Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

Вроде не вчера родился. Например при 300в и токе 100а, ток ключей 33а,
При 150в и токе 100а, ток ключей 50а. Естественно если при 150в накрутить
100а, при нормальной сети будет 150а. Задача второго класса, а я разобрался
только в 52 года.

Хороший вопрос "почему не доходит?" . Спасибо всем , кто ответил . Читаю .


Если при 150в выставить заданием ток 100а -то при 300в Кзап уменьшится и ток останется
равным 100а . По вашему выходит нет никакой стабилизации тока , сеть меняется и ток за ней .При большом токе на слабой сети Кзап максимальный , а тока заданного нет потому , что мало напряжения .


Вот вы со мной согласны , а сварочник не согласен .
Я сначала намотал ТТ 65 витков (один слой сколько влезло на кольцо , думал потом подрегулирую )- ток выше 100а не полез(Кзап не достигал максимума 0,46) , домотал ТТ до 100 витков -получил 150а(при К зап =0,46) .
Обратная связь по току отрицательная -отрицательная , с ростом витков ТТ Кобр. связи увеличивается - ток должен уменьшаться , а он растет .
И по осциллографу пила с ТТ идет выше при увел . витков ТТ и должна раньше обрезать импульс , Кзап уменьшается -ток должен уменьшится .Пора к врачу .
Хотя сварочник дает 150а и все пока с ним нормально .

Сообщение отредактировал gorbun75 - 4.9.2009, 8:45

petr0757, я не знаю, как организовано у вас измерение тока на TL494 , а на основной для этой ветки ШИМелке на UC3845 используется возможность CURRENT MODE PWM CONTROLLERа измерять амплитудный ток ключей, который всегда равен среднему выходному с учетом Ктр.

Обьясните, как вы считали... Как по мне - амплитудный ток ключей в обоих ситуациях одинаков (33А), а средний различается в два раза ( 8А и 16А , абстрактно без учета КПД и прочих реальностей)...

Сообщение отредактировал кабельщик - 4.9.2009, 11:23

Вы не поверите, но при 300в и при 150в пиковый ток ключей будет равный - 100/3(3-Ктр)=33А, т.к. коэффициент трансформация величина постоянная. Изменится Irms, который зависит от Кзап. : Irms=I2/Ктр*Кзап^0,5 ; Кзап=Ud/(Uc/Kтр), где Ud - напряжение на дуге, Ud=18,5+(0,05*I2).

З.Ы. наши кони сегодня что-то тихо ходят...

Сообщение отредактировал Andrey_G - 4.9.2009, 8:51

gorbun75, представьте мысленно два усилка на TDAхххх . Одному вы напаяли резисторами обратную связь 1:65 , второму 1:100 . Даете обоим на вход одинаковое задание - 0,1вольт Hi-Fi звука . Скока будет напряжения на выходе первого и второго?

трансформатор тока старается поддержать ток на вторичке согласно ктр, при этом выходное напряжение может менятся в огромных пределах, которое зависит от номинала нагрузочного резистора (осцилограму кстати на нем снимали?)
предположим в первичной цепи ток 100а, ктр выберем 100, соответственно на вторичке получим 1А, вешаем резюк на 10ом, получаем 10В (закон Ома), перематываем транс на ктр- 50, ток во вторичке получим 2А, тот самый резюк 10ом, а напряжение уже 20В(закон Ома), а тепер подумайте: если подключить это дело к нашему контроллеру, в каком варианте больший ток получим?

gorbun75, или так: нагрузочный (шунтовой) резюк величина постоянная, значит чтоб на нем упал 1 вольт нужна определенная величина тока через него (зависит от сопротивления резюка), и эта величина будет тож постоянной. Так вот, если этот ток умножать на Ктр токового транса, то при большем значении получим есно больший ток через первичку.

Поликристалический кремний основа для полупроводников, и если в таком количестве его будут делать то явно для производства электронных компоннтов.


Кристалы как раз наши и будут, а вот технология... неизвестно.
Ашоты туда не пойдут, "жёльтого" сейчас много пихать в кристаллы не будут не СССР всётаки.

при чём сдесь пособие со знаком вопроса, зачем Вы меня процетировали? Та цитата относилась совсем к другому, если увас есть пособие по изготовлению качественных швов собственным аппаратом, выкладывайте, думаю многим будет интересно.

Чёт наверно не понял вопроса, а пособие по сварке илюстрированное почемуто загружается но не прицепляется к сообщению, пробую архивом.
И нифига : - "Неудачная загрузка. Вам запрещено загружать такой тип файлов"

можно попробовать зипом или на файлообменник

Сообщение отредактировал maxx - 4.9.2009, 10:35

Парни а управа по среднему току как правельно считать ток в первичке и на ключах при Ктр ТТ 1\200 не хрена до конца не пойму подмогните
С уважением

Сообщение отредактировал RUN1 - 4.9.2009, 10:50

Я бы считал как классический бармалейник и потом по току на балласте (и закону ома, смотря при этом на напряжение, для понимания мощности) подкорректировал бы. Я паралельно нагрузочному резистору Тт вешаю дополнительные сопротивления и выхожу на нужный ток, далее либо витки отматываю/доматываю под имеющееся сопротивление (или под ближайший по номиналу в стандарте) или подбираю сопротивления дальше
Кстати как дела с запуском?
К примеру Ваш случай - I вых возмем 150А, к-тр транса 1/3 к-тр Тт 1/200
Считаем: 150/3=50 в первичной цепи (очень грубо, реально 55-58А), далее 50А/200(Тт)= 0.25А на выходе Тт. 0.25*х=5вольт х= 5/0,25=20 Ом
Вывод - приблизительно для вых тока 150А нагрузочный резистор = 20 Ом
А регулировка по среднему всеравно выведет средний ток, не заморачивайтесь.
Лично по мне - мне интересней сделать и немного подстроив устаканить неообходимые значения чем скурпулезно высчитывать...

Сообщение отредактировал KLIM - 4.9.2009, 11:42

RUN1, да точно так же... только в расчетах ток берется средний, а падение на шунте - напряжению на задатчике.
Ну например на задатчике 5в. Шунтовое сопротивление 39 ом, значит средниний ток через ключи с тт 1:200 будет 5/39*200=25,6А и ипульсный Iи=Irms/Kзап^0,5=25,6/0,3^0,5=46,7A и ток на выходе 46,7*3=140А. как-то примерно так...

Сообщение отредактировал Andrey_G - 4.9.2009, 11:24

Вот всегда было интересно, с какого это импульсный ток транзистора после коэфициента трансформации в трансе становился средним выходным током... недопонял... вразумите пжлст.

Сообщение отредактировал KLIM - 4.9.2009, 12:11

KLIM, Как я понимаю, за счёт дроселя, он то интегрирует ток.. (а ёмкости - напряжение)

Сообщение отредактировал strannicmd - 4.9.2009, 12:20

Устал бороться с последним аппаратом. Ничего не греется, до 130а работает устойчиво,
больше, пробивает переход К. Э. Ключи IRGP50B60PD, частота 60кгц. Кзап 0.42, не первый.
Транзисторы на меди, лед.

Парни большое спасибо очень помогли!!! главное все популярно и доходчиво!!! а то почти все готово а с непонятками пускать не хотелось шоб мы без спецов делали прям не знаю и думать об этом не хочу
KLIM пуск на днях в раене воскресенья сразу отпишусь что да как вышло
С уважением

возможно пробивает индуктивным выбросом транса,причины-предохранитель в держателе,далеко силовые банки и малая блокирующая емкость на ногах ключей.

Вероятность 100%, раньше ставил 3х1.0, а сейчас решил сминиатюрничать, поставил 1. Съекономил 2см2 платы, а угробил 3 комплекта ключей.

Сообщение отредактировал petr0757 - 4.9.2009, 13:42