Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

677 страниц V  « < 146 147 148 149 150 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

slava59
сообщение 21.12.2009, 19:39
Сообщение #2941


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 24.6.2008
Пользователь №: 11518



Всеобщий привет.
Выношу на рассмотрение вариант резонансника с мягким переключением без резонансного дросселя с регулированием тока и защитой от сквозняков.
Управление сделано под однокристаллку. Один канал ШИМа формирует "единичкой" мертвое время, период работы ШИМа - удвоенная рабочая частота инвертора.
Уставка тока задается вторым каналом ШИМа с помощью сглаживающих RC цепочек.
Можно обойтись и без наворотов (однокристаллки) сделав генератор на дух инверторах, а задатчик тока - потенциометр.
В пристегнутом файле надо удалить доковское расширение. Картинку вставить не сумел.
В железо пока не воплотил, но все к тому идет.
Прошу высказываться.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  maket_10.asc.doc ( 28.66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 134
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ovechkin1973
сообщение 21.12.2009, 20:08
Сообщение #2942


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 446
Регистрация: 27.10.2009
Из: г.Заречный
Пользователь №: 16005



ZPS, марку варистора 275 EPCOS можно полностью или его параметры..попробую в Екатеринбурге аналоги поискать или его самого


--------------------
Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 21.12.2009, 20:27
Сообщение #2943


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(slava59 @ 21.12.2009, 19:39) *
В железо пока не воплотил, но все к тому идет.

Может сначала стоит добавить в модельку реальный сердешник силового транса? icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sssrsd
сообщение 22.12.2009, 1:38
Сообщение #2944


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Регистрация: 13.4.2007
Из: остров КРЫМ
Пользователь №: 8542



sPlan 7 закинул в файловый архив. нужно убрать txt перед установкой.

Есть же раздел Программы. И чем отличается от ранее выложенного?

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 22.12.2009, 11:25


--------------------
с приветом!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZPS
сообщение 22.12.2009, 6:39
Сообщение #2945


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Регистрация: 23.5.2009
Пользователь №: 14604



Цитата(Ovechkin1973 @ 21.12.2009, 18:53) *
А чем можно варисторы Эпкос заменить?? ВИМУ я так понимаю накрайняк можно К78-2 той же напруги или даже поболее для надежности?



Кто нибуть кроме Димона покритикует или одобрит осцилки? Димон передний фронт критикует...Или в пределах нормы? завтра канечно могу перемерить на другом пределе, какой должен быть наклон максимальный??

Ставь любой варистор с близкими параметрами 275-300 Вольт, я Эпкос ставлю потому что у них разброс параметров минимальный и хорошая мощность. Ты сильно не зацикливайся на картинках, на правду похоже вот и подключай, а то у тебя так и не сдвинется с места. Мертвое время для начала увеличь до 2,5, потом посмотришь что при нагрузке получится (увеличив время потеряешь в мах токе, а может тебе и хватит, но выигрыш в надежности, так сказать компенсируешь фронтики), и в окончательной настройке подрулишь. При снятии картинок при напряжении 220VAC обеспечь гальваническую развязку осциллографа от сети.

Сообщение отредактировал ZPS - 22.12.2009, 9:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 22.12.2009, 8:16
Сообщение #2946


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(ДМит @ 21.12.2009, 18:04) *
Dimon239/ Добрый день,вопрос сколько,,Ебушек стоит на выходе вашего аппарата,и два Е65 Каркас для намотки делали сами для двух-то? С Ув ДМит...


Во втором аппарате стоят 4 ЕБУшки, в первом стоят 5, один в среднюю точку, в том где стоят 5, снабберы 10Нан+150 Ом и в параллель 1.5КЕ250СА и дроссель на выходе, в первом снабберы 10Нан+100Ом, 1.5КЕ250СА при токе 140А выгорают за 3 секунды, пока поставил 1.5КЕ350А и воткнул по варистору 275В. Каркас изготовляю сам на дроссель и на транс из текстолита толщиной 1мм, намоткой трансов я давно занимаюсь и отдаю предпочтение только электрокартону и текстолиту а заводской каркас сделан как-то на мой взглял хило, там более дроссель я ставлю на радиатор, первичку мотаю ПЭТВ-2 сечением 2.24мм, вторичку медный кругляк 20мм*2 в бумажной изоляции. Сюда же легко влазит доп. обмотка для стаффинга(поджигалки), для неё видимо надо мотать 3+1, чтобы переключать режим в зависимости от условий работы и состояния сети.
Расскажу как мотал ТГР, взял неизвестное колечко и три куска эмальпровода, намотал 40 витков, нагрузил на 12 Ом и посмотрел картинку, далее отмотал 10 витков и опять посмотрел картинку и т.д. пока не достиг самого крутого фронта, на плохом колечке при такой нагрузке наблюдались вообще трапеции. По результатам этой проверки кольца и принимал решение о кол-ве витков ТГР.

Овечкин
Кондёры для защиты я применяю К78-2 10Нан, 1000-1600В, они вообще не нагреваются, сапрессоры с какими-то арабскими надписями х.з. чьи, но я их всегда проверяю прежде чем поставить.

Вот ищё прикол обнаружился, решил первый аппарат модернизировать и обнаружил, что мёртвое время 1 мкс аппарат намеренно убивали с начала весны по вчерашний день при этом не пропал ни один диод ни один ключ, блок кондёр 100Нан, БУ на ТЛ, транс 2Е65 14 на 3+3, ТГР, 31Кгц, 170А, всё на одном радиаторе, транзисторы самые дешёвые Еврейские, предельный ток в нём был ограничем уходом частоты вверх, видимо после настройки я забыл глянуть мёртвое время, вот ведь по всем признакам должен был БАХнуть, думаю теперь трогать его или нет?

Отдельное Спасибо Гиратору за модельки!



Сообщение отредактировал dimon239 - 29.3.2010, 9:04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 22.12.2009, 10:29
Сообщение #2947


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



заслуга в неумирании силовых диодов скорее всего конденсаторов на выходе . а не супрессоров и варисторов-уже второстепенно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ovechkin1973
сообщение 22.12.2009, 11:25
Сообщение #2948


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 446
Регистрация: 27.10.2009
Из: г.Заречный
Пользователь №: 16005



Цитата(ZPS @ 22.12.2009, 8:39) *
Ставь любой варистор с близкими параметрами 275-300 Вольт, я Эпкос ставлю потому что у них разброс параметров минимальный и хорошая мощность. Ты сильно не зацикливайся на картинках, на правду похоже вот и подключай, а то у тебя так и не сдвинется с места. Мертвое время для начала увеличь до 2,5, потом посмотришь что при нагрузке получится (увеличив время потеряешь в мах токе, а может тебе и хватит, но выигрыш в надежности, так сказать компенсируешь фронтики), и в окончательной настройке подрулишь. При снятии картинок при напряжении 220VAC обеспечь гальваническую развязку осциллографа от сети.

К сожалению разделителного транса у меня нет, чтоб осцил приналадке силы подключить не смогу.. время паузы для начала увеличу да 3 мкс и попробую силу настроить..тока это тока в четверг-пятницу..отпишусь..

Цитата(yjriy @ 22.12.2009, 12:29) *
заслуга в неумирании силовых диодов скорее всего конденсаторов на выходе . а не супрессоров и варисторов-уже второстепенно

т.е. кондера включенного на выходе? как ZPS ставит 0,22*1000вольт? Я конечно ваще бы перестраховался и все возможное для снижения возможности БАХа поставил. Снаберы у меня паралельно диодам стоят 0,01*630вольт + 20 Ом 5 ватт. Кстати, у меня по два диода в паралель и снаберная цепочка подкючена к аноду одного диода и катоду другого..это правильно? или надо на каждый диод весить свою цепочку? если так, то какие параметры цепочки будут?

Ставить паралельно вторичкам сапрассоры я хочу, но вот реализавать в моей компоновке не удобно, придеться наращивать проводами цепочку, это критично?

Ну кондер на выходе повесить просто, хотя тоже придется ноги у кондера идлинять - между клеммами растояние большевато.
Варисторы поспрашаю в магазине, просто на сайте промэлетроники в ебурге в справочной инфе они не тока по напруге и размеру отличаются, но и по и энергия которую они могут рассеивать . Дык какая минимальная она должна быть? Их атм 6 типоразмеров от 5 до 20 мм в диаметре...типа от 05К275 до 20К275

Сообщение отредактировал Ovechkin1973 - 22.12.2009, 12:09


--------------------
Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
slava59
сообщение 22.12.2009, 11:49
Сообщение #2949


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 24.6.2008
Пользователь №: 11518



Цитата(gyrator @ 21.12.2009, 20:27) *
Может сначала стоит добавить в модельку реальный сердешник силового транса? icon_biggrin.gif

Параметры трансформатора такие:

Сердечник – 1 комплект от строчного трансформатора ТВС-110, вроде 2000НМС (бумажка с расчетами дома)
Параметры обмоток

N1=14 вит. Провод 0.65, 17 жил.
N2=2 полуобмотки по 2 вит. Провод 0.65, 65 жил.

L1=112 мкГн.
L2=3,7 мкГн.
Lрасс=12,6 мкГн.
AL=2,2 мкГн/вит.

Расчетные индуктивности с измеренными не совпадают, может измеритель врет?
Первичка намотана первой, в один слой.
Вторичка намотана поверх первички, Lрасс большое, тут похоже.

Как добавить в модельку реальный сердешник силового транса не знаю, помоги.

С уважением.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 22.12.2009, 12:35
Сообщение #2950


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Господа поздравляю всех с Днём Энергетика! Желаю успехов и удачи в нашем нелёгком но интересном и нужном деле. Без нас (энергетиков) жизнь станет темнее, холоднее и короче!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ovechkin1973
сообщение 22.12.2009, 12:56
Сообщение #2951


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 446
Регистрация: 27.10.2009
Из: г.Заречный
Пользователь №: 16005



Цитата(dimon239 @ 22.12.2009, 14:35) *
Господа поздравляю всех с Днём Энергетика! Желаю успехов и удачи в нашем нелёгком но интересном и нужном деле. Без нас (энергетиков) жизнь станет темнее, холоднее и короче!

Присоединяюсь.... icon_biggrin.gif


--------------------
Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
iban2
сообщение 22.12.2009, 13:50
Сообщение #2952


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 2.2.2008
Из: Башкирия
Пользователь №: 10371



Цитата(dimon239 @ 22.12.2009, 14:35) *
Господа поздравляю всех с Днём Энергетика! Желаю успехов и удачи в нашем нелёгком но интересном и нужном деле. Без нас (энергетиков) жизнь станет темнее, холоднее и короче!


Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 22.12.2009, 17:35
Сообщение #2953


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
. Не поставить ли ключик на задержку включения +310? При ТГР это не обязательно, а при оптодровах и неблагоприятных обстоятельствах при старте, IGBT может и крякнуть, если +310 придет раньше завершения переходных процессов в управлении.
2. Или включать силу через контроль 380 и запущенном БП и БУ, по сигналу PG.
Втыкаем в розетку. Включается контроль 380 (в нем же контроль дребезга в вилке), если все ОК включается БП и БУ, если опять ОК - подается переменка на силу через термистор. Можно обойтись одной релюшкой. Блок входного контроля можно сделать с мизерным потреблением и заодно исключить входной автомат.

Ув. Дедан при подаче силового 310 на мост с оптикой, но молчащей управой проблем нет-ключи закрыты, тоесть ключ ставить я думаю не нужно, но нужен контроль напряжения на силовых электролитах. Воощем лепится БП с включением по напряжению, около 270 В. Неплохо получается на БП с контролером или на Топе с доп. выводами, но на контроллере дешевле, мощнее и лучше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 22.12.2009, 18:30
Сообщение #2954


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Цитата(yjriy @ 22.12.2009, 17:35) *
Ув. Дедан при подаче силового 310 на мост с оптикой, но молчащей управой проблем нет-ключи закрыты, тоесть ключ ставить я думаю не нужно, но нужен контроль напряжения на силовых электролитах. Воощем лепится БП с включением по напряжению, около 270 В. Неплохо получается на БП с контролером или на Топе с доп. выводами, но на контроллере дешевле, мощнее и лучше.

Вот здесь и выплывает первое противоречие. Управу бы надо включать первой или хотя бы драйверы с принудительной притяжкой затворов.
А что думаете о свивании выводов рез элементов или пусть будет большое двухэтажное кольцо?

Сообщение отредактировал Dedan - 22.12.2009, 18:57
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ДМит
сообщение 22.12.2009, 19:14
Сообщение #2955


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 511
Регистрация: 27.3.2009
Из: ПМР. Днестровск
Пользователь №: 13967



Dimon239/Большое Спасибо за информацию.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 22.12.2009, 19:30
Сообщение #2956


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
Вот здесь и выплывает первое противоречие. Управу бы надо включать первой или хотя бы драйверы с принудительной притяжкой затворов.
А что думаете о свивании выводов рез элементов или пусть будет большое двухэтажное кольцо?

алгоритм включения блоков конечно должен быть как на ракете: подача низкого питания, среднего, затем высокого.
Вот только в наших свркальниках почти все сразу. не считая задержки на заряд банок, чтоб автоматы не пучило
Мож что пропустил, а про какой второй этаж и кольцо разговор?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 22.12.2009, 19:44
Сообщение #2957


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Цитата(yjriy @ 22.12.2009, 19:30) *
Мож что пропустил, а про какой второй этаж и кольцо разговор?

Тот же пост 2925.
Блок IGBT-транс-блок рез емкостей-дроссель, получается длинное излучающее кольцо, раскиданное по инвертору. А если свить выводы в косички, свести их поближе к транзисторам и там скоммутировать? Стоит овчинка выделки?

Сообщение отредактировал Dedan - 22.12.2009, 19:45
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
IPS
сообщение 22.12.2009, 20:13
Сообщение #2958


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 14868



Подскажите полную маркеровку Епокса E65 и Е70? а то чего то запутался.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 22.12.2009, 20:24
Сообщение #2959


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



дедан у меня в рабочем аппарате нет свивок проводов вообще нигде, кроме пары оборотов от блока банок электролитов. Напряжение снято со средины блока банок.
На накачке как-то заметил, что греются прилично сильно два кондера (2х330 мкФ) под нагрузкой на силовом 450 Вольт, стоящие на общей плате и временно их выпаял на проверку. Подключил через витую пару- слегка теплые. Единой компоновки как на косых нет пока на мосту и кажый лепит как нравится.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Whisker
сообщение 22.12.2009, 20:28
Сообщение #2960


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 30.7.2009
Из: Kiev
Пользователь №: 15135



Цитата(Dedan @ 22.12.2009, 18:44) *
... получается длинное излучающее кольцо, раскиданное по инвертору. А если свить выводы в косички, свести их поближе к транзисторам и там скоммутировать? Стоит овчинка выделки?

Марти Браун в своей книге и Воронин в "Силовых полупроводниковых ключах" говорят ,что нужно стремиться к минимальной площади силовых контуров. Стало быть это неспроста. Стоит соблюдать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

677 страниц V  « < 146 147 148 149 150 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.4.2025, 11:48
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены