![]() Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
![]()
Сообщение
#2081
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 ![]() |
в схеме qaki с ООС возбуждается на малых и больших токах и вы с этой проблемой боролись. Одной из возможных причин возбуждения на больших токах при использовании линейной ООС по току являются наводки с дросселя насыщения на Ш-сердечнике. Дело в том, что при заходе в область насыщения проницаемость материала сердечника сильно падает, и он уже не в состоянии удерживать полностью внутри себя поток индукции, порождаемой возросшей магнитодвижущей силой. Обмотка дросселя начинает работать как одиночный магнитный диполь, диаграмма направленности которого близка к изотропной. При использовании сердечников типа ПК есть возможность разделить обмотку на две половинки и разместить их на двух кернах сердечника. При согласном включении половинки складывают свои МДС внутри сердечника, а вне его магнитные поля обмоток оказываются встречными и взаимно компенсируют друг друга. Это соображение подвигло меня на использование дросселя на сердечниках ПК в своем девайсе с ООС по току и дало возможность уйти от самовозбуждения во всем диапазоне регулировок даже при похабнейшем монтаже. При редкостном умении правильно конструировать свои приборы, которым отличается yiriy, подобные извращения не так уж важны. Но для косоруких неумех, вроде меня, это оказалось полезным. Конструкция слабоизлучающего дросселя поясняется эскизом. Приношу извинения за некорректное изображение направления намотки половинок обмотки. Сообщение отредактировал qaki - 22.10.2009, 22:48 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2082
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 29.11.2008 Из: Воронеж Пользователь №: 12706 ![]() |
Это соображение подвигло меня на использование дросселя на сердечниках ПК в своем девайсе с ООС по току и дало возможность уйти от самовозбуждения во всем диапазоне регулировок даже при похабнейшем монтаже. Уважаемый qaki спасибо за ответ. Появились еще вопросы по поводу дросселя на ПК. Если можно, какой размер сердечников? Сколько их параллелите? Кол-во витков? Зазор? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2083
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 72 Регистрация: 2.10.2009 Пользователь №: 15742 ![]() |
Тут поподробнее можно? Мне не особо нужен был такой "долгоиграющий" балласт или рекуператор, но если бы понадобился и оказался окупаемым, то до ума можно было бы довести, например, такую схему (с ШИМ модулятором, регулировками и ограничителями):
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2084
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 472 Регистрация: 13.4.2007 Из: остров КРЫМ Пользователь №: 8542 ![]() |
по баласту: не забывайте про ТКС! для себя решил для настройки резонанса хорошо вымерять нихром или константан и в воде. а если задача испытать аппарат на живучесть или ПВ, можно и рабицу греть.
характеристика электронного неизвестна, настраиваться на нем боязно -------------------- с приветом!
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2085
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 72 Регистрация: 2.10.2009 Пользователь №: 15742 ![]() |
Разбивая тороидальный магнитопровод симметрично намотанного тороидального дросселя на множество сегментов (с малыми зазорами меж сегментами) можно добиваться малых внешних полей при входе в насыщение. Когда мне нужны были такие маловозмутительные дросселя,
http://img-fotki.yandex.ru/get/4002/steppe...d_1428bf77_orig то я резала кольца на сегменты алмазными кругами: http://img-fotki.yandex.ru/get/3712/steppe...e_ef511d04_orig характеристика электронного неизвестна, настраиваться на нем боязно Как и электронного сварочника, я тоже не стала возиться с умным рекуперативным балластом. Но из него потом можно вынуть ключи для коммутации тока дуги напрямую (мне иногда (особенно при художественной варке) удобно переключать ток с одного держака на другой с разнофункциональными электродами или на плазмотрон). Хорошие и относительно дешёвые полевики продают:http://www.chip-dip.ru/product1/1943111427.aspx Понятно. Такой простой окупается довольно быстро, на длительных прогонах. Правда и в нем есть свои грабли.. Энергоёмкие аккумуляторы или суперконденсаторы - в хозяйстве - хорошая вещь. Заряжать их можно постепенно, с хорошим коеффициентом мощности, в том числе о ветряков и гелиоустановок, и даже велотренажёра. С их помощью можно варить, даже просто через балластный резистор или термистор (балластный резистор или термистор можно распределить-переплести с другим оборудованием своего хозяйства, в том числе с лампами и калориферами, к тому же объёмистый балластный резистор (в резерве) надежен даже при ядерной бомбёжке У меня цель не столько сварочник, сколько зарядники, УПСы и лабораторники... ![]() Сообщение отредактировал steppee - 23.10.2009, 13:05 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2086
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 ![]() |
Мне не особо нужен был такой "долгоиграющий" балласт или рекуператор, но если бы понадобился и оказался окупаемым, то до ума можно было бы довести, например, такую схему (с ШИМ модулятором, регулировками и ограничителями): Понятно. Такой простой окупается довольно быстро, на длительных прогонах. Правда и в нем есть свои грабли.. У меня цель не столько сварочник, сколько зарядники, УПСы и лабораторники... Уважаемый qaki спасибо за ответ. Появились еще вопросы по поводу дросселя на ПК. Если можно, какой размер сердечников? Сколько их параллелите? Кол-во витков? Зазор? Надо включить воображение, и Ш образник станет П образником. Сечение центрального керна и есть сечение П образника. Ну, а длина соответственно... Так, что подобрать не сложно. Сообщение отредактировал Dedan - 23.10.2009, 0:41 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2087
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 ![]() |
Цитата если тогуют по интернету, дай координаты Нет у них сайта. Тягают весь хлам с Польши, ну и китайский конечно ![]() Который пластмассовый с силиконовыми выводами тоже работает хорошо и прижимается пружинящей пластинкой от ТО220, сейчас стоит 14 грн (пластиковый), а который ТО220 наверное в 2 раза дороже. Цитата Если можно, какой размер сердечников? Сколько их параллелите? Если с массового 3 УСЦТ (62-е) рога, то нужно 3 комплекта (6 половинок). Суммарное кол-во витков то-же. Индуктивность ессно зазором. Кстати, силовой транс на энтих рогах тоже прекрасно работает в любой топологии ![]() |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2088
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 ![]() |
Появились еще вопросы по поводу дросселя на ПК. Если можно, какой размер сердечников? Сколько их параллелите? Кол-во витков? Зазор? В конкретном полумосте использовал ПК26*13 из материала 2500НМС1. Обмотка по 8 витков проводом ПЭТВ-2 диам. 1,6 мм на каждом керне. 8-витковые секции обмотки предварительно наматываются на оправке подходящего диаметра и далее одеваются на керн. Для фиксации взаимного положения половинок сердечника используются бумажные гильзы. Зазор из двух шайб из офисной бумаги под каждый керн. Дроссель как законченное устройство состоит из 3-х индуктивных элементов на сердечниках ПК, соединенных в параллель (баян). Соблазнительные пазы на образующих керна под стягивающие скобы или шпильки использовать нельзя из-за сильнейшего индукционного нагрева в зоне зазора. Приходится стягивать с помощью текстолитовых щечек, а металлические элементы крепления относить от обмотки на ~7-10 мм. Вообще тип сердечника ПК не имеет особого значения, необходимую коррекцию витков всегда можно произвести, главное, чтобы "холодная" индуктивность дросселя без зазора cоставляла ~90 мкГн в мостовом случае и 50-60 мкГн в полумосте. И упаси нас, Боже, использовать никель-цинковые ферриты, хотя они и прекрасно работают в широкополосных слаботочных устройствах. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2089
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 115 Регистрация: 30.9.2009 Из: Россия, Красноярск Пользователь №: 15722 ![]() |
smgus Чего так долго? в Красноярске на Крас.Рабе есть фирма "Проект-Сервис". Заедь туда и купи,что хочешь. Сегодня там был и видел даже Е70 с каркасом за 500р. А игбт и остальные силовые приборы выпиши в платане, например, через три недели придут.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2090
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 183 Регистрация: 17.12.2007 Из: Красноярск Пользователь №: 10073 ![]() |
gvnik. Е70 там точно есть только маркировки епкоса на нем точно нет и потемнее он оригинального,а так у Суботина Г.П. действительно много чего есть.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2091
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 115 Регистрация: 30.9.2009 Из: Россия, Красноярск Пользователь №: 15722 ![]() |
Витя.. Я не знаю марки Эпкоса. Использую наш Ш20х28 М2000НМ-8. Тоже вроде работает, если не перегружать сильно.
Сообщение отредактировал gynik - 23.10.2009, 14:30 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2092
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2393 Регистрация: 3.4.2007 Из: Харьков, пески Пользователь №: 8469 ![]() |
если тогуют по интернету, дай координаты (ссылку) только оттуда, параллельно с Тереньковским. http://www.kosmodrom.com.ua/ Ваши земляки, Д713 и Николаич тарятся на этой конторе. Сообщение отредактировал golub - 23.10.2009, 15:33 -------------------- Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2093
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 Регистрация: 16.7.2009 Пользователь №: 15023 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2094
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 145 Регистрация: 20.2.2009 Из: Оренбург Пользователь №: 13517 ![]() |
Уважаемые форумчане.
Собрал сварочник по схеме Негуляева. Учел все рекомендации по подбору комплетующих и изготовлению трансформатора, а также дросселя. При изготовлении, проверке и настройке отдельно каждого узла проблем не возникло. В сборе, без подключения высокого напряжения, осциллограммы как в исходнике - при регулировке частоты от 18 кГц до 44 кГц DEADTime не менее 1,6 мкс. Проверялся при подаче высокого напряжения от ЛАТР от 12 до 230В при разных частотах. Нагружался лампой 36В 60Вт при попытках определить частоту резонанса. И вот с чем пришлось столкнуться. Не могу определить резонансную частоту - при снижении частоты от 44 до 18 кГц напряжение на выходных клеммах очень незначительно поднимается и все. Подбор зазора ничего не дал - менял количество слоев бумаги в каждом керне от 1 до 7 шт. При длительном прогоне в режиме ХХ при подаче 220В на силовой мост начинает довольно сильно разогреваться трансформатор. Все остальные элементы холодные. Не пойму, что не так. Дроссель - Ш20*28, трансформатор на Е75. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2095
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 340 Регистрация: 20.9.2007 Из: Москва Пользователь №: 9471 ![]() |
При длительном прогоне в режиме ХХ при подаче 220В на силовой мост начинает довольно сильно разогреваться трансформатор. Все остальные элементы холодные. Не пойму, что не так. Дроссель - Ш20*28, трансформатор на Е75. Раз нет резонанса, то проблема в резонансной цепи, а точнее в ее отсутствии. Надо при пониженном напряжении питания включить вместо первичной обмотки трансформатора лампу накаливания на 36 вольт. Можно три лампы на 12 вольт последовательно. Далее меняя частоту, следить за изменением свечения лампы. При этом хорошо бы проверить осциллографом форму напряжения на резонансном дросселе. Она должна быть близкой к синусоидальной при резонансе. Если форма не такая, то искать проблемы в дросселе и резонансном баяне конденсаторов. При пониженном питании можно резонансный конденсатор заменить на заведомо исправный с пониженным допустимым напряжением. В общем чудес не бывает. Ищите и найдете. Если еще появятся вопросы, не стесняйтесь спрашивайте. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2096
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 ![]() |
Подскажите пожалуйста транзисторы IRG4PC50UD отличаются от IRG4PC50U Резонансник на IRG4PC50UD раскачает 200А Или делать полумост как по схеме в паралель по 2 IRG4PC50UD имеет встроенный обратный диод, который принципиально необходим в резонансниках для сохранения непрерывности тока в контуре при закрывании ключей. В IRG4PC50U такого диода нет. По нагрузочной способности эти транзисторы одинаковы. Если нужно получить 200 А в дуге, безусловно делайте полный мост. В полумостовике для получения такого тока нужно существенно менять параметры колебательного контура. При этом, выжав 200 А в дугу, Вы получите ток КЗ под 350 А из-за ухудшения токоограничивающей спосбности дросселя. Реальный предел полумостовика без специально организованной быстродействующей защиты от КЗ 140, максимум 150 А, а часто и меньше около 120 А. Уважаемые форумчане. Не могу определить резонансную частоту Что-то похожее на резонансную кривую появляется при нагрузке 1 Ом и менее. Если нет амперметра, вешайте свою лампу 36 В в параллель балласту. Транс на ХХ греется из-за чрезмерной индукции в сердечнике. Снизить ее можно увеличением количества витков первички. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2097
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 14.8.2009 Из: Георгиевка Пользователь №: 15278 ![]() |
Здравствуйте Форумчане!
Хочу обратиться с просьбой к YUriyu - Вы писали что используете оптику в драйверах, можно Вас попросить схему с уважением Дмитр |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2098
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 ![]() |
Цитата ния высокого напряжения, осциллограммы как в исходнике - при регулировке частоты от 18 кГц до 44 кГц DEADTime не менее 1,6 мкс. Проверялся при подаче высокого напряжения от ЛАТР от 12 до 230В при разных частотах. Нагружался лампой 36В 60Вт Блин, ник почти как у Степаниды Нагрузи его сразу на балласт 0,5 Ом вместе со сварочным концами и запитай Вольт от 60 через Латр. Посмотри на телевизоре картинки. Должен найтись твой резонанс |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2099
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 ![]() |
Steppe,
Очень аккуруатно сделано. Есть простор для модернизации, при переходе на оптодрова. Да и к блокам есть доступ. Что за сердечник Е75? Самую начальную настройку приводил в ликбезе. Пост 433. И многие ее расширили своими ответами. http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...2292&st=420 В талмуде вроде тоже есть подборка постов по настройке. Здравствуйте Форумчане! Хочу обратиться с просьбой к YUriyu - Вы писали что используете оптику в драйверах, можно Вас попросить схему с уважением Дмитр Так у Лисова все есть и с бустрепом и с изо питанием. Правда был один мелкий нюансик по ограничивающему резистору. В литературе пишут, что лучше ставить по полноминала до и после светодиода оптрона. Сообщение отредактировал Dedan - 23.10.2009, 23:16 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2100
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 91 Регистрация: 26.3.2008 Из: Вышний Волочёк Тверской губернии Пользователь №: 10811 ![]() |
Уважаемые форумчане. Собрал сварочник по схеме Негуляева. Учел все рекомендации по подбору комплетующих и изготовлению трансформатора, а также дросселя. При изготовлении, проверке и настройке отдельно каждого узла проблем не возникло. В сборе, без подключения высокого напряжения, осциллограммы как в исходнике - при регулировке частоты от 18 кГц до 44 кГц DEADTime не менее 1,6 мкс. Проверялся при подаче высокого напряжения от ЛАТР от 12 до 230В при разных частотах. Нагружался лампой 36В 60Вт при попытках определить частоту резонанса. И вот с чем пришлось столкнуться. Не могу определить резонансную частоту - при снижении частоты от 44 до 18 кГц напряжение на выходных клеммах очень незначительно поднимается и все. Подбор зазора ничего не дал - менял количество слоев бумаги в каждом керне от 1 до 7 шт. При длительном прогоне в режиме ХХ при подаче 220В на силовой мост начинает довольно сильно разогреваться трансформатор. Все остальные элементы холодные. Не пойму, что не так. Дроссель - Ш20*28, трансформатор на Е75. Закороти скрепкой концелярской выход. Подай от латра 12-36V , встань осцилом на резонансный баян, крути частоту, максимум осцилы и будет реронанс, скрепка разогеется до красна. |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 8.2.2025, 0:19 |
|
![]() |