Вопрос про энергосберегающие лампы? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вопрос про энергосберегающие лампы? |
15.10.2009, 22:20
Сообщение
#1
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 222 Регистрация: 24.4.2009 Пользователь №: 14304 |
А потребляю ли энергосберегающие лампы реактивную мощность?
|
|
|
|
15.10.2009, 22:40
Сообщение
#2
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2963 Регистрация: 23.7.2009 Из: Волгодонск Пользователь №: 15076 |
неа! отсутствует индуктивность на входе
-------------------- Когда жена молчит - её так приятно слушать..
|
|
|
15.10.2009, 22:47
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 428 Регистрация: 23.2.2009 Из: МО Пользователь №: 13555 |
КМ у них достаточно высок, но не единица. Значит, потребляет, т.к. sin фи не равен нулю.
|
|
|
15.10.2009, 22:50
Сообщение
#4
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2963 Регистрация: 23.7.2009 Из: Волгодонск Пользователь №: 15076 |
КМ у них достаточно высок, но не единица. Значит, потребляет, т.к. sin фи не равен нулю. разумеется!) но при сравнении с ЛЛ с индуктивным балластом, им можно и принебречь. -------------------- Когда жена молчит - её так приятно слушать..
|
|
|
|
15.10.2009, 22:55
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 428 Регистрация: 23.2.2009 Из: МО Пользователь №: 13555 |
разумеется!) но при сравнении с ЛЛ с индуктивным балластом, им можно и принебречь. Но ведь потребляют! Хотя термин "потребляют" здесь не совсем уместен. РМ не потребляется, а гоняется туда-сюда из сети в реактивный элемент цепи и обратно. Ток есть, а мощность не потребляется... |
|
|
15.10.2009, 23:03
Сообщение
#6
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2963 Регистрация: 23.7.2009 Из: Волгодонск Пользователь №: 15076 |
ну тогда скажем, рм у клл не больше чем у лн, или я не прав?
Сообщение отредактировал Volt380 - 15.10.2009, 23:04 -------------------- Когда жена молчит - её так приятно слушать..
|
|
|
15.10.2009, 23:08
Сообщение
#7
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1831 Регистрация: 6.9.2009 Из: Из СССР, РФ Пользователь №: 15472 |
Нагрузка не чисто активная это факт. А параметры зависят от производителя в каждом конкретном случае. Вообще на мой взгляд тема энерго сберегающих ламп сильно раздута. Были они всегда, только в разных вариантах. А покупать или нет, и лишать потребителей ламп накаливания, изымать из продажи, как то несерьезно.
|
|
|
|
15.10.2009, 23:15
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 428 Регистрация: 23.2.2009 Из: МО Пользователь №: 13555 |
ну тогда скажем, рм у клл не больше чем у лн, или я не прав? У ЛН РМ вообще к нулю стремится, т.к. индкутивность нити накаливания почти никакая, ЛН можно безнаказанно принять за активную нагрузку. У КЛЛ РМ больше. Нагрузка не чисто активная это факт. А параметры зависят от производителя в каждом конкретном случае. Вообще на мой взгляд тема энерго сберегающих ламп сильно раздута. Были они всегда, только в разных вариантах. А покупать или нет, и лишать потребителей ламп накаливания, изымать из продажи, как то несерьезно. У КЛЛ есть недостатки, которых нет у ЛН, но есть и преимущества, которые ЛН не имеет. Одно другое не заменяет полностью. Сообщение отредактировал _Alex_ - 15.10.2009, 23:09 |
|
|
15.10.2009, 23:26
Сообщение
#9
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1831 Регистрация: 6.9.2009 Из: Из СССР, РФ Пользователь №: 15472 |
Товарищи у энерго сберегающих ламп стоит электронная схема запуска, с кондерами и полупроводниками. Нагрузка у них малотого что может быть реактивной, еще и не синусоидальной, тоесть вносить помеху и портить синусоиду(мелко но портить).
Один из недостатков это цена. Давно держу аквариум и столкнулся уже давно со спектром этих энерго-сбер ламп. Фирменная люминисцентная аква лампа на 20, с солнечным спектром(аква- гло) стоит на сегодня уже за 350 р., когда наши ЛДЦ по 30 р. Вот и думайте, какой спектр у наших, и какой нужен в жилых помещениях. Простых то ламп энерго сберегающих(под обычный патрон) дешевле 100 р сложно найти. А уж о сроках(заявленных на упаковке) в 8 лет остается только мечтать, больше 2 лет люминофор не держится осыпается. |
|
|
15.10.2009, 23:34
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 428 Регистрация: 23.2.2009 Из: МО Пользователь №: 13555 |
Товарищи у энерго сберегающих ламп стоит электронная схема запуска, с кондерами и полупроводниками. Нагрузка у них малотого что может быть реактивной, еще и не синусоидальной, тоесть вносить помеху и портить синусоиду(мелко но портить). Один из недостатков это цена. Давно держу аквариум и столкнулся уже давно со спектром этих энерго-сбер ламп. Фирменная люминисцентная аква лампа на 20, с солнечным спектром(аква- гло) стоит на сегодня уже за 350 р., когда наши ЛДЦ по 30 р. Вот и думайте, какой спектр у наших, и какой нужен в жилых помещениях. Простых то ламп энерго сберегающих(под обычный патрон) дешевле 100 р сложно найти. А уж о сроках(заявленных на упаковке) в 8 лет остается только мечтать, больше 2 лет люминофор не держится осыпается. Люминофор имеет свойство выгорать - это факт. Но, как правило, выгорание люминофора до "заметного состояния" совпадает со временем отгорания нити накаливания, хотя к концу срока службы разница видна очень хорошо. А 8 лет службы рассчитаны по часам, т.е. 3 или 2 с чем-то там часа работы лампы в день - и 6-8 лет обещают. Хотя сноска про 3 часа и реальный срок службы в часах пишется "где-то там" и мелким шрифтом (ясно, для чего). На практике у меня КЛЛ работали непрерывно 5 - 5,5 тысяч часов при заявленных 6 (другие лампы с заявленными 8 "тыщщами" пока что еще не захотели "перегорать"). |
|
|
|
16.10.2009, 0:54
Сообщение
#11
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 628 Регистрация: 16.11.2008 Из: Украина Запорожье Пользователь №: 12584 |
Цитата стоит на сегодня уже за 350 р., когда наши ЛДЦ по 30 р. Лампы ЛДЦ с "баластником" и "экономки", схематично и по принципу действия ничем не отличаются! Да и по спектру излучения практически одинаковые. Но "экономка" выплнена единым целым устройсвом с преобразоватилем, а ЛДЦ отдельно. Разумеется что "экономка" втиснута в такие малые размеры служит значительно меньше чем ЛДЦ. "Экономки" на производстве,если не перегорят нити накала "здыхают" через год. К тому-же их геморойно протирать от пыли. Но если экономки служат хотя-бы 3 месяца - они окупаются. Из экономных ламп ,само больше радуют светодиодные. Три года стоят и хоть-бы шо! Тока у них цена 350гривень (1800рублей) за один светильник
|
|
|
16.10.2009, 16:56
Сообщение
#12
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2671 Регистрация: 1.3.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 13639 |
Лампы ЛДЦ с "баластником" и "экономки", схематично и по принципу действия ничем не отличаются! А что такое лампы ЛДЦ?Лампы Дневного Цвета (света) ?Или как? "Лампы ЛДЦ с "баластником" и "экономки", схематично и по принципу действия ничем не отличаются! Да и по спектру излучения практически одинаковые." Вопрос спорный!Линейная люминесцентная лампа может быть и с электромагнитным балластом(причем таких большинство).В "экономку"обычный дроссель не запихаешь,там только электронные баласты. А спектр лампы зависит только от люминофора. Сообщение отредактировал Мастер Джу - 16.10.2009, 17:12 -------------------- Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
|
|
|
16.10.2009, 17:05
Сообщение
#13
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1316 Регистрация: 16.12.2003 Пользователь №: 550 |
А что такое лампы ЛДЦ?Лампы Дневного Цвета (света) ? Дневного света. А буква "Ц" обозначает "с улучшенной Цветопередачей" -------------------- Счастливо тебе.
|
|
|
16.10.2009, 18:12
Сообщение
#14
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2671 Регистрация: 1.3.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 13639 |
Прямо так и пишут ЛДЦ?Просто не видел таких.Призводство РФ?
Знаю у Philips это в названии ламп зашифровано например 36W-640 значит лампа мошностью 36 ват с обычной цвето передачей с цветовой температурой 4100 К. А если с улученой цвето передачей то будет типа 36W-XX.После мошности-2х значное число. У Pila так же вроде. Не слышал такого названия поэтому и интересно! Сообщение отредактировал Мастер Джу - 16.10.2009, 18:52 -------------------- Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
|
|
|
16.10.2009, 19:00
Сообщение
#15
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 428 Регистрация: 23.2.2009 Из: МО Пользователь №: 13555 |
Да, прямо так и пишут: ЛДЦ-36 или ЛДЦ-18 и т.п. Есть еще ЛЕЦ, ЛТБ, ЛТБЦЦ и другие "редкие" типы.
|
|
|
16.10.2009, 23:51
Сообщение
#16
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1831 Регистрация: 6.9.2009 Из: Из СССР, РФ Пользователь №: 15472 |
О сроках вроде обсудили, а что скажите про утилизацию? То же вопрос еще тот. С лампами "Ильича" он не стоит так остро.
|
|
|
Гость_Гость_haramamburu_*_* |
17.10.2009, 1:42
Сообщение
#17
|
Гости |
А как насчет спектра излучения? Когда учился, говорилось, что ЛЛ применяются для Общего освещения, для МО (местного осв. - бисероплетение) ЛН, тогда как быть с энергосб. лампами, принцип тот же что и ЛЛ, или там люминофор "хитрый"?
|
|
|
17.10.2009, 17:59
Сообщение
#18
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2671 Регистрация: 1.3.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 13639 |
или там люминофор "хитрый"? Тот же самый!Просто много еше зависит от производителя,я сильно сомневаюсь что китайцы на лампочку ценой 100руб. напыляют трехкомпонентный люминофор или как его там,который с улутшеной цветопередачей. Дешевые экономки это-те же ЛБ,ЛД,ЛХБ и т.п. Только в компактном исполнении!Но с эл балластами что есть гуд!(не мерцают). -------------------- Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
|
|
|
17.10.2009, 19:09
Сообщение
#19
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 428 Регистрация: 23.2.2009 Из: МО Пользователь №: 13555 |
Трехполосный этот люминофор называется. Китайцы - понятие тоже относительное. У Осрама, сделанного в китае, очень даже неплохой люминофор, тогда как на всякие там Комтех и прочие противно взглянуть.
Насчет утилизации... Проблема так пока и не решена вроде бы. ЛДСки тоже "утилизируют" кое-как, где отвозят специально на утилизацию, где закапываю в землю, а где просто сваливают, также как и ДРЛ... |
|
|
Гость_?_* |
17.10.2009, 20:20
Сообщение
#20
|
Гости |
Эти лампы - очередной развод из класса озоновых дыр, конца света от проблемы 2000 года или глобального потепления итп. Кто в наваре?
1) Выгоднне только производителю. 2) Не окупается она НИКОГДА!!! 3) Не будут брать- отключим газ. Вывод: всемирный () заговор. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 4.2.2025, 5:59 |
|