Электроустановка и возраст <18 лет , Практиканты и т.д. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Электроустановка и возраст <18 лет , Практиканты и т.д. |
16.1.2010, 8:49
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 72 Регистрация: 18.9.2009 Пользователь №: 15592 |
В старых ПТБ было четко прописано: "работа лиц недостигших 18 лет в электроустановках не допускается".
Сейчас только оговаривется, что лицам не достигшим 18 лет не присваивается 3 гр. Получается можно брать на практику практикантов до 18 лет, присваивать 2 гр., включать в состав бригады (соблюдая требования ПОТ РМ) и работать в эл. установках до и выше 1000В. Так? |
|
|
|
16.1.2010, 12:58
Сообщение
#2
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 191 Регистрация: 19.11.2009 Из: Россия Пользователь №: 16274 |
Получается можно брать на практику практикантов до 18 лет, присваивать 2 гр., включать в состав бригады (соблюдая требования ПОТ РМ) и работать в эл. установках до и выше 1000В. Так? Стало быть, так оно и есть. Только МПОТ требует еще и медосвидетельствование. Хотя у нас местные инструкции запрещают работу в ЭУ лицам, не достигшим 18 лет. Может, где-нибудь есть какая оговорка про возраст? Подождем комментариев компетентных специалистов... Сообщение отредактировал asverevkin - 16.1.2010, 12:59 |
|
|
16.1.2010, 17:04
Сообщение
#3
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22898 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
В старых ПТБ было четко прописано: "работа лиц недостигших 18 лет в электроустановках не допускается". Сейчас только оговаривется, что лицам не достигшим 18 лет не присваивается 3 гр. Получается можно брать на практику практикантов до 18 лет, присваивать 2 гр., включать в состав бригады (соблюдая требования ПОТ РМ) и работать в эл. установках до и выше 1000В. Так? можно конечно -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
16.1.2010, 19:31
Сообщение
#4
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7311 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
В старых ПТБ было четко прописано: "работа лиц недостигших 18 лет в электроустановках не допускается". Сейчас только оговаривется, что лицам не достигшим 18 лет не присваивается 3 гр. Получается можно брать на практику практикантов до 18 лет, присваивать 2 гр., включать в состав бригады (соблюдая требования ПОТ РМ) и работать в эл. установках до и выше 1000В. Так? Необходимо обратиться в ТК РФ, в соответствии с положениями ст. 258 ТК РФ применение труда лиц в возрасте до восемнадцати лет запрещается на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, на подземных работах, а также на работах, выполнение которых может причинить вред здоровью и нравственному развитию (игорный бизнес, работа в ночных кабаре и клубах; производство, перевозка и торговля спиртными напитками, табачными изделиями, наркотическими и токсическими препаратами). Значит, да. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
|
16.1.2010, 20:28
Сообщение
#5
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 191 Регистрация: 19.11.2009 Из: Россия Пользователь №: 16274 |
запрещается на работах с вредными и (или) опасными условиями труда А можно, так сказать, для общего развития поинтересоваться: "опасные условия труда" - это какие? Про вредные я догадываюсь, а вот опасные...Где можно почитать про них? Где дано определение опасных УТ? И, главное, относятся ли к опасным УТ условия труда в ДЭУ??? Спасибо. |
|
|
16.1.2010, 22:13
Сообщение
#6
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7311 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
А можно, так сказать, для общего развития поинтересоваться: "опасные условия труда" - это какие? Про вредные я догадываюсь, а вот опасные...Где можно почитать про них? Где дано определение опасных УТ? И, главное, относятся ли к опасным УТ условия труда в ДЭУ??? Спасибо. Что ж должен Вам выдергивать из инет...? Это вообще-то определен ГОСТ12.0.003-74*дальше изучите (ищите) госты под литером 12 -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
16.1.2010, 22:44
Сообщение
#7
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 191 Регистрация: 19.11.2009 Из: Россия Пользователь №: 16274 |
Что ж должен Вам выдергивать из инет...? Прошу прощения за беспокойство. Пошарил я в инете, и пришел к выводу, что маленький практикант может работать лишь в помещениях без шума и пыли, в ЭУ без открытых токоведущих частей. Таким образом, отсутствие ограничения возраста в новых Правилах ничего, собственно, несовершеннолетним и не дает...Цитата Опасный производственный фактор – производственный фактор, воздействие которого на работающего, в определённых условиях, приводит к травме или другому внезапному ухудшению здоровья. . "В определенных условиях", вероятно, может также означать "в нештатных условиях" (нарушение технологического процесса и т.п.). Но это я так, к слову. Вопросов больше не имею.
|
|
|
|
17.1.2010, 0:17
Сообщение
#8
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7311 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
"В определенных условиях", вероятно, может также означать "в нештатных условиях" (нарушение технологического процесса и т.п.). Но это я так, к слову. Вопросов больше не имею. Понятно, существуют ещё и вредные производственные факторы, которые проявляют себя по истечении определенного времени (обычно к пенсионному возрасту). Опасные производственные факторы проявляют себя неожиданно, могут вызвать травмы не совместимые с жизнью. Поэтому ОПВ необходимо ожидать, выявлять и не допускать. А это зависит насколько грамотно организована подготовка к проведению работ. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
17.1.2010, 0:28
Сообщение
#9
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 628 Регистрация: 16.11.2008 Из: Украина Запорожье Пользователь №: 12584 |
Цитата старых ПТБ было четко прописано: "работа лиц недостигших 18 лет в электроустановках не допускается". Не допускаются к САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ РАБОТЕ. А когда практикантов учить? Ждать когда им испонится 18 ? Уже если Вам практиканта закркпили , то он с Вами "хвостиком" должен ходить. |
|
|
21.1.2010, 18:50
Сообщение
#10
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 191 Регистрация: 19.11.2009 Из: Россия Пользователь №: 16274 |
Здравствуйте. Я тут лишний раз убедился в том, что допуск в ЭУ несовершеннолетнему практиканту заказан... Вычитал тут в нашей местной инструкции: "К опасным произв. факторам относятся: опасность поражения эл.током,опасность терм.,хим. ожога, мех.травмирования". Не знаю, где наши тэбэшники это взяли, не стал копошиться. Но, таким образом, в соответствии с положениями ст. 258 ТК РФ, несовершеннолетнему вообще запрещено работать на производстве (не только в ДЭУ).
применение труда лиц в возрасте до восемнадцати лет запрещается на работах с вредными и (или) опасными условиями труда Значит, маленькому практиканту можно посещать лишь производственно-технический отдел и столовую (и то, тут как еще посмотреть). Это, конечно, если "опасные условия труда" и "опасные производственные факторы" - это одно и то же. Я не стал разбираться, есть ли различия в этих определениях, но думаю, эти определения равнозначны... |
|
|
|
21.1.2010, 21:36
Сообщение
#11
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 628 Регистрация: 16.11.2008 Из: Украина Запорожье Пользователь №: 12584 |
Цитата К опасным произв. факторам относятся: опасность поражения эл.током,опасность терм.,хим. ожога, мех.травмирования". Не! ... Ну так можна усе ..." как Вовачка в анекдоте ..по физике". Если при атестации рабочего места не выявлены вредные или опасные условия труда, то на таком рабочем месте практикант может проходить обучение. Может кто перечислит Вам эти рабочие места?
|
|
|
22.1.2010, 9:00
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 264 Регистрация: 23.8.2007 Из: МО, Климовск Пользователь №: 9263 |
Доброго времени суток.
В 2001 году мы проходили практику на шахте, так вот, те кому не было 18 лет, работали учениками электрослесаря на поверхности, а те кто достиг 18 лет учениками подземных электрослесарей в шахте. После прохождения практики сдавали экзамен инспектору ГосГорТехнадзора (по моему тогда эта организация так называлась) и те кому не было 18 лет получали удостоверение электрослесаря со II группой допуска(в случае успешной сдачи), а кому было 18 лет, тем III. |
|
|
25.2.2011, 9:44
Сообщение
#13
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 95 Регистрация: 17.2.2011 Из: Муезерский,Карелия Пользователь №: 21609 |
Вообще по моему опыту любому студенту даеться программа минимум которую он должен пройти во время прхождния производственной прктики....ее составляют в учебном заведении...и как минимум с учебного заведения должны уже присвоить 2ую гр.
Никогда проблем не было....у кого 2я и нет 18 лет в цехе монтаж оборудования...кому есь 18 лет и хочет на 3юю гр сдать вперед с электриками и экзамен... И вообще после проведения всех инструктажей и подписей ими дать изучиь....."Список работ выполняемых в процесссе текушей эксплуатации"...на кккаждом предприятии список свой...пусть знают что им предстоит)))) |
|
|
27.2.2011, 3:00
Сообщение
#14
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 765 Регистрация: 9.12.2009 Из: Голицыно Пользователь №: 16506 |
Как в том анекдоте: Приходит мужик в юридическую консультацию:
- Скажите, имею ли я право... - Имеете, имеете! - Да вы не поняли, я хотел узнать, имею ли я право... - Да точно говорю, имеете! - Да вы объясните, могу ли я... - А-а-а... Нет, не можете! и наоборот -------------------- Все наши беды от плохих контактов а пути кабеля неисповедимы
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 3.1.2025, 10:34 |
|