Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
27.10.2009, 4:56
Сообщение
#2161
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1111 Регистрация: 23.5.2009 Пользователь №: 14604 |
Это интересное свойство, надо будет проверить на своём "пластике". Обычная "черная" длинноволновая УФ лампа (для детекторов валют и фоторезиста) подойдет? Или нужно кототковололновое УФ типа ламп ДРЛ или бактерицидных? Какой вы пользовались? Я пользую УФ типа ламп ДРЛ, расколотив внешнюю оболочку. Осторожно с глазами, на лампу не смотреть. Проверка наличия компонента в лаке простая, если компонент присутствует, то об этом написано на баллончике. Хотя попробуй. Сообщение отредактировал ZPS - 27.10.2009, 4:58 |
|
|
|
27.10.2009, 8:13
Сообщение
#2162
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2110 Регистрация: 20.10.2007 Из: Россия Пользователь №: 9647 |
|
|
|
27.10.2009, 9:23
Сообщение
#2163
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 125 Регистрация: 31.7.2009 Из: г.Самара. Пользователь №: 15147 |
имхо: - Стражу по технике безопасности и защитнику интересов монтажников-повторителей достаточно сказать-объявить, что вот эта схема не для (механического) повторения. Поскольку на форуме и в теме могут демократично и плюрально общаться и высказываться электронщики разных "классов", то не демократично и не плюрально было бы нивелировать все высказывания и показывания исключительно вкусу повторителей (даже если их много). А мастера ценны не "шёлковым или скверным-бяковым" характером (на публике), а мастерством в своём деле (тоже имхо). Бай-бай Ещё хочу добавить что схема разработанная МАСТЕРАМИ своего дела имеет высокую повторяемость и стабильные рабочие характеристики. Хотелось бы этого для резонансника на самом простейшем уровне, а нужные примочки каждый добавит сам. Думаю и надеюсь, что в картинках Вы разберётесь и сообразите о чём я пытался сказать. Уважаемый gyrator, своими картинками Вы как нельзя лучше доказали моё высказывание. В схеме Негуляева(Клима) ТГР на К28*16*9 с 14-ю витками неработоспособен. Я не собирался говорить ничего более этого. Цитата Ну неужели всё нужно разжёвывать и выкладывать в виде комплекта КД? Вы ведь прекрасно понимаете, что прилепить четыре полевика к выходу мелкосхемы не составит труда. В смысле умощнения унутреннего мостика. Комплекта КД не нужно. А вот схему можно. Соберём у себя на столике, проверим и результаты выложим здесь. |
|
|
27.10.2009, 9:55
Сообщение
#2164
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 189 Регистрация: 9.10.2007 Из: г.Белгород Пользователь №: 9578 |
При нагрузке 5 Ом: [attachment=5703:____025.jpg] Ступенька уменьшилась до 2,5В, использовать можно, но очень опасно. И в затворы уже придётся ставить менее 20 Ом - очень хорошая печка получится. а вы жгутом из 6 проводов мотаете? если нет, то ступенька будет присутствовать, и чем меньше витков, тем больше ступенька |
|
|
|
27.10.2009, 10:08
Сообщение
#2165
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 125 Регистрация: 31.7.2009 Из: г.Самара. Пользователь №: 15147 |
Эпкос ставлю такой ""N87 R29,5х19х20"" проблем небыло. Возможно, если трезво рассудить и будет небольшая полочка но если она ниже порогового напряжения транзистора и плюс к этому аля резонанс - вопросов будет намного меньше чем с жестким мостом... Возможно из-за этого и живет резистивный драйвер и транзистор в мире долгие годы. Намотал на таком сечении стапенька во время ДТ ровно 1В. Потому и не кусают |
|
|
27.10.2009, 10:33
Сообщение
#2166
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1111 Регистрация: 23.5.2009 Пользователь №: 14604 |
ZPS, КОМПАСС не пойдёт вам для рёхмерного моделирования ? Skif тут всё обрисовал в нём от корпуса до расположения радиаторов и прочих узлов. Думаю сия прога легко ищется в гугле. Компас я поставил, про него то и писал, что изучать его долго. Пока выучишь его, облезешь восемь раз. Мне бы что попроще. |
|
|
27.10.2009, 10:43
Сообщение
#2167
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
qaki, к Вам вопрос, зачем ещё что то добавлять, если мы имеем положительный импульс строго прямоугольной формы со скатами не более 120нС, а форма отрицательной части нам не важна, главное что она в ОДЗ IGBT транзистора. Так вернемся к нашим баранам. Если вы подключите осциллограф к нагрузке вторички Вашего макета в однотактном режиме, имитирующем работу на народный полтинник, то получите картинку наподобие этой: Здесь ТГР на К28*16*9 из 2000НМ1, витки 15/17, клетка 5 В*5 мксек, нагрузка 51 Ом, нуль - синия линия. В плюсах все более или менее пристойно, а в минусе громадный выброс около 30 В. Если Вы попытаетесь срезать его стабилитроном КС213Б, то получите серьезную перегрузку по току последнего. Он продержится несколько часов, а потом сдохнет и потянет за собой ключевые транзисторы. Убедился в этом лично, когда девайс, сляпанный в святом желании сделать все как можно проще, БАХнул на последнем шпингалете при сварке металлических ворот. Отсюда вывод: простота в драйверах хуже воровства. Если уж реально стремиться к простым и надежным решениям, то первое место нужно отдать оптодрайверам с тремя развязанными источниками питания, как это делает, например yjriy. ТГР с двухтактным totem pole, как показал вчера gyrator, тоже вполне качественное решение. Что выбрать- пусть сам решает каждый, но негуляевской печной простоте пора сделать ручкой. |
|
|
|
27.10.2009, 10:47
Сообщение
#2168
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 72 Регистрация: 2.10.2009 Пользователь №: 15742 |
Ещё хочу добавить что схема разработанная МАСТЕРАМИ своего дела имеет высокую повторяемость и стабильные рабочие характеристики. Хотелось бы этого для резонансника на самом простейшем уровне, а нужные примочки каждый добавит сам. Да, с этим я абсолютно согласна, в выходном результате МАСТЕРСКИ и тщательно отработанная схема, конструкторская и технологическая документация имеет товарный вид и хорошую воспроизводимость. Помимо таких отработанных выходных результатов эти самые мастера могут ещё и демократично обмениваться инфой, так сказать служебного назначения (доступной пониманию ограниченного круга лиц). Что касается данной схематичной схемы Гиратора (с чёткой фиксацией обмоток ТГР во всех тактах), то она как раз в своём принципе и обладает повышенной надёжностью-помехоустойчивостью в работе и повторяемостью (и "демократичностю" в условиях дефицита деталей определённого типа в разных регионах), т.к. менее критична к параметртам ТГР и допускает безопасные замены элементов (в том числе и "самопальных"). А ответственным стражам по ТБ можно и потрудится (МАСТЕРСКИ) добавить свои комменты и очередные уроки по (творческой) схемотехнике (можно даже и не через не через жопы)(ведь это их работа и ответственность)?
|
|
|
27.10.2009, 11:18
Сообщение
#2169
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 125 Регистрация: 31.7.2009 Из: г.Самара. Пользователь №: 15147 |
Цитата Так вернемся к нашим баранам. Если вы подключите осциллограф к нагрузке вторички Вашего макета в однотактном режиме, имитирующем работу на народный полтинник, то получите картинку наподобие этой: Здесь ТГР на К28*16*9 из 2000НМ1, витки 15/17, клетка 5 В*5 мксек, нагрузка 51 Ом, нуль - синия линия. В плюсах все более или менее пристойно, а в минусе громадный выброс около 30 В. Если Вы попытаетесь срезать его стабилитроном КС213Б, то получите серьезную перегрузку по току последнего. Он продержится несколько часов, а потом сдохнет и потянет за собой ключевые транзисторы. Убедился в этом лично, когда девайс, сляпанный в святом желании сделать все как можно проще, БАХнул на последнем шпингалете при сварке металлических ворот. Отсюда вывод: простота в драйверах хуже воровства. Если уж реально стремиться к простым и надежным решениям, то первое место нужно отдать оптодрайверам с тремя развязанными источниками питания, как это делает, например yjriy. ТГР с двухтактным totem pole, как показал вчера gyrator, тоже вполне качественное решение. Что выбрать- пусть сам решает каждый, но негуляевской печной простоте пора сделать ручкой. Я последнее время только и делаю что подключаю осциллогрф к макету и наблюдаю разные эфекты. Если Вы сложите два таких кольца и намитаете двойным(для моста тройным) проводом 30 витков,- то увидите чудо - амплитуда отрицательного импульса не превысит 15В, можно ещё несколько витков домотать и она не превысит 12В(реальные осциллограммы в сообщении 2139). Бу в таком исполнении проработал более 2-х суток непрерывно - стабилитроны холодные. Почему всегда стараются намотать витков меньше чем необходимо? Сообщение отредактировал 66ALEX - 27.10.2009, 11:28 |
|
|
27.10.2009, 11:26
Сообщение
#2170
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
|
|
|
|
27.10.2009, 11:35
Сообщение
#2171
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 125 Регистрация: 31.7.2009 Из: г.Самара. Пользователь №: 15147 |
|
|
|
27.10.2009, 12:26
Сообщение
#2172
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 72 Регистрация: 2.10.2009 Пользователь №: 15742 |
Когда мне нужны чётко работающие драйвера с гальваническим разделением и с недорогим надёжным ТГР (намотанным с большой инуктивностью рассеяния и малой разделительной ёмкостью), то я не склонна экономить на электронике драйверов: - ставлю на драйв-стороне выпрямители (шунтированные кондёрами, и (холодными) стабилитронами на всякий пожарный случай), а от выпрямителей питаю триггера (Шмитта) с нужными формирователями задержек включения, с блокировками включения и быстродействующих отсечек по первышению тока истока, и умощняющие выходные управляющие ключи. Схема получает от ТГР энергию для своего питания и инфу о моментах срабатывания, и чётко драйвит с фронтами управляющих импульсов порядка тридцаити наносекунд или прядка того. Когда надо, ставлю дополнительный или отдельный вспомогательный транс для питания управы.
Ваяю такие самодельные гибридные модули на дискретах и универсальных микросхемах малой степени интеграции в основном от собственного увлечения схемотехническим творчеством и (экзотическим) монтажным рукоделием (лично меня аж "завораживает", как и когда-то давно), а специализированные микросхемы покупаю уже в составе готовых фирменно смонтированных серийных изделий, (щас уже довольно дёшево и хорошо штампуют миниатютную электронику с использованием достижений схемотехники интегральных технологий, но эти изделия малоремонтопригодны или вообще задуманы, как одноразового в использования, и возится с ними для собственного удовольствия мне не так интересно. Сообщение отредактировал steppee - 28.10.2009, 0:33 |
|
|
27.10.2009, 19:34
Сообщение
#2173
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 56 Регистрация: 9.1.2009 Пользователь №: 13069 |
ZPS, КОМПАСС не пойдёт вам для рёхмерного моделирования ? Skif тут всё обрисовал в нём от корпуса до расположения радиаторов и прочих узлов. Думаю сия прога легко ищется в гугле. Раз с ТГР вопрос утрясся, то предлагаю повторно обсудить БП. Моё предложение по обсуждению навеяно следующим: встала нужда сваять таймерочек простецкий с включением маломощного реле. Взял микросхему 555 и релюшку на 12 вольт. Нужно питание - благо микруха питается в широком диапазоне. Питание подал через гасящую цепочку и стабилитрон. Всё поулчилось просто, дёшево и работоспособно. Ну разумеется это не управленине сварчоником и тут можно любой огрех простить, но помнится IR2153 питается подобным способом - через гасящий резистор подаётся питанеи на микросхему - там даже стабилитрончик встроен в микросхему. И нормально она раскачивает пару IRF740. А ведь есть мощные стабилитроны Д815 - ток стабилизации до 1,4 ампера !!! Чем не простой БП для народного ? Вроде уже проскакивала такая идея и её сразу глушили на корню... мол тут нужен стабильный надёжный БП и лезть сюда со стабилитроном не стоит. А поднимаю этот вопрос потому как прошло время и на многие вещи можно посмотреть новым взглядом. Какие противопоказания для БП из мощного стабилитрончика ? IR2153--IR2155 раскачивают не только IRF740.А в качестве гасящих резисторов лучше применить миниатюрную лампочку 220v 10w(с ночника) она работает как стабилизатор тока вдвое расширяя рабочий диапазон входного напряжения. http://valvol.flyboard.ru/topic51-75.html Сообщение отредактировал proba - 27.10.2009, 19:42 |
|
|
27.10.2009, 20:17
Сообщение
#2174
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 42 Регистрация: 1.5.2009 Пользователь №: 14379 |
[quote name='Dedan' date='26.10.2009, 20:06' post='109088']
Но если уже каналы совсем высохли, можно в баллоне аккуратно сделать маленькую дырочку, слить лак в герметичную баночку от детского питания и продолжать им пользоваться, но уже кисточкой. Хотелось бы посмотреть на ваше лицо при подобной операции с баллоном под давлением. |
|
|
27.10.2009, 20:33
Сообщение
#2175
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 29.11.2008 Из: Воронеж Пользователь №: 12706 |
Спасибо Климу! Посоветовавшему "чуть-чуть" уменьшить частоту, т.е. настроить на 0,2 Ома. В результате удалось настроить ток КЗ равным 250А. При резке 4-кой максимальный ток был около 170А.
Все устраивает, но поскольку сварщик я хреновый \стаж 3 электрода\, то хочу вместо поджигалки прилепить мягкий поджиг от ПАПЫ. Прошу ZPS поделиться схемой стыковки мягкого поджига и резонансника. при стыковке мягкого поджига с аппаратом получается такая бяка, по отдельности аппарат и поджиг работают, а вместе нет. Нужно чуток доработать схему. Под рукой доработанной схемы нет, но если кому сильно нужно я пошукаю. |
|
|
27.10.2009, 21:31
Сообщение
#2176
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 1.5.2009 Из: Украина, Кременчуг Пользователь №: 14380 |
День добрый чесной народ, подскажите выкладывали ли СМД печатки Свинореза. Интересует возможность приобретения.
-------------------- кирпич,
|
|
|
27.10.2009, 23:11
Сообщение
#2177
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1382 Регистрация: 7.11.2008 Из: у синего моря Пользователь №: 12500 |
Компас я поставил, про него то и писал, что изучать его долго. Пока выучишь его, облезешь восемь раз. Мне бы что попроще. Неправда. Компас в действительности очень прост - с виду страшен, но освоить можно за вечер....День добрый чесной народ, подскажите выкладывали ли СМД печатки Свинореза. Интересует возможность приобретения. да кроме платы управления СМДшить в свинорезе особо нечего. ПУ я де то недалеко выкладывал - можно срисовать... Она уже в аппарати пашет потихэньку, можно не переживать.
Сообщение отредактировал Skif - 27.10.2009, 23:16 -------------------- ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
|
|
|
27.10.2009, 23:35
Сообщение
#2178
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 |
Хотелось бы посмотреть на ваше лицо при подобной операции с баллоном под давлением. Нет там никакого сверхдавления. Толстой иголкой в верхней части баллона, легко прокалывается. Два баллончика с уретаном 71 уже вскрывал. Одно плохо. Растворитель настолько летучий, что даже в герметичной баночке долго не живет. От силы месяца 2-3. |
|
|
27.10.2009, 23:37
Сообщение
#2179
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2110 Регистрация: 20.10.2007 Из: Россия Пользователь №: 9647 |
|
|
|
28.10.2009, 0:17
Сообщение
#2180
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 472 Регистрация: 13.4.2007 Из: остров КРЫМ Пользователь №: 8542 |
Так вернемся к нашим баранам. а какой эффект будет при замене супрессора P6KE13CA вместо стабилитрона в драйвере? -------------------- с приветом!
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 31.1.2025, 20:53 |
|