Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

Разговора действительно много, но так и не понятно, о какой конкретно схеме речь?
Если по схеме Радио №8, 2007г с.36, то там ёмкость С2 написана - 0,047 мкф. Не указана С1. Исходя из текста, она должна составлять 1/9 ёмкости С2. Таким образом, можно ставить 5100 пФ. Подойдёт и 4700, 5600 пФ и другие такого же порядка с неменьшим успехом. Измерение ведь производится по осциллографу, а не по движкам переменных резисторов.

2 Gyrator: А не завалялся ли где-нибудь CIR модели любого мостика с контролем тока намагничивания?

Завалялись тольке .asc. Одна-Мультиковская, с использованием "вычитальных" Т.Т., а вторую, с "дыркой", вже выкладывал на тут и один фигурант так и не смог разобраться с ея "катухами". Если устроят сии свечные мудельки, то отсыплю, но бэз комментариев. Типо, для самостоятельной работы продвинутому философу.

с катухами разобрался, с управлением не пошло...

Конечно, устроит. Спасибо.

Таки вот: http://slil.ru/28258063

Хочу выложить фотки своего резонансника, хотя больше чем на половину здесь заслуга не моя, а ZPS вернее Сергея, потому как все печати, конструктивные разработки, кое какие детали и феррит его, за что ему огромное спасибо. Ну а чуть меньше половины, включая руки, моя заслуга.
Вот вид спереди. Надписи еще не все.

Вид сзади, схема формата А4 для определения размера. Решетку на вентилятор уже купил и поставил, перефотать лень.


Вид сверху. Дроссель не греется, трансформатор не сильно, поэтому поток воздуха попадающий на радиаторы с ключами не горячий. В конечном итоге за счет грамотного расположения радиаторов и выбора вентилятора, все нагревается равномерно.

Вид сбоку где радиаторы ключей, между ними видно IR2110, если нужно к ним подобраться радиаторы легко снимаются и доступ ко всем деталям открыт. На передней стенке в экранированной коробочке ШИМ на UC3825. Толстый синий провод это земля от коробочки - экрана до наружней клемы массы, клема массы на случай если в розетке нет земляного провода.

Вид с другого бока, справа двойной радиатор силовых диодов, а радиатор сверху, это мягкий поджиг на IR2153D. Между столом и днищем торчат иголки радиатора с мощного резистора поджига, Сергей писал мне что достаточно радиатора который внутри но я не послушал, а зря, он действительно дополнительно зря установлен, ну да ладно иголки завсегда отломать можно.

Фото дросселя и силового трансформатора на Е80. Феррит EPCOS N27. На дросселе 10 витков 2,5 мм в пролакированной тряпичной или шёлковой изоляции, на трансформаторе 18 витков 2,24 мм, и 2 по 3 витка счетверенных 2,24 мм. С разрешения Сергея коротко расскажу о изготовлении трансформатора. Все обмотки мотаются на регулируемый шаблон, на который предварительно накрученна полоса пролакированой стеклоткани, которая применяется в электро цехах, хорошо видно по дросселю. Она довольно жесткая, на нее наматывается и лакируется обмотка. После высыхания обмотка приклеенная к лакоткани снимается и одевается на сердечник, следующая обмотка делается так же лишь с той разницей, что когда она одевается на феррит получается небольшой зазор между обмотками, через эти зазоры обмотки трансформатора насквозь продувается, размеры Е80 позволяют мотать все обмотки в один ряд. На фотке видно что они стоят в потоке. Поэтому обмотки силового трансформатора выглядят такими толстыми. Если мотать без зазора то он и на половину не заполнится, но и продувки не будет. Все пролакировано лаком для пропитки обмоток электродвигателей. Все платы и элементы покрыты лаком PLASTIK.

Ток на шунте 180А, может быть накрутить еще можно было бы, но кабели так напряглись и шунт в ведре загудел серьезно так, вода в ведре закипает очень быстро, и я решил достаточно и этого, причем при том, что, под максимальной нагрузкой сварочник не издает никаких звуков, а при меньших токах и разговора нет, на малых токах, электрод двоечка варит отлично и мягко, шов ровный, без брызг, сфотать уже позно дачу снегом закидало, красиво варит на всех диаметрах, я почему пишу про двойку, что у кого то были проблемы на малых токах. Не знаю почему Сергею не нравится как он четверкой режет, меня устраивает вполне, я уже молчу про тройку. ПВ не могу сказать сколько, потому как при сварке четверкой в течении нескольких часов подряд он ни разу не вырубился, вот и считай сколько у него ПВ.
Скажу честно денег я в него вложил не мало, зато сколько удовольствия получил от конечного результата. Пока осенью переваривал всю лабуду на даче, появились клиенты на весну, вот вам и возврат денег. А на даче калымов я так понял, только отбивайся. Жена говорит из за этого сварочника меня на дачном участке не увидит, поживем увидим.

Сообщение отредактировал nicon - 29.11.2009, 16:57

ZPS ерунды не посоветует!
Несколько вопросов:
1. Блок питания мозгов рядом с автоматом?
2. Не рассмотрел как стягивается феррит транса.
3. В мягком поджиге транзисторы и выходные диоды на одном радиаторе?

1. Да неподалеку, с выхода импульсного БП, кажысь Клима, тот что на полевике, тот что жужжит тихонько , выходит 18 вольт, а уже вдалеке от автомата стоит ЕН на 15 вольт. С нее одной весь сварочник и питается. Кстати дрейф по напряжению с ЕН отсутствует, а если бы и был то не страшно, так как задатчик тока питается с Ref UC3825, там стабильные 5 вольт. Пробовал варить на разных сетях, в том числе и просаженных, кроме падения мощности никаких других препятствий не было. Вот вам и пустые разговоры о питании ключей IR2110 от одного источника питания. Теория теорией, а практика это сила.
2. Текстолитовые фрезерованные стойки прикручены снизу к основной кросс-плате, а уже между сердечниками дросселя и трансформатора через текстолитовые стяжки стягиваются одновременно. А у трансформатора феррит склеен по крайним кернам эпоксидкой с порошком для склейки феррита. Если нужно разобрать то концы феррита в пределах разумного греешь феном клей перестает быть клеем, эпоксидка не любит больших температур. Я специально проверял на ненужном феррите отклеевается без проблем.
3. В мягком поджиге транзисторы и диоды греются несильно, поэтому стоят через слюду на общем радиаторе, опять же изоляция получается.

Сообщение отредактировал nicon - 29.11.2009, 17:05

Так и не пойму досихпор, а нахх автомат люди ставят в корпус. Что он дает окромя занятия места равного по площади размерам блоку питания
А вообще-то штыревые радиаторы штука хорошая, но в принудительном обдуве работают херовенько.
А из личного опыта скажу что на производстве с контролем их очень мало лили. А начали лить в качестве ширпотреба из разного рода гов-на ( вилки, ложки, песок, отходы от основного литья и разный мусор) в конце 90-х. Льют и сейчас. Они весьма пористы и сплав получается с высоким тепловым сопротивлением. Прекрасно видно при шлифовке, а лучше при притирке, да и основание у них толстым не льют.

Сообщение отредактировал yjriy - 29.11.2009, 14:04

Согласен что можно автомат не ставить, так как при включении ШИМ молчит, и при отсутствии дуги потребление ноль. Но здесь другой случай, сетевой шнур как вы заметили метров 25-30, чтобы исключить переноски, вентелятор на 220 вольт крутится постоянно. И что как на перекур, так бежать дергать розетку и долго она проживет. Можно конечно вентилятор включать автоматически при разогреве градусов на 40 а при 90 рубить ШИМ. По поводу пористости радиатора согласен, но в данном случае это значение не имеет, я уже писал что по перегреву аппарат не выключается.

В нормальных домАх ЛондОну и ПарИжу вентиляторы молчат глухо и крутятся при определенных температурах, а если даже и без всякого алгоритма, то всеравно не пойму---я что должен постоянно автоматом клацать что-ли. Кстати, размерчик вентилятора на 220 Вольт не говорит о его производительности. А шим здесь непричем, может работать , а может и нет. А шнурок у аппарата должен заканчиваться штепсельной вилкой и не 30-ти метровой длины, а максимум 1.5 метра.( для удобства переноски), а там-уж удлинняйтесь сколь угодно.

Вообще нихрена не пойму--- вы что дугу тянете при выдергивании штепселя из розетки (переноски). Там потребление с гулькин нос на ХХ, если вообще этот ХХ есть.
И Б.П. должен включаться при напруге не менее 270 Вольт на банках, а выключаться около 140 Вольт

Сообщение отредактировал yjriy - 29.11.2009, 15:28

Точно подметили что не поняли. Речь идет о выключении сварочника на время перекура, или еще какой отсрочки от сварки, (соседку по даче скажем поцеловать) , так вот чтобы он в это время зря не пылесосил его и выключать. А насчет вентилятора это вы зря, какой размер так и дует. Воздушный поток ого го какой и ХХ в сварочнике нет, при обрыве дуги все глушится. Не пойму Юрий почему вы так в штыки все принимаете, ведь много положительного в этот форум вы и сами внесли, за что вам многие благодарны. У меня сложилось впечатление что в вас какая то ревность просыпается к чужим успехам, хотя повторюсь львиная доля успеха не моя, самостоятельно такую работу я бы не сделал.

Сообщение отредактировал nicon - 29.11.2009, 16:49

To Nicon

А нельзя ли посмотреть (вопользоваться) схемами и печатками по которым Ваш аппарат ваялся? Сам нахожусь на последней стадии выбора. Основные детали уже дождался, но голова еще пытается выбирать хотя пора руки с паяльником в ход пускать.

Вы меня поймите только правильно, схемы все из первой книги Негуляева, по согласованию поджига со сварочникаом Сергей выкладывал на форуме, блок питания и управление реле по схеме Клима а по печатным платам это к ZPS. Он парень не из дешевок, я думаю не откажет, еще раз спасибо ему.

Сообщение отредактировал nicon - 29.11.2009, 17:15

Понимаю правильно Уже спасибо, Вы назвали что откуда. Кстати, Вы не обмолвились ничего о проблемах которые встретились и методах их решения. Неужели все прошло гладко? Какая частота?

А о проблемах умолчал по той причине, что их не было. Настроил все как Сергей рекомендовал, и все. Частота 32 с копейками. Начинать нужно с 60-65 Kгц и уменьшать до резонанса 32-36 Кгц. Единственно где нужна осторожность, это когда под нагрузкой 0,15 ома на максимальном токе ловишь резонанс, то нужно всегда быть готовым крутнуть подстроечник в обратную сторону, или выключить питание и крутнуть обратно. Потому как когда подходишь к резонансу, растет только ток на нагрузке и все тихо, а как только перекрутишь, то происходит жуть, или дроссель или трансформатор так начинает свистеть а феррит на дросселе моментально раскаляется, вот здесь нужно крутнуть маленько обратно. При регулировке скрепкой на пониженном питании такого нет. Об этом я был предупрежден, поэтому неожиданностью это для меня не было. Кстати после того как ловишь резонанс на скрепке, можно прилично добавить тока в нагрузке вышеописанной процедурой. Поэтому настройка на скрепке как правильно писал Сергей, это промежуточный этап.

Сообщение отредактировал nicon - 29.11.2009, 18:22

nicon

Спасибо, учтем при настройке. Кстати, а не ткнете в форуме место, где Сергей давал эти советы?

Ребята требуется ваш совет ,сил тран-ор моего аппарата собран из 2 комплектов ш20-28 ферита 2000нм совдеповского производства ,дроссель выполнен на том же ферите,при классических намоточных данных( 18-3+3 на трансформаторе и 12 витках в дросселе ) выходное напряжение составило около 90 вольт ,многовато получилось .Добавив 2 витка в первичку и уменьшив на 2 витка обмотку в дросселе получил на выходе прим 55 вольт при резонансе прим 34 кгц,хочу спросит кто нибудь делал Нигуляйник на 2 комплектах ш 20-28 и как решалась проблема с высоким напряжением на выходе , я спрашивал совета по етому поводу в соседней ветке "ликбез" ну там чета все молчат ,дайте дельный совет .....Заранее спасибо

Точно не могу сказать где, но в этой части точно, методика настройки которой пользуется он была в переписке с ним. Поймите меня, я и так тут написал прилично, а то Сергей когда я забрасывал его письмами ответил мне что пустые и глупые вопросы будет пускать в игнор. А так вообще отвечать не станет. А может я не прав. В любом случае лучше вам отписаться ему.

Сообщение отредактировал nicon - 29.11.2009, 18:55