Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Способы соединения проводов , Ищу нормативные документы

САН САНЫЧ
сообщение 21.9.2009, 14:43
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 21.9.2009
Из: Москва
Пользователь №: 15620



ГОСПОДА!!! ВОЗНИК ВОПРОС О НАЛИЧИИ ТРЕБОВАНИЙ ПО ВЫПОЛНЕНИЮ СОЕДИНЕНИЯ ПРОВОДОВ В РАСПАЯЧНЫХ КОРОБКАХ. ПОДСКАЖИТЕ В КАКИХ ГОСТАХ , СНИПАХ И Т. Д. С КОНКРЕТНОЙ ССЫЛКОЙ НА ПУНКТ УКАЗЫВАЕТСЯ ГДЕ КАКОЕ СОЕДИНЕНИЕ ДОПУСКАЕТСЯ ИЛИ ТРЕБУЕТСЯ ВЫПОЛНЯТЬ???????? ТИПА: В ТАКИХ СЛУЧАЯХ - СВАРКА.... В ТАКИХ - ПАЙКА...А В ТАКИХ ДОПУСКАЮТСЯ КЛЕМНИКИ, ИЛИ СЖИМЫ, ИЛИ ЕЩЁ ЧЕГО!!!!!!


--------------------
220 ХОЛОДНЫХ ВОЛЬТ...
СИСТЕМА НАДЁЖНА...
ОНА НЕ ОТКАЖЕТ...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 21.9.2009, 14:53
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Для начала уберите заглавный шрифт.

По нормативам.
Нет такого требования по применению конкретного
вида соединений в распаячных коробках, т.е. любой, разрешённый нормативами.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
САН САНЫЧ
сообщение 21.9.2009, 15:02
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 21.9.2009
Из: Москва
Пользователь №: 15620



Понял. не повторится..

А есть ли указания или рекомендации по применению сварки? можно ли вообще обойтись без неё в мед. учереждениях, если в проекте нет указаний о способе выполнения соединений? можноли обойтись скрутками, без доп. приспособлений типа СИЗ или WAGO???? просто скрутка и изолента???


--------------------
220 ХОЛОДНЫХ ВОЛЬТ...
СИСТЕМА НАДЁЖНА...
ОНА НЕ ОТКАЖЕТ...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey59
сообщение 21.9.2009, 15:10
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1290
Регистрация: 26.11.2008
Из: Запорожье
Пользователь №: 12678



Читайте ГОСТ 10434-82. Соединения контактные. Там по-моему про скрутки речи вообще нет


--------------------
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 21.9.2009, 15:57
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(САН САНЫЧ @ 21.9.2009, 15:02) *
просто скрутка и изолента???

Нет такого вида соединений в стационарной проводке.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 21.9.2009, 16:48
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Основное непрерывность и переходное сопротивление . Треб ПУЭ-7 и ПТЭЭП.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 21.9.2009, 17:29
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Основное по сути вопроса. ПУЭ
2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.

А вот откуда про непрерывность и переходное сопротивление можно и подсказать, наверное... icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
САН САНЫЧ
сообщение 22.9.2009, 11:38
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 21.9.2009
Из: Москва
Пользователь №: 15620



вот в этом-то как раз и вопрос... "в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.", какие инструкции? где их посмотреть?
на пример: кто-нибудь может сослаться на документ требующий, или не требующий, применения сварки в ответвительных коробках? Тех.надзор говорит -надо варить.... ПТОшник говорит не надо... сослаться ни кто не может..


--------------------
220 ХОЛОДНЫХ ВОЛЬТ...
СИСТЕМА НАДЁЖНА...
ОНА НЕ ОТКАЖЕТ...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Alex_
сообщение 22.9.2009, 21:28
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 428
Регистрация: 23.2.2009
Из: МО
Пользователь №: 13555



Цитата(САН САНЫЧ @ 21.9.2009, 16:02) *
можноли обойтись скрутками, без доп. приспособлений типа СИЗ или WAGO???? просто скрутка и изолента???

Жаль, что в ГОСТе нет упоминаний про пропаянные скрутки многожильных медных проводов...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 22.9.2009, 23:56
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(САН САНЫЧ @ 22.9.2009, 11:38) *
какие инструкции? где их посмотреть?

ГОСТ 10434-82 Соединения контактные электрические - описаны виды соединений
И 1.10-07 Инструкция по сварке цветных металлов в электромонтажном производстве
Аналогично можно найти инструкции на опрессовку и даже как винтовые клеммники крутить... icon_wink.gif

Цитата
кто-нибудь может сослаться на документ требующий, или не требующий, применения сварки в ответвительных коробках? Тех.надзор говорит -надо варить.... ПТОшник говорит не надо... сослаться ни кто не может..
И не сошлются. По крайней мере, не встречал в нормативах упоминания о конкретизации применяемого вида соединений в распаячных коробках. В проектах, может указываться предпочитаемый вид, но это не обязаловка.
Пример. В проекте указано, что все соединения выполнить Wago, после простого звонка проектировщику он в поясниловке расширил возможности монтажникам... и все соединения были сделаны сваркой... А в спецификации все Ваги были удалены... icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey357
сообщение 23.9.2009, 8:36
Сообщение #11


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 955
Регистрация: 30.1.2004
Пользователь №: 832



Цитата(_Alex_ @ 22.9.2009, 21:28) *
Жаль, что в ГОСТе нет упоминаний про пропаянные скрутки многожильных медных проводов...

Чего лукавить: есть. Там четко прописана температура которую должно выдерживать соединение. Мягкий припой, особенно сплав Розе, который так любят за лекгоплавкость, к этому делу не проходит....


--------------------
Нам фаза строить и жить помогает...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 23.9.2009, 11:59
Сообщение #12





Гости






У кого то есть эта И 1.10-07 Инструкция по сварке цветных металлов в электромонтажном производстве ;может быть кто то выложит все действующие инструкции по соединениям
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 23.9.2009, 12:17
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



И 1.10-07 Инструкция по сварке цветных металлов в электромонтажном производстве


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Alex_
сообщение 23.9.2009, 17:51
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 428
Регистрация: 23.2.2009
Из: МО
Пользователь №: 13555



Цитата(andrey357 @ 23.9.2009, 8:36) *
Чего лукавить: есть. Там четко прописана температура которую должно выдерживать соединение. Мягкий припой, особенно сплав Розе, который так любят за лекгоплавкость, к этому делу не проходит....

Пропаянные скрутки на ПОС-60 - вполне подходят, я думаю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 23.9.2009, 21:54
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7358
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Требования к винтовым и безвинтовым контактным зажимам для соединения медных проводников с номинальным сечением от 0,2 до 35 мм2
ГОСТ Р 51686.1-2000(МЭК 60999-1-99)
ГОСТ Р МЭК 998-2-4—96 Соединительные устройства для низковольтных цепей бытового и аналогичного назначения. Частные требования к устройствам для соединения проводников скручиванием
ГОСТ Р 50043.2—92 (МЭК 998-2-1—90) Соединительные устройства для низковольтных цепей бытового и аналогичного назначения. Часть 2-1. Частные требования для соединительных устройств с винтовыми зажимами
ГОСТ Р 50043.3—2000 (МЭК 60998-2-2—91) Соединительные устройства для низковольтных цепей бытового и аналогичного назначения. Часть 2-2. Дополнительные требования к безвинтовым контактным зажимам для присоединения медных проводников
ГОСТ Р 50043.4-2000 (МЭК 60998-2-3—91) Соединительные устройства для низковольтных цепей бытового и аналогичного назначения. Часть 2-3. Дополнительные требования к контактным зажимам, прокалывающим изоляцию медных проводников для их соединения
ГОСТ Р 51322.1—99 (МЭК 60884-1—94) Соединители электрические штепсельные бытового и аналогичного назначения. Технические требования и методы испытаний
ГОСТ Р МЭК 61210—99 Соединительные устройства. Плоские быстросоединяемые зажимы для медных проводников. Требования безопасности


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 24.9.2009, 10:05
Сообщение #16





Гости






Не смог скачать И 1.10-07 Инструкция по сварке цветных металлов в электромонтажном ... оттуда.Лучше бы у кого то если есть выложил бы все эти инструкции(действующие) ,ГОСТ по всем видам соединений,т.к. вопрос актуальный, у нас, допустим , пожарники любят делать замечания по скруткам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 24.9.2009, 11:13
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Гость @ 24.9.2009, 10:05) *
Не смог скачать ... оттуда.

Ссылка рабочая, но можно и так...Прикрепленный файл  ___________1.10_07.zip ( 995.11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1166


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Botanik
сообщение 2.10.2009, 19:32
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 27.9.2009
Из: Ср. Урал
Пользователь №: 15678



ПУЭ раздел 2. КАНАЛИЗАЦИЯ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ:
2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.
Следовательно, либо паяем (при наличии возможности), либо соединяем зажимами (болты, клеммники и т.п.), сварка, по-моему, довольно экзотично.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 2.10.2009, 20:49
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Botanik @ 2.10.2009, 19:32) *
Следовательно, либо паяем (при наличии возможности), либо соединяем зажимами (болты, клеммники и т.п.), сварка, по-моему, довольно экзотично.
А у нас как то прижилась обратная последовательность применяемых соединений... icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Петрович_*_*
сообщение 25.7.2010, 9:27
Сообщение #20





Гости






Еще раз по сварке медных проводов в распаечных коробках-есть какой нибудь документ(РД,инструкция и т.п.) по контролю качества сварного соединения? А то смотрели соединения- однии стыки с шариком после сврки,другие -что то непонятное в конце скрутки,ели держится. Может кто то скинет фотки сварных соединений проводов в разных вариантах, разумеется,качественных,так сказать-для образца. Лучше бы конечно,еще всю НТД по этим делам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.2.2025, 20:39
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены