Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

1149 страниц V  « < 258 259 260 261 262 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
RUN1
сообщение 5.12.2009, 13:19
Сообщение #5181


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Регистрация: 15.11.2008
Пользователь №: 12571



Цитата(Nikolay80 @ 5.12.2009, 13:52) *
Всем доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста, каковы первые симптомы насыщения дросселя?
(Ну кроме прослушивания симфонии известного автора icon_biggrin.gif )

Току на выходе будет меньше + прерывистая дуга может быть с легка и тд.....(зазоры в дросселе не маловажны) бах не обязателен а вы намотайте на железяке такого размера чтоб быть уверенным что насыщения нет и сравните с насыщающемся дросселем и все сразу поймете ведь многое познается в сравнении icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RUS5610
сообщение 5.12.2009, 16:27
Сообщение #5182


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1263
Регистрация: 8.7.2007
Из: Оренбург
Пользователь №: 8946



Цитата(Nikolay80 @ 5.12.2009, 10:52) *
Всем доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста, каковы первые симптомы насыщения дросселя?
(Ну кроме прослушивания симфонии известного автора icon_biggrin.gif )

Расскажи какой конструктив дросселя у тебя, а лучше фотосы.


--------------------
Греется-значит работает!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nikolay80
сообщение 5.12.2009, 17:09
Сообщение #5183


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 21.9.2009
Из: Луганская область
Пользователь №: 15623



Сфоткать нечем... Попробую рассказать...
Дроссель намотан на "рогах" от строчника из 3УСЦТ. Один комплект. Работает в "сотке".
Обмотка медной фольгой 0,1мм в четверо. Изоляция стеклолакотканью. 18 витков. Вот только индуктивность почему-то примерно в двое меньше чем в схеме указано...
Хочу как-нибудь проверить каким током его умагнитит... Но естественно хотелось бы чтоб проверка прошла без печальных последствий...
Есть какой-нибудь способ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 5.12.2009, 18:03
Сообщение #5184


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



чтоб проверка прошла без печальных последствий наверно сюда надо б заглянуть.
http://www.electrik.org/forum/index.php?au...amp;showfile=70


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxx
сообщение 5.12.2009, 18:42
Сообщение #5185


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 14.9.2007
Из: Тольятти
Пользователь №: 9426



Цитата(Nikolay80 @ 5.12.2009, 18:09) *
. Вот только индуктивность почему-то примерно в двое меньше чем в схеме указано...

Если сх. Бармалея(70мкГн), то про это уже много велось разговоров, это у него видать особенные рога были, а так обычно в р-не 30 мкГн на таких рогах. У меня дроссель на железе, т.к. на рогах прикинул, почитал форум, не намного тяжелее получается, естественно при наличии железа. САНЕК рассказывал про дроссель О-образный примерно так: витков 10 и зазором подгонять индуктивность до 20 мкГн (может 22-не помню). Если рогами наружу, чем больше витков тем лучше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RUS5610
сообщение 5.12.2009, 21:06
Сообщение #5186


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1263
Регистрация: 8.7.2007
Из: Оренбург
Пользователь №: 8946



Николай не парьтесь работает нормально,многие на нем мотают.До 140а работает нормально,больше не пробовал да и незачем.А бармалей от балды написал на схеме.С такими рогами некогда не будет 70мкг,если только в О не сложить.


--------------------
Греется-значит работает!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Camelot
сообщение 5.12.2009, 21:14
Сообщение #5187


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1176
Регистрация: 11.6.2006
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 5781



Цитата(maxx @ 5.12.2009, 16:42) *
Если рогами наружу, чем больше витков тем лучше.

в корне неверное утверждение, чем больше витков тем быстрее встретим насыщение, для сотки на рогах мне кажется 30 мкгн это потолок...


--------------------
усы волосЫ мастер пузо мотоцикл...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxx
сообщение 5.12.2009, 21:59
Сообщение #5188


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 14.9.2007
Из: Тольятти
Пользователь №: 9426



А я думал это незамкнутый сердечник и насыщение ему не грозит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Camelot
сообщение 5.12.2009, 22:04
Сообщение #5189


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1176
Регистрация: 11.6.2006
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 5781



вопервых насыщение не грозит только воздуху, а во вторых рога это только "с понтом" незамкнутый сердечник, отрежте ему рога оставив одни стержни и сразу увидите как зверски упадёт индуктивность, у Володина на сайте Трибун писал про эквивалентный зазор рогов, который якобы равняется приблизительно 5мм вот и вся любовь и сиськи набок (с).

Gorbun75
мега супер бюджетный почти бесплатный вариант это по русски значит собранный из хлама, дежурка на 3842 не стоит мне ни копейки, банки выполнены ввиде баяна из 200В кондёров от комповых бп, которые также достаются мне нахаляву, транс я показывал фотку, намотан на двух комплектах мелких строчников, за которые я в сумме заплатил два бакинских, два реле по 8А каждое, воткну параллельно, выдрал я их и преобразователя аварийного освещения, тоже халявного, всю мелочёвку выдрал из мониторов и жёстких дисков, тгр намотан на сердечнике ЕЕ16 из халявного компового бп, купить надо только радиаторы , ключи, мостик и ебеушки, экономия 12 баков на трансе, 18 баков на банках, 3 бакинских на реле, ну и мелочёвка обошлась бы примерно в 5 бакинских итого:38 бакинских экономии, а главное есть где репу почесать как всё это добро впихнуть в корпус атх бп. если учитывать что ключи и ебеухи я купил в докризисные времена остаётся только раскошелитсо на радиаторы это около 12 бакинских, правда придётся фиксатого делать, ключи у меня для него куплены...

Сообщение отредактировал Camelot - 5.12.2009, 22:16


--------------------
усы волосЫ мастер пузо мотоцикл...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxx
сообщение 5.12.2009, 22:14
Сообщение #5190


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 14.9.2007
Из: Тольятти
Пользователь №: 9426



Мы уже на Вы icon_smile.gif . Я имел ввиду в разумных приделах, применительно к сварочным токам (допустим до 160А), т.е. сечение которое можно впихнуть на эти рога, и сколько при этих амперах, хотя бы 10мм^2, витков можно впихнуть?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Camelot
сообщение 5.12.2009, 22:45
Сообщение #5191


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1176
Регистрация: 11.6.2006
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 5781



Макс вы это было обращение не к тебе лично а вообще к форумчанам. если рога до заполнения намотать 10 квадратным проводом то на 160А будет гарантированное насыщение, в своё время lapa вылаживал данные с его калькулятора и на рога и на железо и на порошковые кольца.


--------------------
усы волосЫ мастер пузо мотоцикл...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxx
сообщение 5.12.2009, 23:08
Сообщение #5192


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 14.9.2007
Из: Тольятти
Пользователь №: 9426



Цитата(Camelot @ 5.12.2009, 23:45) *
если рога до заполнения намотать 10 квадратным проводом то на 160А будет гарантированное насыщение, в своё время lapa вылаживал данные с его калькулятора и на рога и на железо и на порошковые кольца.

Это есть у меня, только там о насыщении и речи нет. Если заметил там акцент делается на "сглаженность" тока.
Для внесения ясности в этот вопрос, прошу обладателей донного прибора проверить, думаю многим и мне в том числе это будет полезно, следующее: намотать до заполнения рога медью(допустим многожилка 10 мм^2 обмотанная матерчатой изолентой-а вообше на усмотрение), какая индуктивность, и насыщается ли он при токах до 160 А. Буду очень благодарен.

Сообщение отредактировал maxx - 5.12.2009, 23:25
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Camelot
сообщение 5.12.2009, 23:42
Сообщение #5193


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1176
Регистрация: 11.6.2006
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 5781



насыщения на тех осциллах не видать но там стоит обратить внимание на ток и индуктивность, на рогах медной жестянкой сечением 9.5 квадрат влазило 18 витков, многожилкой наерное будет меньше, а вот монолитным круглым проводом от советских сварочников сечением 9.5 квадрат я бы влёгкую намотал бы витков 20 - 22, а это уже под 60 - 80 мкгн будет индуктивность, можно точно подсчитать через квадрат витков да лень возится.
учитывая что активное сопротивление обмотки ничтожно мало то чем больше витков тем больше размах индукции,,. а при индуктивности 50 и выше мкгн рога наверняка влетят в насыщение при токе меньше ста амперов, ключи не горят только из-за увлечения народом повышенными частотами а там уже сварочные хвосты работают как дроссель. у многих например рога сложены в О с зазором чуть ли не в тетрадную бумажку, где всем понятно ток насыщения хорошо если 10А наберётся но тем не менее работает, работать будет и без дросселя, вопрос насколько хорошо.


--------------------
усы волосЫ мастер пузо мотоцикл...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxx
сообщение 5.12.2009, 23:54
Сообщение #5194


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 14.9.2007
Из: Тольятти
Пользователь №: 9426



Цитата(Camelot @ 6.12.2009, 0:42) *
насыщения на тех осциллах не видать но там стоит обратить внимание на ток и индуктивность, на рогах медной жестянкой сечением 9.5 квадрат влазило 18 витков, многожилкой наерное будет меньше, а вот монолитным круглым проводом от советских сварочников сечением 9.5 квадрат я бы влёгкую намотал бы витков 20 - 22, а это уже под 60 - 80 мкгн будет индуктивность, можно точно подсчитать через квадрат витков да лень возится.
учитывая что активное сопротивление обмотки ничтожно мало то чем больше витков тем больше размах индукции,,. а при индуктивности 50 и выше мкгн рога наверняка влетят в насыщение при токе меньше ста амперов, ключи не горят только из-за увлечения народом повышенными частотами а там уже сварочные хвосты работают как дроссель. у многих например рога сложены в О с зазором чуть ли не в тетрадную бумажку, где всем понятно ток насыщения хорошо если 10А наберётся но тем не менее работает, работать будет и без дросселя, вопрос насколько хорошо.

а вот монолитным круглым проводом от советских сварочников сечением 9.5 квадрат я бы влёгкую намотал бы-не намотал бы рога сломались. Давай фотку 10 квадратов 20 витков на рогах, индуктивность. Я не сегодня родился )))
П.С.: и насыщение. а при индуктивности 50 и выше мкгн рога наверняка влетят в насыщение -да с какого перепуга? Этож практически стержень?

Сообщение отредактировал maxx - 6.12.2009, 0:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 6.12.2009, 0:17
Сообщение #5195


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



18витков,42 мкг, 0,6х38 мм.


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxx
сообщение 6.12.2009, 0:28
Сообщение #5196


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 14.9.2007
Из: Тольятти
Пользователь №: 9426



Цитата(golub @ 6.12.2009, 1:17) *
18витков,42 мкг, 0,6х38 мм.

Он влетел в насыщение? Вопрос-то в чём...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 6.12.2009, 0:48
Сообщение #5197


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Не варил я этим аппаратом по-серьёзному, так по мелочам. Да и больше 140А на нём не накручивал.


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxx
сообщение 6.12.2009, 0:54
Сообщение #5198


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 14.9.2007
Из: Тольятти
Пользователь №: 9426



golub , рассуди, гда правда icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Camelot
сообщение 6.12.2009, 1:44
Сообщение #5199


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1176
Регистрация: 11.6.2006
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 5781



фотку с 20ю витками не дам, такой провод на деревьях не растёт, но этим самым проводом я давеча мотал на железе, две катухи по 14 витков, ничего не свернул и пальцы не сломал, он как отожжённый чтоли, гнётся легко, это не жила от электрокабеля которая аки пружина. насчёт насыщения, да будь там хоть полено ферритовое, если есть сердечник значит его можно насытить. кабельщик кажись пытал на своём продвинутом калькуляторе рога, к сожалению он редко заходит так что ни подтвердить ни опровергнуть мои слова скорее всего не сможет. ладно подвязываю на дальнейший спор, всёравно каждый останется при своём, моё имхо, в сотку рога выше не рога или не один комплект. кстати нифига рога не стержень, я же говорил попробуй отпилить края рогов превратив их в стержни, я пробовал, три комплекта рогов от чб телеков, с целыми рогами 27мкгн с отпиленными рожками - читай прямой стержень индуктивность едва дотянула до 11 мкгн, вот тебе и стержень.


--------------------
усы волосЫ мастер пузо мотоцикл...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxx
сообщение 6.12.2009, 1:56
Сообщение #5200


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 14.9.2007
Из: Тольятти
Пользователь №: 9426



Цитата(Camelot @ 6.12.2009, 2:44) *
я же говорил попробуй отпилить края рогов превратив их в стержни, я пробовал, три комплекта рогов от чб телеков, с целыми рогами 27мкгн с отпиленными рожками - читай прямой стержень индуктивность едва дотянула до 11 мкгн, вот тебе и стержень.

Подождём icon_smile.gif . Опять 25. Где насыщение? Хоть как пили, главное не наоборот, т.е. сложеные в Н половинки, зазор есть (м-у верхней и нижней) частью. Извиняюсь, м-у рожками, т.е. верхними-один ЗАЗОР, и нижними такой же.

Сообщение отредактировал maxx - 6.12.2009, 2:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

1149 страниц V  « < 258 259 260 261 262 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 11.4.2025, 2:50
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены