Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

677 страниц V  « < 103 104 105 106 107 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

qaki
сообщение 22.10.2009, 22:44
Сообщение #2081


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(x450 @ 22.10.2009, 20:28) *
в схеме qaki с ООС возбуждается на малых и больших токах и вы с этой проблемой боролись.

Одной из возможных причин возбуждения на больших токах при
использовании линейной ООС по току являются наводки с дросселя
насыщения на Ш-сердечнике. Дело в том, что при заходе в область
насыщения проницаемость материала сердечника сильно падает,
и он уже не в состоянии удерживать полностью внутри
себя поток индукции, порождаемой возросшей магнитодвижущей
силой. Обмотка дросселя начинает работать как одиночный
магнитный диполь, диаграмма направленности которого близка к
изотропной. При использовании сердечников типа ПК есть
возможность разделить обмотку на две половинки и разместить их
на двух кернах сердечника. При согласном включении половинки
складывают свои МДС внутри сердечника, а вне его магнитные
поля обмоток оказываются встречными и взаимно компенсируют друг
друга. Это соображение подвигло меня на использование дросселя
на сердечниках ПК в своем девайсе с ООС по току и дало
возможность уйти от самовозбуждения во всем диапазоне регулировок
даже при похабнейшем монтаже. При редкостном умении правильно
конструировать свои приборы, которым отличается yiriy,
подобные извращения не так уж важны. Но для косоруких неумех,
вроде меня, это оказалось полезным. Конструкция слабоизлучающего
дросселя поясняется эскизом. Приношу извинения за некорректное
изображение направления намотки половинок обмотки.

Сообщение отредактировал qaki - 22.10.2009, 22:48
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
x450
сообщение 22.10.2009, 23:19
Сообщение #2082


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 29.11.2008
Из: Воронеж
Пользователь №: 12706



Цитата(qaki @ 22.10.2009, 22:44) *
Это соображение подвигло меня на использование дросселя
на сердечниках ПК в своем девайсе с ООС по току и дало
возможность уйти от самовозбуждения во всем диапазоне регулировок
даже при похабнейшем монтаже.

Уважаемый qaki спасибо за ответ. Появились еще вопросы по поводу дросселя на ПК. Если можно, какой размер сердечников? Сколько их параллелите? Кол-во витков? Зазор?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
steppee
сообщение 22.10.2009, 23:57
Сообщение #2083


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 2.10.2009
Пользователь №: 15742



Цитата(Dedan @ 22.10.2009, 20:20) *
Тут поподробнее можно?
Мне не особо нужен был такой "долгоиграющий" балласт или рекуператор, но если бы понадобился и оказался окупаемым, то до ума можно было бы довести, например, такую схему (с ШИМ модулятором, регулировками и ограничителями):
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sssrsd
сообщение 23.10.2009, 0:08
Сообщение #2084


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Регистрация: 13.4.2007
Из: остров КРЫМ
Пользователь №: 8542



по баласту: не забывайте про ТКС! для себя решил для настройки резонанса хорошо вымерять нихром или константан и в воде. а если задача испытать аппарат на живучесть или ПВ, можно и рабицу греть.
характеристика электронного неизвестна, настраиваться на нем боязно


--------------------
с приветом!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
steppee
сообщение 23.10.2009, 0:18
Сообщение #2085


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 2.10.2009
Пользователь №: 15742



Разбивая тороидальный магнитопровод симметрично намотанного тороидального дросселя на множество сегментов (с малыми зазорами меж сегментами) можно добиваться малых внешних полей при входе в насыщение. Когда мне нужны были такие маловозмутительные дросселя,
http://img-fotki.yandex.ru/get/4002/steppe...d_1428bf77_orig
то я резала кольца на сегменты алмазными кругами:
http://img-fotki.yandex.ru/get/3712/steppe...e_ef511d04_orig
Цитата(sssrsd @ 23.10.2009, 1:08) *
характеристика электронного неизвестна, настраиваться на нем боязно
Как и электронного сварочника, я тоже не стала возиться с умным рекуперативным балластом. Но из него потом можно вынуть ключи для коммутации тока дуги напрямую (мне иногда (особенно при художественной варке) удобно переключать ток с одного держака на другой с разнофункциональными электродами или на плазмотрон). Хорошие и относительно дешёвые полевики продают:
http://www.chip-dip.ru/product1/1943111427.aspx
Цитата(Dedan @ 23.10.2009, 1:36) *
Понятно. Такой простой окупается довольно быстро, на длительных прогонах. Правда и в нем есть свои грабли..
У меня цель не столько сварочник, сколько зарядники, УПСы и лабораторники...
Энергоёмкие аккумуляторы или суперконденсаторы - в хозяйстве - хорошая вещь. Заряжать их можно постепенно, с хорошим коеффициентом мощности, в том числе о ветряков и гелиоустановок, и даже велотренажёра. С их помощью можно варить, даже просто через балластный резистор или термистор (балластный резистор или термистор можно распределить-переплести с другим оборудованием своего хозяйства, в том числе с лампами и калориферами, к тому же объёмистый балластный резистор (в резерве) надежен даже при ядерной бомбёжке icon_smile.gif )

Сообщение отредактировал steppee - 23.10.2009, 13:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 23.10.2009, 0:36
Сообщение #2086


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Цитата(steppee @ 22.10.2009, 23:57) *
Мне не особо нужен был такой "долгоиграющий" балласт или рекуператор, но если бы понадобился и оказался окупаемым, то до ума можно было бы довести, например, такую схему (с ШИМ модулятором, регулировками и ограничителями):

Понятно. Такой простой окупается довольно быстро, на длительных прогонах. Правда и в нем есть свои грабли..
У меня цель не столько сварочник, сколько зарядники, УПСы и лабораторники...


Цитата(x450 @ 22.10.2009, 23:19) *
Уважаемый qaki спасибо за ответ. Появились еще вопросы по поводу дросселя на ПК. Если можно, какой размер сердечников? Сколько их параллелите? Кол-во витков? Зазор?

Надо включить воображение, и Ш образник станет П образником. Сечение центрального керна и есть сечение П образника. Ну, а длина соответственно...
Так, что подобрать не сложно.

Сообщение отредактировал Dedan - 23.10.2009, 0:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 23.10.2009, 2:14
Сообщение #2087


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
если тогуют по интернету, дай координаты

Нет у них сайта. Тягают весь хлам с Польши, ну и китайский конечно

Который пластмассовый с силиконовыми выводами тоже работает хорошо и прижимается пружинящей пластинкой от ТО220, сейчас стоит 14 грн (пластиковый), а который ТО220 наверное в 2 раза дороже.
Цитата
Если можно, какой размер сердечников? Сколько их параллелите?

Если с массового 3 УСЦТ (62-е) рога, то нужно 3 комплекта (6 половинок). Суммарное кол-во витков то-же. Индуктивность ессно зазором. Кстати, силовой транс на энтих рогах тоже прекрасно работает в любой топологии icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 23.10.2009, 8:40
Сообщение #2088


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(x450 @ 22.10.2009, 23:19) *
Появились еще вопросы по поводу дросселя на ПК. Если можно, какой размер сердечников? Сколько их параллелите? Кол-во витков? Зазор?

В конкретном полумосте использовал ПК26*13 из материала 2500НМС1.
Обмотка по 8 витков проводом ПЭТВ-2 диам. 1,6 мм на каждом керне.
8-витковые секции обмотки предварительно наматываются на оправке
подходящего диаметра и далее одеваются на керн. Для фиксации
взаимного положения половинок сердечника используются бумажные
гильзы. Зазор из двух шайб из офисной бумаги под каждый керн.
Дроссель как законченное устройство состоит из 3-х индуктивных
элементов на сердечниках ПК, соединенных в параллель (баян).
Соблазнительные пазы на образующих керна под стягивающие скобы
или шпильки использовать нельзя из-за сильнейшего индукционного
нагрева в зоне зазора. Приходится стягивать с помощью текстолитовых
щечек, а металлические элементы крепления относить от обмотки на
~7-10 мм. Вообще тип сердечника ПК не имеет особого значения,
необходимую коррекцию витков всегда можно произвести, главное,
чтобы "холодная" индуктивность дросселя без зазора cоставляла
~90 мкГн в мостовом случае и 50-60 мкГн в полумосте. И упаси нас,
Боже, использовать никель-цинковые ферриты, хотя они и прекрасно
работают в широкополосных слаботочных устройствах.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gynik
сообщение 23.10.2009, 9:47
Сообщение #2089


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 30.9.2009
Из: Россия, Красноярск
Пользователь №: 15722



smgus Чего так долго? в Красноярске на Крас.Рабе есть фирма "Проект-Сервис". Заедь туда и купи,что хочешь. Сегодня там был и видел даже Е70 с каркасом за 500р. А игбт и остальные силовые приборы выпиши в платане, например, через три недели придут.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
витя
сообщение 23.10.2009, 13:27
Сообщение #2090


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Регистрация: 17.12.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 10073



gvnik. Е70 там точно есть только маркировки епкоса на нем точно нет и потемнее он оригинального,а так у Суботина Г.П. действительно много чего есть.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gynik
сообщение 23.10.2009, 14:29
Сообщение #2091


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 30.9.2009
Из: Россия, Красноярск
Пользователь №: 15722



Витя.. Я не знаю марки Эпкоса. Использую наш Ш20х28 М2000НМ-8. Тоже вроде работает, если не перегружать сильно.

