Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

677 страниц V  « < 126 127 128 129 130 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

yjriy
сообщение 20.11.2009, 10:42
Сообщение #2541


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
ну представь схему классического резонансника. теперь выкини баян, перенеси дроссель на выход 6 витков там, 1мм зазор, поставь две РС-цепочки в нижние ключи. все. схема управления от того же резонансника, выставил частоту 45 кГц.

И тогда брюки превращаются---превращаются брюки ( из к/ф бриллиантовая рука)
Превращается в мост с жестким переключением, с наличием скозняка и перекоса транса, а также полного бесконтроля со стороны контроллера. Такая схема стреляет и жить долго не может. Треп пустой и все тут.
И та ООС вам не поможет. ибо она слепая.Пару раз поискрить сможете на малых токах. на мои вышезаданные вопросы вы так и не ответили.
А чтобы рулить дровами их сначала нужно поставить рулежные. ТЛ-ка для жесткого моста не катит также как и соляра для бензинового двигателя. Нет в ней того что должно быть, наверное вы не понимаете процесса сего творения.


Сообщение отредактировал yjriy - 20.11.2009, 10:45
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
serdgik
сообщение 20.11.2009, 10:51
Сообщение #2542


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 20.5.2009
Пользователь №: 14575



Цитата(yjriy @ 20.11.2009, 10:42) *
И тогда брюки превращаются---превращаются брюки ( из к/ф бриллиантовая рука)
Превращается в мост с жестким переключением, с наличием скозняка и перекоса транса, а также полного бесконтроля со стороны контроллера. Такая схема стреляет и жить долго не может. Треп пустой и все тут.
И та ООС вам не поможет. ибо она слепая.Пару раз поискрить сможете на малых токах. на мои вышезаданные вопросы вы так и не ответили.

ну смотрите сюда icon_smile.gif http://disk.tom.ru/dcapdr7 сорри за качество..
блин работает веть както icon_smile.gif Хотя ваши вопросы правильные но у меня ничего этого не проявляется. может быть дело в управлении? Скажу честно - идея управы не моя icon_smile.gif

Сообщение отредактировал serdgik - 20.11.2009, 10:58
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 20.11.2009, 11:15
Сообщение #2543


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
Скажу честно - идея управы не моя

Если у вас штатная обвязка Тл-ки и типове резисторные дрова-не парьтесь и схему можете не выкладывать, потому как нахх не интересна никому.
А если что-то новенькое--поделитесь
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
serdgik
сообщение 20.11.2009, 11:23
Сообщение #2544


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 20.5.2009
Пользователь №: 14575



Цитата(yjriy @ 20.11.2009, 11:15) *
Если у вас штатная обвязка Тл-ки и типове резисторные дрова-не парьтесь и схему можете не выкладывать, потому как нахх не интересна никому.
А если что-то новенькое--поделитесь

курили ж мою схему несколько страниц назад. не поленитесь - найдите? она даже была переведенная в удобночитаемый вид.
Дрова немножко не типовые, но резисторные icon_smile.gif

Сообщение отредактировал serdgik - 20.11.2009, 11:23
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RV3BJ
сообщение 20.11.2009, 11:53
Сообщение #2545


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Регистрация: 20.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9471



Цитата(serdgik @ 20.11.2009, 12:23) *
курили ж мою схему несколько страниц назад. не поленитесь - найдите? она даже была переведенная в удобночитаемый вид.
Дрова немножко не типовые, но резисторные icon_smile.gif

А что слабо еще раз выложить ? А то сначала какие-то утверждения, что работает классно, лучше оригинала, а потом, извините за сравнение, голову в песок как страус. Не бойтесь критики. На этом форуме реально пытаются разобраться и принять все лучшее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
serdgik
сообщение 20.11.2009, 12:01
Сообщение #2546


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 20.5.2009
Пользователь №: 14575



Цитата(RV3BJ @ 20.11.2009, 11:53) *
А что слабо еще раз выложить ? А то сначала какие-то утверждения, что работает классно, лучше оригинала, а потом, извините за сравнение, голову в песок как страус. Не бойтесь критики. На этом форуме реально пытаются разобраться и принять все лучшее.

на мой взгляд не профессионального сварщика мне кажется что работает как то резче, но электрод залипает чаще. как работает - мне нравится. Завтра проведем сравнительные испытания двух резонансников и одного жесткого, тогда скажу точнее. Схема в пикаде только есть, а тут ее переводили в картинку. поищите мои сообщения - найдете.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 20.11.2009, 12:28
Сообщение #2547


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
работает как то резче, но электрод залипает чаще. как работает - мне нравится.

Ну уж если его пока еще не перекосоебило на Тл-ке и ключи пока живы, то увеличте индуктивность выходного дросселя, какая кстати у вас индутивность его сейчас
У Лисова, наример, чтобы мосту на Тл-ке гаплык не пришел, он его до 110 мкГн догнал и регулирует себе потихонечку по среднему значению, что вообще-то не есть хорошо. У вас , как я понял, вообще никакого контроля нет.
Схему не нашел, можно в любом формате, в т. ч. и пикаде
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 20.11.2009, 13:23
Сообщение #2548


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Цитата(Пук @ 20.11.2009, 10:21) *
Эту схемку наверное надо обзывать полумост-прямоход. Фактически емкость выполняет работу по принудительному размагничиванию тр-ра. От её величины зависит только этот параметр и не более того.

Я конечно не силен в теории, но мне казалось, что это все же двухтакт. Энергии запасенной в емкостине, хватает для полноценного второго такта. Это легко проверить практически. Каждый второй компьютерный БП собран по схеме классического полумоста. И перепаять пару деталей можно за 20 минут..

Сообщение отредактировал Dedan - 20.11.2009, 13:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
serdgik
сообщение 20.11.2009, 13:26
Сообщение #2549


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 20.5.2009
Пользователь №: 14575



Цитата(yjriy @ 20.11.2009, 12:28) *
Ну уж если его пока еще не перекосоебило на Тл-ке и ключи пока живы, то увеличте индуктивность выходного дросселя, какая кстати у вас индутивность его сейчас
У Лисова, наример, чтобы мосту на Тл-ке гаплык не пришел, он его до 110 мкГн догнал и регулирует себе потихонечку по среднему значению, что вообще-то не есть хорошо. У вас , как я понял, вообще никакого контроля нет.
Схему не нашел, можно в любом формате, в т. ч. и пикаде

Индуктивность не мерял, нечем. 6 витков на Е65, 20 квадратами, зазор 1мм
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________.zip ( 76.33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 384
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пук
сообщение 20.11.2009, 13:49
Сообщение #2550


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 13.9.2009
Из: Энергодар
Пользователь №: 15540



Цитата(serdgik @ 20.11.2009, 13:26) *
Индуктивность не мерял, нечем. 6 витков на Е65, 20 квадратами, зазор 1мм


Если это общий зазор то тут и мерить нечего, будет как раз 100мкГ.

Цитата(Dedan @ 20.11.2009, 13:23) *
Я конечно не силен в теории, но мне казалось, что это все же двухтакт. Энергии запасенной в емкостине, хватает для полноценного второго такта. Это легко проверить практически. Каждый второй компьютерный БП собран по схеме классического полумоста. И перепаять пару деталей можно за 20 минут..


Это смотря с какой стороны посмотреть и какой величины ёмкость поставить. Фактически энергию переносит только прямой импульс через верхний ключ. И если ёмкость не очень большая, то проку в ней ноль.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiew
сообщение 20.11.2009, 13:54
Сообщение #2551


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1334
Регистрация: 28.6.2008
Из: г.Малин
Пользователь №: 11548



Цитата(Dedan @ 20.11.2009, 12:23) *
Я конечно не силен в теории, но мне казалось, что это все же двухтакт.

конечно, ведь к обмотке прикладывается разнополярное напряжение и проверять не нужно, по такой схеме собрано множество УМЗЧ.
Пук, по-моему вы не правы

Сообщение отредактировал Wiew - 20.11.2009, 13:55


--------------------
На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки
Мы такой не знаем
Ну как же.."Гори гори моя звезда"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 20.11.2009, 14:10
Сообщение #2552


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Цитата(Пук @ 20.11.2009, 13:49) *
И если ёмкость не очень большая, то проку в ней ноль.

