схеме вентиляторы не остановятся. При срабатывании термореле, ток упадет до уровня "антистика".
У меня на предыдущем аппарате падал до 30 А. И 3-ка потихоньку продолжала варить или чето там делать, но дуга не затухала.
Только плохо, что с ростом тока в дуге, напруга на доп обмотке будет падать. А это не гут. нужно наоборот. Хотя есть схемы регуляторов оборотов в зависимости от температуры.
С одной стороны это вроде бы излишества, а с другой - меньше будет пыли сосать на холостом ходу.
Наверно сделаю еще одну обмотку на трансе БП для вентиляторов.
Чесно говоря, они мне не внушают доверия. На сколько их хватит в экстримальных условиях эксплуатации? До этого конструктива я ставил 120 мм на 220 В. И никаких проблем. Хотя в начале были и 12 Вольтовые.

Здесь схемка под печать со 165-й страницы.

Народ, Вы где?

Изучаете схему?

после обзора Ваших аккуратных изделий народ просто временно загрустил..

Спасибо успокоили . Я вот тоже думаю про управление по среднему , шуршать меньше должно .
А еще лучше цифровой ШИМ , имхо .
А про регулировку по среднему хотелось бы Бармалея послушать , почему то же он не применил ее в своем народном аппарате .Несколько раз было, что как отойду от его рекомендаций так -потеря времени и в итоге возврат к ним . Прямо эадумываться начинаешь ...


Спасибо схемки попробую обязательно , хотя ,имхо, они скорее защищают сеть и остальных потребителей от помех .Мой телевизор очень не любит сварочник . Прямо аж дрожь его берет
как включаю .
А про дрожание из-за провалов в силовом питании согласен , только ,имхо, не вступает стабилизация по току а сбивается ШИМ увеличивающейся пропорционально току пульсацией в сигнале с ТТ .И ничего тут не сделать как только перейти на упр. по среднему току или цифровой ШИМ (имхо). Тем более на плохой сети , как у меня .

gorbun75 я несколько раз переделовал разводку управы и силовой(бармалея) чтоб добиться полной тишины от аппарата и дуги во всех режимах и получилось, последнии 2 аппарата прибывают в полной тишине и гормонии с любой нагрузкой а по среднему хочу сделать чтоб мягкость была не хуже хорошего буржуя ну нет у стандартного бармалея мягкости жестко варит как не крути

Сначала делают по среднему, потом оказывается, что варить неудобно из-за малого тока КЗ, и делают гигантскую задержку по токовому входу, чтобы получить ту же х-ку, что и при поцикловом ограничении. А всего-то правильно подобрать компенсацию пилы или регулируемую сделать, если очень хочется иметь регулятор аркфорса. А так же сделать Ктр 2,66- 2,87.

Сообщение отредактировал electrovoz - 26.8.2009, 9:08

electrovoz безусловно с компенсацией пелы (я сейчас делаю как у вас в ММА)намного намного лучше но хочется опробовать по среднему и посравниват как говорится лучше один раз увидеть чем сто раз услышать а на счет КТР последнее время всегда мотаю +1 виток так сказать для поджига но не всегда удобно всеже дуга удлиняется
С уважением

Сообщение отредактировал RUN1 - 26.8.2009, 9:48

Разводку управы я тоже несколько раз переделывал и с силовой возился на столе долго , но полной тишины не добился .
А насчет упр. по среднему току вот уже Электровоз нарисовал первые минусы и ,наверное, это еще не все .

Если все правильно понял то компенсация наклона пилы заключается в добавлений на выводы UC3844 транзистора и сопротивления и заменить конденсатор 2n2 на 470 пик на 3 выводе? Можно ведь две детали поставить навесным монтажем. Или я не все заметил поправьте если что не так.

Я вот тут тоже немного не допонял. Для стандартного бармалея, разогнанного до 100кГц попытка ввести любую компенсацию пилы - сразу заваливался ток КЗ и поджегание электрода было проблематичным. Проблема и при касании электродом ванны, дуга сразу тухнет и лектрод так и норовит залипнуть. Подбор номиналов ничего не дал (в лучшую сторону). Спуск частоты до 70кГц тоже положительного эффекта не произвел. По ощущениям дуга стала как на аргоне, касаешся электродом, зажигаеш дугу (чирком), отводиш и она горит, при каснии свариваемого металла тут же дуга тухнет и электрод липнет. Я может не правильно понимаю... но компенсация пилы нам добавляет сигнал к сигналу датчика тока, тем самым при любом его добавлении ускоряет отключение по лимиту тока, делая характеристику еще более штыковой...
Или нам наоборот тогда нужно притуплять сигнал с ДТ но тогда ток КЗ будет просто огромным... ПОТЕРЯЛАСЯ Я... втолкуй пожалуйста. И к тому же практически все косарики промышленных образцов имеют регулировку по среднему, а глядя на расчетливость буржуев (болтика зря не поставят) я сомневаюсь что это от жира сделано если есть в противовес простая компенсация пилы на двух-трех пассивных компонентах... НЕПОНЯТНО ...
Неоставте меня без ответа

Сообщение отредактировал KLIM - 26.8.2009, 14:04

Вот тут есть вариант устранения помех ну в принципе что и wiew советовал но наглядно а вось поможет[attachment=5164:cxema.pdf]

Наоборот. Компенсация пилы есть в некотором смысле вольтмод, который подмешивается к каррент моду. То есть, чем большее напряжение на вых., тем меньший ток. А это называется наклоном х-ки. Простой Бармалей имеет его в небольшой степени за счет тока намагничивания.
А "ускоряет отключение" - конечно, но при ином напряжении, и это формирует ВАХ.
RUN1, схема взрывоопасна, обратить внимание на включение ТТ.

Сообщение отредактировал electrovoz - 26.8.2009, 15:13

у вас свое ИМХО, а уменя свое, спорить не вижу смысла.

Схема крутая. Нет слов. Видимо у кого-то дядя работает на транзисторной фабрике и у него 503 просто завались.

На каждой. практически, странице обсуждаются какие-то писки, шуршавчики.
Откуда ж Вы их берете?
Я сделал штук 8 аппаратов и только на одном зудел транс силовой. И то из-за неудачного конструктива (поставил плату управления над силовым трансом - больше некуда было). Так я проложил между ними кусок фольгированного текстолита и все. Как рукой сняло.
Фильтр по сети больше не ставлю. Один раз коротнули обмотки на феррит. Были проблемы с заказчиком.
Рабочее место в непосредственной близости от телевизора. Что-то я не замечал на нем каких-то помех.
Единственно плохо, что печать приходится делать под корпус. За время работы со сварочниками, поменялось штук 5 разных корпусов. Разводку печати делаю в основном из расчета минимальный длины силовых проводов. Все остальное тоже конечно учытывается.
На крайней плате очень удачно стал радиатор диодов. Вентилятор дует сразу и на диоды и на транс с дросселем.
Пока запускаю аппарат, немного подправил печать (по просьбе трудящихся). Есть небольшие изменения в блоке питания и в снаберах. На следующей конструкции хочу попробовать LCD снаберы. Хотя для нормальных ключей они вроде и ни к чему.
Радиаторы надо изготовить. У нас в продаже есть алюминиевый профиль, как на рисунке. Дорогой правда. Сейчас наверно гривен 25 за дециметр. Эти два профиля складываются спинами и соединяются намертво (винты, заклепки, можно сварить) и на одном выфрезеровываются три ребра. Всего делов.
Получается почти как у буржуев. А на освободившемся месте на плате собираются снабера.
Ну это будет в следующей конструкции.
Пока борюсь с первой. Ток уперся в 120 А и дальше ни в какую. Такое ощущение, что где-то ошибка. Или в схеме, или в печати. Пока не вижу где. Сравнивал с буржуйским оригиналом. Есть небольшие отличия в схеме, но в основном в номиналах некоторых резисторов.
Где-то собака все же зарылась.