Двухтактные топологии сварочных инверторов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Двухтактные топологии сварочных инверторов |
1.10.2009, 0:33
Сообщение
#1
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 9.1.2008 Из: Воронежа Пользователь №: 10190 |
Предлогаю в этой теме обсудить двухтактные топологии сварочных инверторов. Их достоинства и как бороться с их недостатками.
В том числе предлогаю для обсуждения следующую схему "Полумоста с разделенными обмотками" HBridge_RCD Сообщение отредактировал VrnAlexM - 4.10.2009, 21:01 |
|
|
|
1.10.2009, 3:00
Сообщение
#2
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 231 Регистрация: 23.12.2007 Из: Taganrog Пользователь №: 10112 |
подборка схем на UC3846 встретившихся в сети:
UC3846_10sxem.zip ( 538.02 килобайт )
Кол-во скачиваний: 17278
|
|
|
1.10.2009, 7:35
Сообщение
#3
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2110 Регистрация: 20.10.2007 Из: Россия Пользователь №: 9647 |
В том числе предлогаю для обсуждения следующую схему "Полумоста с разделенными обмотками" В свою очередь, предлагаю Вам сравнить диапазон рабочего входного напряжения для Вашего вероянта и народного бармалейника (однотактного мостика) по критерию жижигаемости и стабильности горЭния дуги. |
|
|
1.10.2009, 10:32
Сообщение
#4
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 538 Регистрация: 18.3.2008 Из: Kiev, Ukreine Пользователь №: 10745 |
Предлогаю в этой теме обсудить двухтактные топологии сварочных инверторов. //www.electrik.org/forum/index.php?ac...ost&id=5418[/url] Обычный полумост, в Негуляевской "литературе" про такие написаны, есть и промышленные образцы, например вот:
Прикрепленные файлы
|
|
|
|
1.10.2009, 11:27
Сообщение
#5
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 52 Регистрация: 30.7.2009 Из: Kiev Пользователь №: 15135 |
В том числе предлогаю для обсуждения следующую схему "Полумоста с разделенными обмотками" http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...ost&id=5418 А моделька имеется ? |
|
|
1.10.2009, 14:03
Сообщение
#6
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 9.1.2008 Из: Воронежа Пользователь №: 10190 |
В свою очередь, предлагаю Вам сравнить диапазон рабочего входного напряжения для Вашего вероянта и народного бармалейника (однотактного мостика) по критерию жижигаемости и стабильности горЭния дуги. Должно быть: на выходе народного бармалейника 100 вольтовые импульсы на ХХ, значит и поджиг лучше и стабильность горения дуги, чем двухтакта. Из личного отыта: на бармалейнике (на моем к-т тр 3, дроссель железо ) очень не просто поджечь УОНИ 3мм и поддерживать их горение. На полумосте проблем с этим не было. В полумостик, если нужно ХХ в 100в, можно поставить отключаемую вольтодобавку как в резонанснике, вых диоды при этом должны быть 04-е. Сообщение отредактировал VrnAlexM - 1.10.2009, 14:34 |
|
|
1.10.2009, 19:10
Сообщение
#7
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 2222 Регистрация: 14.9.2006 Из: Воронеж Пользователь №: 6794 |
Предлогаю в этой теме обсудить двухтактные топологии сварочных инверторов. Их достоинства и как бороться с их недостатками. В том числе предлогаю для обсуждения следующую схему "Полумоста с разделенными обмотками" Привет земеля! А чё не пуш?И частота девайса наверняка к сотне подруливает? -------------------- На абордаж!
|
|
|
|
1.10.2009, 19:34
Сообщение
#8
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 9.1.2008 Из: Воронежа Пользователь №: 10190 |
Привет земеля! А чё не пуш?И частота девайса наверняка к сотне подруливает? Привет, Санек. Частота переключения транзисторов 40кГц, после вых. диодов ес-но 80. Этот полумост приглянулся тем, что по комплектации тот же косой. Плата ключей и БП, почти без изменений, взята от Zonda. Прикрепляю модельку полумоста
Прикрепленные файлы
|
|
|
1.10.2009, 21:26
Сообщение
#9
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 |
Делал такую топологию , не понравилось.
Задам один вопрос - как работают снаббера при типа раздельных обмотках , но связанных магнитно. Плюс начало каждого такта происходит с перемагничивания сердечника , т.е. ничем от обычного моста не отличается .Третий диод облегчает работу двух , но потенциал выходной обмотки всё равно нулевой , а равно и первичной. У меня конечный результат был в применении двух раздельных трансов в режиме квазирезонанса за счёт уменьшения ёмкостей , выход либо параллельно до дросселя , либо с изменением Ктр на двух комплектах диодов и дросселей. Тогда выключение происходит с нулевым током плюс снаббера отрабатывают независимо . Вернее понравилось , но мелкие добавления - как-то хорошие ёмкости , количество диодов и т.д. отпугнуло и продолжаю делать косые. Кстати те же УОНИ прекрасно горят и на косых и даже на малых токах , нормальное управление и разницы практически не заметно двухтакт или однотакт. Заявляю так потому что у меня сделан универсальный вариант - переключится с косого на полумост можно очень легко , управа одна что на косой , что на мост - полумост . Проверял топологии с целью выбрать наиболее лучший для себя вариант , пришел к выводу что ДЛЯ МЕНЯ , с точки зрения моих технологий, косой наиболее оптимален. |
|
|
1.10.2009, 21:40
Сообщение
#10
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1848 Регистрация: 19.12.2006 Из: Краматорск Пользователь №: 7929 |
|
|
|
|
1.10.2009, 22:00
Сообщение
#11
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 9.1.2008 Из: Воронежа Пользователь №: 10190 |
quote name='кабельщик' date='1.10.2009, 22:40' post='105698']
Проверять надо на переходных процессах. На практике это нереально... [/quote] Сегодня, по наводке Гиратора, домотал на всякий случай симметрирующую обмотку (14 вит) и подцепил черец HER307. Толян, можно глянуть вашу универсальную управу? Задам один вопрос - как работают снаббера при типа раздельных обмотках , но связанных магнитно. Плюс начало каждого такта происходит с перемагничивания сердечника , т.е. ничем от обычного моста не отличается .Третий диод облегчает работу двух , но потенциал выходной обмотки всё равно нулевой ,а равно и первичной. Проверял в модельке: снабберы шорошо уменьшают пики мощности при выключении в данной топологии. Ведь втечение гарантированной паузы транс начинает размагничиваться аналогично косому(через разм. диоды) и никуда не замкнут на выходе . Сообщение отредактировал VrnAlexM - 1.10.2009, 22:23 |
|
|
1.10.2009, 22:24
Сообщение
#12
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 |
Проверял в модельке: снабберы шорошо уменьшают пики мощности при выключении в данной топологии. [/quote] А при включении ? Может просто С ставить. Управа очень простая - УПТ по шунту в нагрузке плюс поцикловка по максимуму . На 3525 плюс 311 в компараторе . При однотакте работает соответственно один выход при двухтакте - два , одна перемычка снаббера для косого - субмодуль , для двухтакта на место снабберов (регенерат) ставится модуль с кондёрами для полумоста. Схемку прилагаю .
Прикрепленные файлы
|
|
|
1.10.2009, 22:32
Сообщение
#13
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 9.1.2008 Из: Воронежа Пользователь №: 10190 |
|
|
|
1.10.2009, 22:39
Сообщение
#14
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 |
Кстати , трансу практически сложно размагничиваться , он зашунтирован выходными диодами , на нём нулевой
потенциал , и размагничиваться он будет по меркам преобразователя до второго пришествия. |
|
|
1.10.2009, 23:08
Сообщение
#15
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 9.1.2008 Из: Воронежа Пользователь №: 10190 |
А при включении ? Может просто С ставить. При включении снаббер мало добавляет тока через ключ, ведь емкость разряжается через резистор. А то что трансформатор может быть замкнут при этом через размагничивающие диоды, так он и без снабберов так же на них может быть замкнут. Да в общем то в двухтактах в паузе трансформатор и недолжен полностью размагничиваться его перемагнттит следующий такт. Сообщение отредактировал VrnAlexM - 1.10.2009, 23:13 |
|
|
1.10.2009, 23:27
Сообщение
#16
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 |
Ток через ключ добавляет противоположное плечо - там кстати ток течёт через диод и ёмкость .
Проверял в модельке: снабберы шорошо уменьшают пики мощности при выключении в данной топологии. Ведь втечение гарантированной паузы транс начинает размагничиваться аналогично косому(через разм. диоды) и никуда не замкнут на выходе . Оказывается транс всёж-таки перемагничивается , а не размагничивается . Хотя , о чём это я , топология жизнеспособна , имеет свои преимущества и недостатки , не намного лучше или хуже других схемотехник . Работает , хотя я всё-таки изменил оригинал , как я писал выше. |
|
|
1.10.2009, 23:54
Сообщение
#17
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 628 Регистрация: 16.11.2008 Из: Украина Запорожье Пользователь №: 12584 |
Цитата Оказывается транс всёж-таки перемагничивается , а не размагничивается . О....о! Это самое важное "открытие"! У меня двухтактноя схема и сейчас на выходе мостовая, уже работает. Если брать тепловые,энергетические потери потери и стабильность и т.д., то прблема с сквозными токами в двухтакника решается без особых "усилий". Меня "тянет" на двухтактные схемы еще и потому, что есть возможность использовать сварочник как ВЧ печку для подключения к индуктору. Хотя это и можна делать и при однотактной схеме
|
|
|
2.10.2009, 0:11
Сообщение
#18
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 |
Иногда нужно читать не только последнюю фразу.
|
|
|
2.10.2009, 7:41
Сообщение
#19
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 559 Регистрация: 15.11.2008 Пользователь №: 12571 |
Должно быть: на выходе народного бармалейника 100 вольтовые импульсы на ХХ, значит и поджиг лучше и стабильность горения дуги, чем двухтакта. Из личного отыта: на бармалейнике (на моем к-т тр 3, дроссель железо ) очень не просто поджечь УОНИ 3мм и поддерживать их горение. На полумосте проблем с этим не было. В полумостик, если нужно ХХ в 100в, можно поставить отключаемую вольтодобавку как в резонанснике, вых диоды при этом должны быть 04-е. Толян прав:по поводу горения и поджига УОНИ эт вы зря прекрасно горят и поджигаются и очень мягко также и нержевейка а по среднему так вобще кайф Сообщение отредактировал RUN1 - 2.10.2009, 7:43 |
|
|
2.10.2009, 10:36
Сообщение
#20
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 9.1.2008 Из: Воронежа Пользователь №: 10190 |
Сейчас пытаюсь добавить поцикловое ограничение по максимальному току. Сразу начались проблемы с потенциалом средней точки на входных электролитах. Оставлю регулировку только по среднему. Похоже именно она хорошо симметрирует эту схему. А то что ток КЗ отличается в 1.5 раза, я думаю это нормально, даже хорошо.
У меня двухтактноя схема и сейчас на выходе мостовая, уже работает. Если можно, поделитесь наработками. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.11.2024, 1:57 |
|