Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

А чем не устраивает банальный, но грамотно построенный, трансформаторный драйвер?
Или что-то пропустил и на тут тусуются одне заводчики сварочнегов, коим нужна технологичность путём минимизации кол-ва моточных узлов?

Сообщение отредактировал gyrator - 8.11.2009, 22:13

Здесь всякие тусуются.

Дык, отож. Не довели "до ума" врезонансник, зато мелкопроц к нему прилаживать пытались. То же самое и с дриверсами. Хотя..., свободу творчества никто не отменял.

Сообщение отредактировал gyrator - 8.11.2009, 23:03

Здравствуйте! Дело не в том кто тусуется, а кто как реализует различные варианты. Мне например не нужны ТГР с их простотой и дополнительные обмотки в БП, по той простой причине, что куплены готовые Манивеловские с 15ю вольтами на выходе. А хочу заварганить с гальванической развязкой, но от одной обмотки. Тема с оптодрайверами правильная, но хочется идти дальше, что теперь убивать меня что ли.

Сообщение отредактировал ZPS - 9.11.2009, 4:49

Вот те на. А потом меня возьмут за жопу быдто бы за призыв к убиению ZPS-а.
Господь с Вами!, ваяйте и пишите всё што душеньке угодно. Тильке и мине остаФте такую возможность.

Накоенец то настроил и испытал свой резонансник.
Сравнивался с магазинным FoxWeld Мастер 202 (двухсотамперный).
мой настроен на 120 А и ток КЗ 180А.
Разницы между аппаратами сварщик не заметил. Оба варят отлично. Разве что у Fox'а поджиг помягче.
Я крутанул частоту в большую сторону, увеличив ток КЗ до 240А. Поджигаться стал лучше, но при отрыве электрода стала длиннее тянуться дуга.

Одно важное уточнение. Я ранее говорил, что надо прибавить частоту вверх относительно резонанса, чтобы изменить соотношение тока сварки и тока КЗ. Оказалось, что лучше её убавлять, как говорил КЛИМ.
Иначе можно попасть в резонанс короткого замыкания и тогда ток так скакнёт - ни один транзюк не выдержит. Об этом кстати написано у Негуляева, только он как обычно ничего не разжовывал.

По поводу частотника, очень интересная тема.
На форумах, где эта тема жована , пережована можно много чего почерпнуть, но думаю со мной многие согласятся, что хорошо бы начать перемалывать эту тему сначала, так сказать с нуля.
Можно создать тему тут:

Электроснабжение и оборудование ----- Электродвигатели

Тоже хочу попробовать схемку на MC3PHACVP предложенную ZPS.

Есть желающие на эту тему ? Создайте.

Анатолий,нужен совет..я все пытаюсь дособирать свой аппарат с с двумя силовыми частями и одним управлением. В выходные в принципе сдвинулся с мертвой точки. Одну половинку настроил. Резонанс на 27кГц тока 200А на 0,14Ом выдавил. ( 5,6кВт получается. Если делать КЗ, то напруга 6,5вольт при токе235А - 1,5кВт) Ферриты у меня все 2500НМС. Сжег один электрод (охлаждение пока не подключено). Вроде все нормально, посторонних звуков от аппарата нету. Во второй половинке сдохло раннее два транзюка в мосту по диагонали, когда грузил на баласт другую половинку(?????) - в чем дело не понял. Но у меня есть одно отступление от рекомендаций. У меня два управляющих транса( которые стоят не на плате с транзисторами моста, а над ними. Управление к транзисторам идет "косичками").
PS: когда настраивал резонанс мерил частоту мультиметром цифровым на обмотке транса управляющего и нечайно перемкнул выводы( как назло силу не отключил) - отделался стрельнувщим сапрессором по питанию и 30 граммами спирта, что сажу отмывать...еще два свидетеля экспериментов немного заикаться стали


Еще вопрос по поводу контроля температуры элементов сварочника. Я планировал контролировать тем-ру с помощью термисторов и компараторов с оптопарами...мне даже друг схемку разработал и спаял....Только появилась проблемка- на радиаторах тех же транзисторов высокий потенциал, я приклеил на них термисторы специальным клеем теплопроводным. Даже потом прозвонил между радиатором и термистором..тока в один момент термисторы пыхнули ( те которые на радиаторах с разными потенциалами стояли и были включены последовательно). Хорошо что я их к компараторам не подключил - схема термозащиты и управления на одной плате разведена с двух сторон. Что кто порекомендует..хочется всетаки термисторы применять - дешево и просто.. Каналов для термозащиты всего 8 было задумано, а контролировать нужно больще точек..вот стоал соединять термисторы последовательно..

NEXTORU большая благодарность за дельный советик про кондер на резюке регулировочном..мелочь вроде, а проблемма с потрескиванием чего то где то пропала

К сожалению в мудельке ШИМ-контроллера с прямым заданием частоты,
которую я выложил вчера (пост 2343), нашлись баги. Частота на выходе
в два раза ниже заданной. Сейчас все исправлено. Добавил мудельку
для полномостовой схемы.

Ну Гиратор, ай да молодец разрешил писать что угодно. А то мы тут было затосковали, можно ли писать или всем стоять по стойке "смирнА" и ждать высочайшего разрешения.

Ув. Гиратор говорят что вы от теоретического моделирования перешли к практичекому творчеству, и поговаривают что вы слепили аппарат от которого все сварные-шабашники пищат и рыдают от восторга. Кажется он в пластиковом ( или деревянном) корпусе. А схемку или фотосы глянуть можно?

Наверное так крепил и изолировал, что они пыхнули. Применял такие всегда в термоусадке с пастой, (только нашей авиа, а не китайской, тонковата будет и не имеет никаких электрических параметров, только в качестве декоративной годится)) и они крутили вентиляторы через усилитель и ключик. А потом начал ставить LM335 в корпусе ТО92, получше будут. Крепятся пластиной от ТО220


Ай молодец. Недостаток у него наверное один--- не намного уступает по весу бодику. Странно что ни разу не горел.
Ручка для переноски мне в нем очень понравилась

Сообщение отредактировал yjriy - 9.11.2009, 11:47

Странно что ни разу не горел.

Что по вашему в консткруктиве его погубит? Вернее сказать где грабли? Аппарат весит килограмм около восьми но ПВ 100%, в обдуве нуждается только силовой транс. Завтра кину пару фоток с торцов.

Сообщение отредактировал dimon239 - 9.11.2009, 13:16

[quote name='Ovechkin1973' date='9.11.2009, 12:06' post='110794']
Анатолий,нужен совет..я все пытаюсь дособирать свой аппарат с с двумя силовыми частями и одним управлением. В выходные в принципе сдвинулся с мертвой точки. Одну половинку настроил. Резонанс на 27кГц тока 200А на 0,14Ом выдавил. ( 5,6кВт получается. Если делать КЗ, то напруга 6,5вольт при токе235А - 1,5кВт) Ферриты у меня все 2500НМС. Сжег один электрод (охлаждение пока не подключено). Вроде все нормально, посторонних звуков от аппарата нету. Во второй половинке сдохло раннее два транзюка в мосту по диагонали, когда грузил на баласт другую половинку(?????) - в чем дело не понял. Но у меня есть одно отступление от рекомендаций. У меня два управляющих транса( которые стоят не на плате с транзисторами моста, а над ними. Управление к транзисторам идет "косичками").
PS: когда настраивал резонанс мерил частоту мультиметром цифровым на обмотке транса управляющего и нечайно перемкнул выводы( как назло силу не отключил) - отделался стрельнувщим сапрессором по питанию и 30 граммами спирта, что сажу отмывать...еще два свидетеля экспериментов немного заикаться стали


Кстати, а частота 27кГц не маловата будет? может есть смысл добавить прокладочку и на частоте повыше разонанс найти?

Это уточнение к настройке прибором Зуева?

А можно разжевать?

Ну это вопрос всем зубрам инверторастроения.. Какое количество витков оптимально для управляющего транса? Я так понимаю, чем меньше, тем быстрее ключ сработает, но опять же потреблять будет больше схема управления от БП..
И где в ебурге можно найти 2500НМС Ш28*20 кроме МЭКа и Промэлектронки? Одну половинку поломал



Присоединяюсь..только если не ошибаюсь у Негуляева написано частоту поднять на немного, непомню на сколько..

Склеите половинки эпоксидкой, будет работать ещё лучше целого, феррит сам по себе сплошной зазор, витков чем больше тем лучше-проверено опытным путём, намотаите 10, нагрузите на 10, Ом и гляньте на импульсы, потом намотайте 20 и так же нагрузите и разницу увидите!
Вообще надо витков 20-25, вообщем зависит от материала колечка.

Сообщение отредактировал dimon239 - 9.11.2009, 13:22

А типа суперклей не подойдет? Или еще что нибуть? Я так понимаю при поломке его снова у меня полаппарата из резонанса выйдет, это я так понимаю плачевно может кончиться? Мостам писец наступит..
Материал колечек у меня 2000нм1 К28*16*9.. Витков 15..

Надежная работа аппарата во многом зависит от правильного расположенияэлементов. Микросхема 3825 весьма чувствительна к помехам. А если есть проблемы с расположением блока управления, то экранирование всей схемы поможет избавиться от таких проблем? там греться в принципе нечему.. И самые сильные помехи транс и дроссель силовые делают. Хотя радиаторы транзисторво тоже наверное антенны не плохие излучающие? Есть микросхемы аналогичные менее чувствительнее к этой проблеме? может кто то на микроконтроллере делал схему управления, для резонансника это в принципе ни сильно геморойно наверное. Он без ОС работать может..Тока вход для остановки сделать и все вроде...или они тоже чувствительны к этому делу?

Хоть на какой клей можно клеить.

Для второго аппарата БУ делаю на ТЛ494ИН, полностью SMD только силовые транзисторы IRF520 обычные, на старый аппарат собрал гибридный БУ смесь обычных и SMD фронты стали круче в сравнении с прошлоым БУ на аксиальных элементах. 3825 у нас дорого стоит порядка 300р. а тл-ка 12р. работает не хуже.

Если аппарат выйдет из резонанса то уж точно не бахнет если только дроссель не развалится, будте спокоины, хорошо стянутый феррит не расколется сам по себе.

Сообщение отредактировал dimon239 - 9.11.2009, 14:40

На таком кольце не менее 30 витков, если хотите меньше сложите два кольца и 20 витков будет достаточно.

Хорошие колечки от комповских БП-дикая проницаемость и везде их навалом сгоревших.

в два сложить не хочу..а так на каждом намотано по "Х" витков( ваще щас не помню сколько, надеюсь как в книге у Негуляева, у него там вроде 30 написано, дома в почту еще гляну для спокойствия)..когда картинку смотрел на осциле все в норме было..

Сообщение отредактировал Ovechkin1973 - 9.11.2009, 14:46