Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
12.11.2009, 19:00
Сообщение
#2461
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 116 Регистрация: 23.6.2009 Пользователь №: 14868 |
Я какие то искусы изолированные с внутренним диодом находил
А маркеровка какая? |
|
|
|
12.11.2009, 19:31
Сообщение
#2462
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 |
А как дразнятся? Я какие то искусы изолированные с внутренним диодом находил, но у них падение под три вольта. Столько зазря тепла выделятся будет, это же тепло куда то прятать нужно. А вот здесь, надо взять за правило, практику коллекционеров. Регулярно проверять базу торгующих контор и искать новые. Тогда можно купить за нормальные деньги интересную комплектуху. Очень неожиданно могут всплыть позиции за смешную плату. На ефайнде в форумах тусуются оптовики. Можно "подслушать" много полезного. А еще лучше постоянно "подталкивать" опотовиков к мысли, что проданные разработчикам деталюшки за приемлемые деньги, вернутся к ним повышенным спросом.. Эти для фиксатого http://www.megachip.ru/item.php?item_id=176732 Эти можно для косого или рез + внешний диод http://www.megachip.ru/item.php?item_id=646617 А вот ДС http://www.eltech.spb.ru/search.html?text=...21&find.y=6 Заказаны. Посмотрю изменится ли цена при получении. Сообщение отредактировал Dedan - 13.11.2009, 19:54 |
|
|
12.11.2009, 23:19
Сообщение
#2463
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 8.11.2008 Из: Черновцы Пользователь №: 12521 |
Жолтое колечко из компового БП для ТГР не годится. Я пробовал. И не только я. Ошибочно брали его, думая, что это афигенский импортный феррит. Если не ошибаюсь я брал это колечко Ф32 мм. Мотал 25 витков.... импульсы были хуже некуда.. даже на импульсы не похожи. Dimon239, вы сами наверно не пробовали такой ТГР ? Кольцо из дросселя групповой стабилизации компьютерного БП точно не феррит. Это распыленное железо. Получается сердечник с распределенным магнитным зазором, благодаря чему этот дроссель может работать с постоянным подмагничиванием довольно большими токами и не входить при этом в насыщение. Кстати, резко меняет свои параметры при перегреве, поэтому в сгоревших БП может попасться неизвестно что. |
|
|
13.11.2009, 9:04
Сообщение
#2464
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 446 Регистрация: 27.10.2009 Из: г.Заречный Пользователь №: 16005 |
господа, писал уже , что собираю аппарат с двумя силовыми блоками ( один врпинципе настроил уже). С другим проблемы в транзисторном мосту ( при подаче переменки 150 вольт аппарат жрет 4 А на ХХ, где то крупный "БАХ" зарыт..Где - немогу найти. Управляются блоки от одной схемы управления и каждый от своего транса управляющего. Сегодня еще раз снял осцилы с "печек" транзюков ( с обоих блоков при выключенной силе) - они одинаковые полностью. как и что еще проверять без выпаивания транзисторов ума не приложу..Кстати еще офигенно греется сапрессор по питанию ( хотя может и брак, тока замена на новый не помогла) уже при напруге в силе по переменке всего 8 вольт. Я его пока просто отключил пока
кстати, Дмитрий, ступенька по продолжительности нормальная..даже чуть больше 2 мкс И еще.."печки" на транзистораз у меня по 100 Ом ( Негуляев сказал что хватит за глаза) -------------------- Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
|
|
|
|
13.11.2009, 11:00
Сообщение
#2465
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1382 Регистрация: 7.11.2008 Из: у синего моря Пользователь №: 12500 |
И еще.."печки" на транзистораз у меня по 100 Ом ( Негуляев сказал что хватит за глаза) какие то фронты пологие дюже. Если аппарат в резонансе, еще ниче, а если нет - будут добрячие коммутационные потери-------------------- ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
|
|
|
13.11.2009, 12:51
Сообщение
#2466
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 446 Регистрация: 27.10.2009 Из: г.Заречный Пользователь №: 16005 |
какие то фронты пологие дюже. Если аппарат в резонансе, еще ниче, а если нет - будут добрячие коммутационные потери я когда второй блок оживлю и включу оба в паралель, померяю потребление схемы управления..если блок питания позволит, то уменьшу "печки". Думаю после этого перенастраивать ни че не придется.я в принципе на первом блоке 200А выдавил максималки, даже сжег один электрод на макс.токе....радиаторы тепленькие были ( Градусов 45...вентиляторы пока не подключены) -------------------- Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
|
|
|
13.11.2009, 13:16
Сообщение
#2467
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 |
Цитата я когда второй блок оживлю и включу оба в паралель, А скажите, уважаемый, а зачем вам тогда второй блок, если один 200 Ампер дает, де еще и холодный. |
|
|
|
13.11.2009, 13:25
Сообщение
#2468
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 446 Регистрация: 27.10.2009 Из: г.Заречный Пользователь №: 16005 |
А скажите, уважаемый, а зачем вам тогда второй блок, если один 200 Ампер дает, де еще и холодный. Господа, не спрашивайте зачем мне это нужно..я этот вариант собираю уже больше 3 лет ( так уж вышло, то некогда то еще что), так что и не помню зачем. Главное что все скомпоновано и мнять щас конструкцию проблематично. Да и спортивный интерес два блока на одну работу посадить -------------------- Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
|
|
|
13.11.2009, 13:44
Сообщение
#2469
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 |
Цитата я этот вариант собираю уже больше 3 лет Я тоже, в качестве ХОББИ, собираю высокоточные механические часы на рубинах уже 10 лет, вот только забыл куда их 6 лет назад положил А если сурьезно, то печечные дрова вам нужно заменить на непечечные Сообщение отредактировал yjriy - 13.11.2009, 13:45 |
|
|
13.11.2009, 13:59
Сообщение
#2470
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 |
господа, писал уже , что собираю аппарат с двумя силовыми блоками ( один врпинципе настроил уже). С другим проблемы в транзисторном мосту ( при подаче переменки 150 вольт аппарат жрет 4 А на ХХ, где то крупный "БАХ" зарыт..Где - немогу найти. Управляются блоки от одной схемы управления и каждый от своего транса управляющего. Сегодня еще раз снял осцилы с "печек" транзюков ( с обоих блоков при выключенной силе) - они одинаковые полностью. как и что еще проверять без выпаивания транзисторов ума не приложу..Кстати еще офигенно греется сапрессор по питанию ( хотя может и брак, тока замена на новый не помогла) уже при напруге в силе по переменке всего 8 вольт. Я его пока просто отключил пока кстати, Дмитрий, ступенька по продолжительности нормальная..даже чуть больше 2 мкс И еще.."печки" на транзистораз у меня по 100 Ом ( Негуляев сказал что хватит за глаза) Я же уже писал как проверить, по принципу проверки свечей зажигания автомобиля. Отпаяй один затворный резистор, если остальные три все живы то ничего не изменится-синусойда на кандёре будет, и так каждый по порядку, неисправный сразу определится, даже можно под небольшой нагрузке для чистоты эксперемента, я пробовал варить недолго на 3-х транзисторах, все живы по сей день, хоть и стоят на импортной прорезиненой тряпке Белорусского производства. Попробуй разменять местами блоки девайса. Сообщение отредактировал dimon239 - 13.11.2009, 17:06 |
|
|
|
13.11.2009, 14:04
Сообщение
#2471
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 446 Регистрация: 27.10.2009 Из: г.Заречный Пользователь №: 16005 |
Я же уже писал как проверить, по принципу проверки свечей зажигания автомобиля. Отпаяй один затворный резистор, если остальные три все живы то ничего не изменится-синусойда на кандёре будет, и так каждый по порядку, неисправный сразу определится, даже можно под небольшой нагрузке для чистоты эксперемента, я пробовал варить недолго на 3-х транзисторах, все живы хоть и стоят на импортной прорезиненой тряпке. Еще раз для по пояс деревянных т.е. отпаиваю от транзистора резистор затворный, подаю силу ( можно немного, вольт 50) и смотрю форму на рез. кондере. Если синусоида, то норма, елси нет, то пипец транзистору... -------------------- Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
|
|
|
13.11.2009, 14:12
Сообщение
#2472
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 |
Так точно! Дай небольшую нагрузку, может ключ под нагрузкой глючит а в ХХ нормально работает, с транзисторами такого эффекта не видел а вот с диодами типа КД226 такое часто бывает, но кто знает.
Мжет стоит поменять номиналы затворных резисторов т.к. был изменен номинал печек, подскажите кто, что думает об этом? Сообщение отредактировал dimon239 - 13.11.2009, 16:39 |
|
|
13.11.2009, 16:43
Сообщение
#2473
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 137 Регистрация: 13.9.2009 Из: Энергодар Пользователь №: 15540 |
господа, писал уже , что собираю аппарат с двумя силовыми блоками ( один врпинципе настроил уже). С другим проблемы в транзисторном мосту ( при подаче переменки 150 вольт аппарат жрет 4 А на ХХ, где то крупный "БАХ" зарыт..Где - немогу найти. Управляются блоки от одной схемы управления и каждый от своего транса управляющего. Сегодня еще раз снял осцилы с "печек" транзюков ( с обоих блоков при выключенной силе) - они одинаковые полностью. как и что еще проверять без выпаивания транзисторов ума не приложу..Кстати еще офигенно греется сапрессор по питанию ( хотя может и брак, тока замена на новый не помогла) уже при напруге в силе по переменке всего 8 вольт. Я его пока просто отключил пока кстати, Дмитрий, ступенька по продолжительности нормальная..даже чуть больше 2 мкс И еще.."печки" на транзистораз у меня по 100 Ом ( Негуляев сказал что хватит за глаза) проверь межвитковое кз в тр-ре. Других причин біть не может по определению |
|
|
13.11.2009, 17:12
Сообщение
#2474
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 |
Ovechkin1973
Кстати Пук прав, вы как я помню при намотке клей Момент использовали, может он сожрал изоляцию, каким проводом мотали? А может и действительно коммутационные потери. |
|
|
13.11.2009, 19:50
Сообщение
#2475
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 446 Регистрация: 27.10.2009 Из: г.Заречный Пользователь №: 16005 |
проверь межвитковое кз в тр-ре. Других причин біть не может по определению В каком трансформаторе? в силовом или управляющем? через пару часиков выложу фотки осцил...что то я в них савсэм запутался однако Ovechkin1973 Кстати Пук прав, вы как я помню при намотке клей Момент использовали, может он сожрал изоляцию, каким проводом мотали? А может и действительно коммутационные потери. Я момент использовал только для склеивания скотча малярного..для каркаса катушек трансформатора Сообщение отредактировал Ovechkin1973 - 13.11.2009, 19:39 -------------------- Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
|
|
|
13.11.2009, 20:32
Сообщение
#2476
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 |
ОФФ для смеха.
Вскрыл машинку у внука. Управляется по ик каналу с наручных часов. Наверное можно рулить и сварочником и даже ПА. Команд там навалом. Приемно-исполнительная платка 3х3 см. Чувствительность сумасшедшая. Закрываю рукой ик передатчик, все равно команды принимает. Сообщение отредактировал Dedan - 13.11.2009, 20:36 |
|
|
13.11.2009, 21:48
Сообщение
#2477
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
Мжет стоит поменять номиналы затворных резисторов .... подскажите кто, что думает об этом? Затворные резисторы выполняют двоякую функцию: с одной стороны они подтормаживают скорость нарастания тока IGBT, иначе начинает сказываться отрицательная обратная связь на индуктивности их выводов. С другой стороны эти резисторы вносят потери в паразитный последовательный колебательный контур из индуктивности рассеяния ТГР и входной емкости IGBT, чем способствуют глушению звона на фронтах. Величина затворного резистора 5-7 Ом в трансформаторном драйвере близка к оптимальной, хотя ни что не мешает этузиастам с мешком запасных ключей поискать экспериментальным путем лучшее решение. |
|
|
13.11.2009, 21:56
Сообщение
#2478
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 446 Регистрация: 27.10.2009 Из: г.Заречный Пользователь №: 16005 |
Фотки осцилограм с сотика выложить не могу пока, т.к. сдох картридер. Завтра тока если что). Про дефект в трансе( межвитковое) не вериться, слишком качественно я его делал ( ну хоть что то я умею). И последняя работаспособность транзистроного моста проверялась с отключенной нагрузкой. Осцилограммы на транзисторных мостаз разных блоков отличаются ( мне никакие не понравились), но один блок работает как ни странно. Подпаял сапрессор по питанию на транзисторном мосту( сапрессор тестером не звонится- обрыв показывает), подал питания переменки всего 10 вольт, ток там же 7А!!! Что за фигня, нич е не понимаю блин. Сапрессор отпаиваешь и можно напругу до 150 поднимать, при ней ток 4А.
Димон. пробовал отключать затворы от управления по очереди - картинка( точнее форма ее) на кондере резонансном аналогичная, но тока на ХХ синусоида, при росте нагрузки пила получается( подавал макс по переменке 25 вольт, нагрузка две лампы 12 вольт по 40 ватт на выходе сварочника)..фигня какая то...при эксперименте сдох один транзистор...Тихонько стрельнул зараза... Еще вопрос, сколько будет брать схема управления тока при включенной силе и отключенной? ( насколько будет отличаться?). надеюсь не сильно.. -------------------- Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
|
|
|
14.11.2009, 7:56
Сообщение
#2479
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1111 Регистрация: 23.5.2009 Пользователь №: 14604 |
Про дефект в трансе( межвитковое) не вериться, слишком качественно я его делал ( ну хоть что то я умею). И последняя работаспособность транзистроного моста проверялась с отключенной нагрузкой. Осцилограммы на транзисторных мостаз разных блоков отличаются ( мне никакие не понравились), но один блок работает как ни странно. Подпаял сапрессор по питанию на транзисторном мосту( сапрессор тестером не звонится- обрыв показывает), подал питания переменки всего 10 вольт, ток там же 7А!!! Что за фигня, нич е не понимаю блин. Сапрессор отпаиваешь и можно напругу до 150 поднимать, при ней ток 4А. Димон. пробовал отключать затворы от управления по очереди - картинка( точнее форма ее) на кондере резонансном аналогичная, но тока на ХХ синусоида, при росте нагрузки пила получается( подавал макс по переменке 25 вольт, нагрузка две лампы 12 вольт по 40 ватт на выходе сварочника)..фигня какая то...при эксперименте сдох один транзистор...Тихонько стрельнул зараза... Еще вопрос, сколько будет брать схема управления тока при включенной силе и отключенной? ( насколько будет отличаться?). надеюсь не сильно.. Привет всей компании! Выложу свои мысли по поводу сего аппарата. Ваяешь ты его не на монтажном столе, а на руках у тетки, что косу в руках держит. Не обижайся, но это так. Если ты хорошо читал форум, то наверное должен знать что у пацанов и с более менее красивыми формами сигнала, при полевых испытаниях с разными сетями и то умирают. А про то что ты пишешь, он не имеет права жить вообще. Это о грустном. Теперь о реанимации. Я так понимаю про кз трансформатора имелось в виду про ТГР. Сопрессоры выкинь сразу, они скорее всего у тебя на более низкое напряжение. При подаче заниженного напряжения в силу без нагрузки ни о каких токах потребления в 4-7 ампер и речи быть не должно. Я правда на ТГР не собираю но от блока питания с печками в дровах (прикольно звучит - да ) потребляться будет около одного ампера не зависимо подал ты силу или нет. Пока не наведешь красоту в форме сигналов, силу можешь не подключать не послушаешься - то магазин по тебе плачет. Побольше фотосов в студию. На шару ничего не включай. |
|
|
14.11.2009, 9:02
Сообщение
#2480
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 51 Регистрация: 12.10.2009 Из: г.Луганск Украина Пользователь №: 15836 |
ZPS Здравствуйте!
Вопросик Вам можно, какую опитку применяете? Ставите дополнительный драйвер м\у оптопарой и IGBT например МС33153 - нужен ли он рассматривал разные схемы где есть где нет? Как Вы относитесь к утверждению о старении оптопар? Заранее спасибо! |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.1.2025, 17:52 |
|