Номинал действительно зависит от мощности и частоты. По практическим результатам 1-2 мкф на кВт и ее можно подключать, как к + 300, так и к (-). Но спорить не стану, каждый может легко проверить сам.. Тем более, что электролиты из старых блоков все равно выкидывать. icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал Dedan - 20.11.2009, 14:46
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nicon
сообщение 20.11.2009, 14:31
Сообщение #2553


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 30.10.2009
Из: Калачинск. Россия.
Пользователь №: 16044



Цитата(dimon239 @ 20.11.2009, 10:23) *
А самому слабо придумать схему и прошивку? Ответом будет банальное выражение: нет мозгов и руки не работают?

Димон, не надо уподобляться тому зверьку из маугли, который орал а мы уйдем на север. Речь идет не о кривых руках и умении программировать, а о том, что многие как и я максимум что могут, так это пользоваться готовыми схемами, а некоторые и того не могут, но желание запустить это устройство от этого меньше не становиться. icon_sad.gif А речь идет о том, если есть что то отработанное, то кроме того чтобы громко об этом сказать, то и порадуйте публику схемой и прошивкой. Не буду перечислять по никам, но многие из этого форума по просьбам выкладывали схемы и прочее. Не отрицаю, я полный ноль в этом деле, но буду когда нибудь 0,1 0,2 итд. Если что не так написал не обижайтесь.
Юрий, хочу вам задать вопрос. На выходе накачки, которую вы продвигали на страницах форума, 430 вольт, если применять ее к классическому резонанснику, что в последнем нужно доработать.

Сообщение отредактировал nicon - 20.11.2009, 14:39
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiew
сообщение 20.11.2009, 14:57
Сообщение #2554


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1334
Регистрация: 28.6.2008
Из: г.Малин
Пользователь №: 11548



Цитата(yjriy @ 20.11.2009, 11:28) *
У вас , как я понял, вообще никакого контроля нет.
Схему не нашел, можно в любом формате, в т. ч. и пикаде

таки есть контроль:
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...ost&p=98598
и схема:
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...ost&p=98594
icon_biggrin.gif

Цитата(yjriy @ 20.11.2009, 11:28) *
У Лисова, наример, чтобы мосту на Тл-ке гаплык не пришел, он его до 110 мкГн догнал и регулирует себе потихонечку по среднему значению,

Юра, ты ж вроде делал на подобии Лисова, и что пумкнул мост?


--------------------
На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки
Мы такой не знаем
Ну как же.."Гори гори моя звезда"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 20.11.2009, 15:05
Сообщение #2555


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(nicon @ 20.11.2009, 14:31) *
Димон, не надо уподобляться тому зверьку из маугли, который орал а мы уйдем на север. Речь идет не о кривых руках и умении программировать, а о том, что многие как и я максимум что могут, так это пользоваться готовыми схемами, а некоторые и того не могут, но желание запустить это устройство от этого меньше не становиться. icon_sad.gif А речь идет о том, если есть что то отработанное, то кроме того чтобы громко об этом сказать, то и порадуйте публику схемой и прошивкой. Не буду перечислять по никам, но многие из этого форума по просьбам выкладывали схемы и прочее. Не отрицаю, я полный ноль в этом деле, но буду когда нибудь 0,1 0,2 итд. Если что не так написал не обижайтесь.
Юрий, хочу вам задать вопрос. На выходе накачки, которую вы продвигали на страницах форума, 430 вольт, если применять ее к классическому резонанснику, что в последнем нужно доработать.


Не хотел я Вас оскорблять, просто порадовал ваш ответ, дело в том, что и готовую схему не так то просто повторить даже если много знать и уметь, а если у вас есть желание запустить устройство, то собирайте классическую схему зачем лезть непонятно куда, она и без проца прекрасно работает, и спасибо всем форумчанам подтвердившим своими примерами её работоспособность, если почитать форум с самого начала то Вы найдёте ответы на все вопросы, если лень читать то задавайте вопросы по существу, а то складывается ощущение, что Вы просто дразните остальных. Спрашивайте, что Вас интересует, по классике всегда отвечу, сам я не ас но классический девайс работает прекрасно,  для понимания как он работает и для отработки технологии изготовления отдельных модулей лучше схемы для начинающих нет.
Запаситесь терпением и вперёд.

Сообщение отредактировал dimon239 - 20.11.2009, 15:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
serdgik
сообщение 20.11.2009, 15:35
Сообщение #2556


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 20.5.2009
Пользователь №: 14575



Цитата(Wiew @ 20.11.2009, 14:57) *
таки есть контроль:

Если б контроля не было я не сумашедший его так пытать icon_smile.gif таки я б выбрал косой мост.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 20.11.2009, 15:43
Сообщение #2557


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(Dedan @ 20.11.2009, 13:23) *
Я конечно не силен в теории, но мне казалось, что это все же двухтакт.

Я бы назвал эту схему неуравновешенный полумост с жесткой коммутацией.
Транс в ней работает почти как в полумосте, но имеет постоянное
смещение по намагниченности сердечника. Конденсатор накапливает
постоянную составляющую в половину напряжения питания и кроме того
является балластным сопротивлением для выходного тока. Сравните сами
- дуга вносит в первичку сопротивление ~1 Ом и реактивное сопротивление
4 мкФ на 40 кГц также ~1 Ом. Чем не обычный сварочный источник с
падающей ВАХ. Вполне годится для сварочника средней мощности.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nicon
сообщение 20.11.2009, 15:48
Сообщение #2558


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 30.10.2009
Из: Калачинск. Россия.
Пользователь №: 16044



Цитата(dimon239 @ 20.11.2009, 16:05) *
Не хотел я Вас оскорблять, просто порадовал ваш ответ, дело в том, что и готовую схему не так то просто повторить даже если много знать и уметь, а если у вас есть желание запустить устройство, то собирайте классическую схему зачем лезть непонятно куда, она и без проца прекрасно работает, и спасибо всем форумчанам подтвердившим своими примерами её работоспособность, если почитать форум с самого начала то Вы найдёте ответы на все вопросы, если лень читать то задавайте вопросы по существу, а то складывается ощущение, что Вы просто дразните остальных. Спрашивайте, что Вас интересует, по классике всегда отвечу, сам я не ас но классический девайс работает прекрасно,  для понимания как он работает и для отработки технологии изготовления отдельных модулей лучше схемы для начинающих нет.
Запаситесь терпением и вперёд.

Так вы меня и не поняли! Сварочник то у меня работает мне бы хотелось всю обвязку на рассыпухе оторвать и выбросить. Пишут же люди что очень много различных функций выполняет процессор. Вот в этом направлении и хотелось бы подвигаться.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 20.11.2009, 15:52
Сообщение #2559


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(nicon @ 20.11.2009, 15:48) *
Так вы меня и не поняли! Сварочник то у меня работает мне бы хотелось всю обвязку на рассыпухе оторвать и выбросить. Пишут же люди что очень много различных функций выполняет процессор. Вот в этом направлении и хотелось бы подвигаться.


Ну Вы так выразились, что как будто впервые паяльник увидели, ну уж извините тогда! Вообще сейчас куча инфы по процам, можно разобраться если захотеть.

Сообщение отредактировал dimon239 - 20.11.2009, 16:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 20.11.2009, 16:08
Сообщение #2560


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Цитата(qaki @ 20.11.2009, 15:43) *
Я бы назвал эту схему неуравновешенный полумост с жесткой коммутацией.
Транс в ней работает почти как в полумосте, но имеет постоянное
смещение по намагниченности сердечника.
Конденсатор накапливает
постоянную составляющую в половину напряжения питания и кроме того
является балластным сопротивлением для выходного тока. Сравните сами
- дуга вносит в первичку сопротивление ~1 Ом и реактивное сопротивление
4 мкФ на 40 кГц также ~1 Ом. Чем не обычный сварочный источник с
падающей ВАХ. Вполне годится для сварочника средней мощности.

1. Получается, что платку компового БП можно использовать, как макет "сварочника из хлама"?
(Наверное при доступности современной комплектухи, сейчас это уже не актуально).
2. А это "постоянное смещение по намагниченности" не вылезет бахом?
Я таким образом переделываю комповые БП при замене старых электролитов. Работают вроде нормально.

Сообщение отредактировал Dedan - 20.11.2009, 16:20
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

677 страниц V  « < 126 127 128 129 130 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
12 чел. читают эту тему (гостей: 12, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.3.2025, 9:40
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены