ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда! |
12.10.2009, 20:24
Сообщение
#901
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 51 Регистрация: 12.10.2009 Из: г.Луганск Украина Пользователь №: 15836 |
Привет Всем спецам к электронике имею косвенное отношение!
В работе постоянное применяем сварку (изготовление металлических крыш). Рабатоли с различными аппаратами в основном самодельными. Обясните такой практических факт (спорить не надо проверяно временем и опытом): Почему сварочник варит мягко: 1. если первичка намотана на одной стороне а вторичка на другой стороне транса т.е. не поверх первички т.е. обмотки раздельные. - варит мягко без всякого дросселя. 2. если вторичка намотона алюминиевым проводом то же сварка идёт в мягком режиме даже мягче чем по первому случаю дросселей то же нет. Можно ли в инверторной сварке первичку и вторичку мототать отдельно не поверх а вторичку алюминием. Ответ на свой вопрос- (не осуждайте если не так выразился)один спец сказал что это получается из за того что нет жёсткой магнитной связи между оботками первички и вторички, а вот если вторичка намотона поверх первички то при сварке магнитные поля обмоток сковывают друг друга и получается грубо говоря жёсткий режим С уважением заранее спасибо за ответ |
|
|
|
12.10.2009, 22:30
Сообщение
#902
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 231 Регистрация: 23.12.2007 Из: Taganrog Пользователь №: 10112 |
...Почему сварочник варит мягко: Ну если совсем просто объяснять то: если обмотки разнесены по кернам, то связь обмоток слабая и пока магнитный поток добежит по сердечнику от 1 к 2, пройдет какое-то время, т.е. пара первичка-вторичка работает с задержкой, что смягчает дугу , НО! увеличивает потери в магнитопроводе. и если для бодика с плошадью керна 40-60 см2 потрери в 100 Ватт незаметны ( из-за большой плошади охлаждения сердечника ) то для транса на Е70 размером с кружку 100 Ватт потерь очень не слабо греют феррит, что может привести к насыщению сердечника. Т.е если для бодика большая индуктивность рассеяния благо то для феррита - Смерть. Да, потери в аллюминии в 1,5 раза больше чем в меди, а значит сечение обмотки транса надо брать в 1,5 раза больше . На ферритовый сердечник и медная обмотка с трудом влазит, а уж люминь...
1. если первичка намотана на одной стороне а вторичка на другой стороне транса... 2. если вторичка намотона алюминиевым проводом то же сварка идёт в мягком режиме... |
|
|
13.10.2009, 14:14
Сообщение
#903
|
||
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1097 Регистрация: 25.12.2007 Из: Киев Пользователь №: 10129 |
1. если первичка намотана на одной стороне а вторичка на другой стороне транса т.е. не поверх первички т.е. обмотки раздельные. - варит мягко без всякого дросселя. 2. если вторичка намотона алюминиевым проводом то же сварка идёт в мягком режиме даже мягче чем по первому случаю дросселей то же нет. В дополнение к предыдущему посту: И в первом, и во втором пункте мы имеем увеличение последовательного полного комплексного сопротивления Хф: 1. В первом пункте- за счет пространственного разделения обмоток увеливается индуктивность рассеяния обмоток трансформатора Ls, т.е. ослабляется связь между обмотками; 2. Во втором: 2.1. Либо за счет увеличения диаметра вторички (чтобы пропустить тот же ток за счет большего сечения алюминия), что тоже увеличивает Ls, т.к. увеличивается расстояние между центрами обмоток; 2.2 Либо за счет большего сопротивления алюминия, если обмотки из алюминия намотаны проводом того же диаметра, что и медный (что маловероятно - нагрев). В таком случае увеличивается активное сопротивление r. Полное комплексное (активное и реактивное) сопротивление Xф, формирующее ВАХ (а значит, и "мягкость") дуги, может формироваться за счет индуктивности рассеяния (разнесение обмоток), а также за счет балластного дросселя, резистора, сопротивления вторичной обмотки... или электронной схемы управления, если речь об инверторе. Думаю, идея будет ясна по рисункам из книги В.Я.Володина: |
|
|
||
13.10.2009, 19:08
Сообщение
#904
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 216 Регистрация: 17.8.2008 Из: Armenia Пользователь №: 11869 |
Доброго времен суток всем инвертеростроителям!
Хотел спросить про силовые ключи используемые в бармалейнике. Почему в бармалейнике рекомендуется использовать ключи без обратного диода? Я видел сварочник исполненный в этой топологии на MOSFET ключах, с частотой под 65 kHz, где всегда присутствует паразитный Body diod. Где вообще можно прочитать про это? Я имею ввиду про требования к ключам в этой топологии. спасибо! и простите за делетантство, учтите что я новичек. |
|
|
|
13.10.2009, 19:16
Сообщение
#905
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1334 Регистрация: 28.6.2008 Из: г.Малин Пользователь №: 11548 |
Хотел спросить про силовые ключи используемые в бармалейнике. Почему в бармалейнике рекомендуется использовать ключи без обратного диода? Я видел сварочник исполненный в этой топологии на MOSFET ключах, с частотой под 65 kHz, где всегда присутствует паразитный Body diod. рекомендуют с целью удешевления, поскольку диод не используется в этой схеме, а то что в мосфетах присутствует диод в даном случае ни на что не влияет. Сообщение отредактировал Wiew - 13.10.2009, 19:16 -------------------- На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки Мы такой не знаем Ну как же.."Гори гори моя звезда" |
|
|
13.10.2009, 20:18
Сообщение
#906
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 216 Регистрация: 17.8.2008 Из: Armenia Пользователь №: 11869 |
рекомендуют с целью удешевления, поскольку диод не используется в этой схеме, а то что в мосфетах присутствует диод в даном случае ни на что не влияет. Спасибо за ответ. Я так понял что можно безовсякой опаски применить народные полтинники и другие подобные ключи. А кто может подсказать, где в последний раз подвели итоги в форуме про бармалейник, ну скажем, где есть самая последняя версия девайса, выводы и отмеченные подводные камни? А то прочитать почти тысячу страниц, кажется нереально. |
|
|
13.10.2009, 20:32
Сообщение
#907
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 51 Регистрация: 12.10.2009 Из: г.Луганск Украина Пользователь №: 15836 |
Ewgeniy_RZ6LYE и Basil Большое спасибо растолковали несмышлёнушу !!! |
|
|
|
13.10.2009, 20:53
Сообщение
#908
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1334 Регистрация: 28.6.2008 Из: г.Малин Пользователь №: 11548 |
А кто может подсказать, где в последний раз подвели итоги в форуме про бармалейник, ну скажем, где есть самая последняя версия девайса, выводы и отмеченные подводные камни? честно говоря ничего конкретного и сгрупированого нет - разбросано хаотично по форуму, но для ознакомления все же очень полезно прочитать хотя бы первые 2 -3 ветки, почти вся основа там, и в дальнейшем будет гораздо меньше вопросов, а уж тогда можна братся за сборку. могу порекомендовать для сборки сварочник от goluba (на основе фирменного Сolta, описание есть в журнале Радио №4 2007) ссылка на архив, или же чуточку проще - вариант electrovozа ссылка -------------------- На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки Мы такой не знаем Ну как же.."Гори гори моя звезда" |
|
|
15.10.2009, 18:20
Сообщение
#909
|
||
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 216 Регистрация: 17.8.2008 Из: Armenia Пользователь №: 11869 |
честно говоря ничего конкретного и сгрупированого нет - разбросано хаотично по форуму, но для ознакомления все же очень полезно прочитать хотя бы первые 2 -3 ветки, почти вся основа там, и в дальнейшем будет гораздо меньше вопросов, а уж тогда можна братся за сборку. Спасибо большое, я обязательно последую вашему совету. Начал читать монографию Гончарова, там есть некоторые утверждения сомнительного характера вот вырезка из его стати. Спасибо. |
|
|
||
15.10.2009, 19:41
Сообщение
#910
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1334 Регистрация: 28.6.2008 Из: г.Малин Пользователь №: 11548 |
usta Vazgen, непонятно о какой схеме идет речь...
я обязательно последую вашему совету я не обязываю, а рекомендую, окончательное решение принимайте сами, после входа в курс дела Сообщение отредактировал Wiew - 15.10.2009, 19:34 -------------------- На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки Мы такой не знаем Ну как же.."Гори гори моя звезда" |
|
|
|
17.10.2009, 21:06
Сообщение
#911
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 24 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 15752 |
|
|
|
17.10.2009, 21:13
Сообщение
#912
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 965 Регистрация: 18.12.2006 Из: Kiev Пользователь №: 7919 |
|
|
|
18.10.2009, 16:09
Сообщение
#913
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 24 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 15752 |
Наличие диода обязательно,но находиться он в транзисторе или внешний-без разницы Спасибо. А вот такое чудо подойдет? : RURP860 are low forward voltage drop ultrafast recovery rectifier (trr< 60ns). Peak Repetitive Reverse Voltage - 600 V Working Peak Reverse Voltage- 600 V DC Blocking Voltage - 600 V Average Rectified Forward Current F(AV)(TC= 155oC)- 8 A Repetitive Peak Surge Current (Square Wave, 20kHz)- 16 A Nonrepetitive Peak Surge Current(Halfwave, 1 Phase, 60Hz)- 100 A Maximum Power Dissipation- 75 W Avalanche Energy (See Figures 10 and 11)AVL- 20 mJ Operating and Storage Temperature, TJ -65 to 175oC |
|
|
18.10.2009, 17:14
Сообщение
#914
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 41 Регистрация: 27.9.2009 Из: Киев Пользователь №: 15687 |
Dedan. У меня сейчас под руками 2 кВт бесперебойник Либерт - на силе те же полтинники, только PH(по 2 в параллель), драйвера TLP250, генератор на SG3525. Мож пригодится информация...
TLP250 - TRANSISTOR INVERTER FOR AIR CONDITIONOR IGBT GATE DRIVE POWER MOS FET GATE DRIVE - Toshiba Semiconductor... |
|
|
18.10.2009, 19:46
Сообщение
#915
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 |
Dedan. У меня сейчас под руками 2 кВт бесперебойник Либерт - на силе те же полтинники, только PH(по 2 в параллель), драйвера TLP250, генератор на SG3525. Мож пригодится информация... ... А там какое-то нестандартное включение? Тогда ДА! Сообщение отредактировал Dedan - 18.10.2009, 19:46 |
|
|
18.10.2009, 22:04
Сообщение
#916
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 41 Регистрация: 27.9.2009 Из: Киев Пользователь №: 15687 |
А там какое-то нестандартное включение? Тогда ДА! На первый взгляд стандартное...Увы.. Просто аппарат серьезный и надежный! А главное в любом аппарате - надежность и удобство+простота...И по деньгам этот драйвер приемлем. Но Вы, я так понимаю, желаете нестандартного... Увы! Сообщение отредактировал vvoleg - 18.10.2009, 22:05 |
|
|
19.10.2009, 14:52
Сообщение
#917
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 17.10.2009 Пользователь №: 15881 |
Тут в первом посте шла речь о файле в котором будут ответы на практически все вопросы, так есть такой файл или нет?
Меня интересует инфа по резонанснику Негуляева или подобному. Описание сборки и настройки где лучше почитать? |
|
|
19.10.2009, 15:33
Сообщение
#918
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 |
Тут в первом посте шла речь о файле в котором будут ответы на практически все вопросы, так есть такой файл или нет? Меня интересует инфа по резонанснику Негуляева или подобному. Описание сборки и настройки где лучше почитать? В верхнем правом углу нажать надпись "Файловый архив форумов" и там внимательно пошуровать.. http://www.electrik.org/forum/index.php?au...num=10&st=0 Если решитесь делать, то лучше начать со сборки приборчика Гумерова-Зуева. Очень облегчает подбор сердечников и зазора. Спасибо. А вот такое чудо подойдет? : RURP860 are low forward voltage drop ultrafast recovery rectifier (trr< 60ns). Диод надо 15-30А. Сообщение отредактировал Dedan - 19.10.2009, 15:29 |
|
|
19.10.2009, 19:34
Сообщение
#919
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 24 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 15752 |
А параллельно можно? Как раз набирается по 3 штуки на транзистор. Если брать выпрямленный ток, то получится 8Х3=24 А. Или в расчет принимать импульсный ток?
Сообщение отредактировал registrator - 19.10.2009, 19:37 |
|
|
24.10.2009, 21:40
Сообщение
#920
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 1.5.2009 Из: Украина, Кременчуг Пользователь №: 14380 |
Подскажите пожалуста пойдет ли на транс PM62 #87, а на дросель PM50, сердечники Екпоса.
Не пойму как считается в них рабочее сечение. Планируеться токи до 180А. Или подскажите как считается площадь в сердечниках такого типа так как и Ш или по другому(в смысле центральное керно) Сообщение отредактировал Кирпич - 24.10.2009, 21:40 -------------------- кирпич,
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.11.2024, 14:33 |
|