Сообщение отредактировал gynik - 23.10.2009, 14:30
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 23.10.2009, 15:32
Сообщение #2092


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Цитата(sssrsd @ 22.10.2009, 20:51) *
если тогуют по интернету, дай координаты (ссылку)
только оттуда, параллельно с Тереньковским.
http://www.kosmodrom.com.ua/
Ваши земляки, Д713 и Николаич тарятся на этой конторе.

Сообщение отредактировал golub - 23.10.2009, 15:33


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий25
сообщение 23.10.2009, 19:29
Сообщение #2093


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 16.7.2009
Пользователь №: 15023



Подскажите пожалуйста транзисторы IRG4PC50UD отличаются от IRG4PC50U
Резонансник на IRG4PC50UD раскачает 200А
Или делать полумост как по схеме в паралель по 2
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Steppe
сообщение 23.10.2009, 19:51
Сообщение #2094


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 20.2.2009
Из: Оренбург
Пользователь №: 13517



Уважаемые форумчане.
Собрал сварочник по схеме Негуляева. Учел все рекомендации по подбору комплетующих и изготовлению трансформатора, а также дросселя. При изготовлении, проверке и настройке отдельно каждого узла проблем не возникло. В сборе, без подключения высокого напряжения, осциллограммы как в исходнике - при регулировке частоты от 18 кГц до 44 кГц DEADTime не менее 1,6 мкс. Проверялся при подаче высокого напряжения от ЛАТР от 12 до 230В при разных частотах. Нагружался лампой 36В 60Вт при попытках определить частоту резонанса.
И вот с чем пришлось столкнуться. Не могу определить резонансную частоту - при снижении частоты от 44 до 18 кГц напряжение на выходных клеммах очень незначительно поднимается и все. Подбор зазора ничего не дал - менял количество слоев бумаги в каждом керне от 1 до 7 шт.
При длительном прогоне в режиме ХХ при подаче 220В на силовой мост начинает довольно сильно разогреваться трансформатор. Все остальные элементы холодные. Не пойму, что не так. Дроссель - Ш20*28, трансформатор на Е75.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RV3BJ
сообщение 23.10.2009, 20:12
Сообщение #2095


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Регистрация: 20.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9471



Цитата(Steppe @ 23.10.2009, 20:51) *
При длительном прогоне в режиме ХХ при подаче 220В на силовой мост начинает довольно сильно разогреваться трансформатор. Все остальные элементы холодные. Не пойму, что не так. Дроссель - Ш20*28, трансформатор на Е75.

Раз нет резонанса, то проблема в резонансной цепи, а точнее в ее отсутствии. Надо при пониженном напряжении питания включить вместо первичной обмотки трансформатора лампу накаливания на 36 вольт. Можно три лампы на 12 вольт последовательно. Далее меняя частоту, следить за изменением свечения лампы. При этом хорошо бы проверить осциллографом форму напряжения на резонансном дросселе. Она должна быть близкой к синусоидальной при резонансе. Если форма не такая, то искать проблемы в дросселе и резонансном баяне конденсаторов. При пониженном питании можно резонансный конденсатор заменить на заведомо исправный с пониженным допустимым напряжением. В общем чудес не бывает. Ищите и найдете.
Если еще появятся вопросы, не стесняйтесь спрашивайте.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 23.10.2009, 21:08
Сообщение #2096


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(Дмитрий25 @ 23.10.2009, 19:29) *
Подскажите пожалуйста транзисторы IRG4PC50UD отличаются от IRG4PC50U
Резонансник на IRG4PC50UD раскачает 200А
Или делать полумост как по схеме в паралель по 2

IRG4PC50UD имеет встроенный обратный диод, который принципиально
необходим в резонансниках для сохранения непрерывности тока в
контуре при закрывании ключей. В IRG4PC50U такого диода нет. По
нагрузочной способности эти транзисторы одинаковы. Если нужно
получить 200 А в дуге, безусловно делайте полный мост. В полумостовике
для получения такого тока нужно существенно менять параметры
колебательного контура. При этом, выжав 200 А в дугу, Вы получите
ток КЗ под 350 А из-за ухудшения токоограничивающей спосбности
дросселя. Реальный предел полумостовика без специально
организованной быстродействующей защиты от КЗ 140, максимум 150 А,
а часто и меньше около 120 А.

Цитата(Steppe @ 23.10.2009, 19:51) *
Уважаемые форумчане.
Не могу определить резонансную частоту

Что-то похожее на резонансную кривую появляется при нагрузке 1 Ом
и менее. Если нет амперметра, вешайте свою лампу 36 В в параллель
балласту. Транс на ХХ греется из-за чрезмерной индукции в сердечнике.
Снизить ее можно увеличением количества витков первички.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitriy1973_20
сообщение 23.10.2009, 21:37
Сообщение #2097


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 14.8.2009
Из: Георгиевка
Пользователь №: 15278



Здравствуйте Форумчане!
Хочу обратиться с просьбой к YUriyu - Вы писали что используете оптику в драйверах, можно Вас попросить схему
с уважением Дмитр
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 23.10.2009, 21:51
Сообщение #2098


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
ния высокого напряжения, осциллограммы как в исходнике - при регулировке частоты от 18 кГц до 44 кГц DEADTime не менее 1,6 мкс. Проверялся при подаче высокого напряжения от ЛАТР от 12 до 230В при разных частотах. Нагружался лампой 36В 60Вт

Блин, ник почти как у Степаниды
Нагрузи его сразу на балласт 0,5 Ом вместе со сварочным концами и запитай Вольт от 60 через Латр. Посмотри на телевизоре картинки. Должен найтись твой резонанс
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 23.10.2009, 23:07
Сообщение #2099


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Steppe,
Очень аккуруатно сделано. Есть простор для модернизации, при переходе на оптодрова. Да и к блокам есть доступ. Что за сердечник Е75?
Самую начальную настройку приводил в ликбезе. Пост 433. И многие ее расширили своими ответами.
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...2292&st=420
В талмуде вроде тоже есть подборка постов по настройке.

Цитата(Dmitriy1973_20 @ 23.10.2009, 21:37) *
Здравствуйте Форумчане!
Хочу обратиться с просьбой к YUriyu - Вы писали что используете оптику в драйверах, можно Вас попросить схему
с уважением Дмитр

Так у Лисова все есть и с бустрепом и с изо питанием.
Правда был один мелкий нюансик по ограничивающему резистору. В литературе пишут, что лучше ставить по полноминала до и после светодиода оптрона.

Сообщение отредактировал Dedan - 23.10.2009, 23:16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ua3ipf
сообщение 23.10.2009, 23:16
Сообщение #2100


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Регистрация: 26.3.2008
Из: Вышний Волочёк Тверской губернии
Пользователь №: 10811



Цитата(Steppe @ 23.10.2009, 20:51) *
Уважаемые форумчане.
Собрал сварочник по схеме Негуляева. Учел все рекомендации по подбору комплетующих и изготовлению трансформатора, а также дросселя. При изготовлении, проверке и настройке отдельно каждого узла проблем не возникло. В сборе, без подключения высокого напряжения, осциллограммы как в исходнике - при регулировке частоты от 18 кГц до 44 кГц DEADTime не менее 1,6 мкс. Проверялся при подаче высокого напряжения от ЛАТР от 12 до 230В при разных частотах. Нагружался лампой 36В 60Вт при попытках определить частоту резонанса.
И вот с чем пришлось столкнуться. Не могу определить резонансную частоту - при снижении частоты от 44 до 18 кГц напряжение на выходных клеммах очень незначительно поднимается и все. Подбор зазора ничего не дал - менял количество слоев бумаги в каждом керне от 1 до 7 шт.
При длительном прогоне в режиме ХХ при подаче 220В на силовой мост начинает довольно сильно разогреваться трансформатор. Все остальные элементы холодные. Не пойму, что не так. Дроссель - Ш20*28, трансформатор на Е75.

Закороти скрепкой концелярской выход. Подай от латра 12-36V , встань осцилом на резонансный баян,
крути частоту, максимум осцилы и будет реронанс, скрепка разогеется до красна.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

677 страниц V  « < 103 104 105 106 107 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
12 чел. читают эту тему (гостей: 12, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.2.2025, 0:19
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены