Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
22.1.2010, 17:43
Сообщение
#3381
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 |
Странно.
Намотка дросселя это же самое простое. Вариантов масса. Там всего то 2 метра длины. Провод можно и голый. Срезаем винил. 1. Обматываем фторопластовой лентой. "Нахлест" определяет количество слоев. Поверх малярным скотчем (х\б лентой). Есть и высоковольтная изоляция и бумажка ( ткань) для пропитки. 2. Вставляем провод во фторопластовую трубку. 3. Чулок. Есть даже термостойкий. На крайняк купить шнурки, бельевую веревку и пр. Те что чулком сделаны. Выводы в термоусадку. Да мало ли, что еще можно придумать? Последующая пропитка конечно желательна, для механической прочности при эксплуатации. ZPS. А как бустрепное питание реагирует на постоянные включения-выключения в управе с глушением ШИМ? Нет провалов? Сообщение отредактировал Dedan - 22.1.2010, 18:53 |
|
|
|
22.1.2010, 17:55
Сообщение
#3382
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 538 Регистрация: 18.3.2008 Из: Kiev, Ukreine Пользователь №: 10745 |
|
|
|
22.1.2010, 19:37
Сообщение
#3383
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 26.10.2009 Из: Украина.Волочиск Пользователь №: 15975 |
Не совсем как елочка но как-бы несколько синусоид разных по амплитуде.
Сообщение отредактировал olek2008 - 22.1.2010, 19:49 |
|
|
22.1.2010, 20:03
Сообщение
#3384
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1111 Регистрация: 23.5.2009 Пользователь №: 14604 |
ZPS. А как бустрепное питание реагирует на постоянные включения-выключения в управе с глушением ШИМ? Нет провалов? Честно говоря на таком режиме не проверял, скорее всего происходит так, при захлопывании ШИМ емкости верхних ключей сдуваются как только расхлопнули ШИМ верхний ключик один такт пропускает но через открытый нижний силовой ключ Срез дроссель и обмотку заряжается верхняя емкость и начиная со следующего такта все пучком, во второй диагонали так же пропуск такта и вперед. Может я ошибаюсь, может IR как то хитро устроена что пока эти два такта заряжающие верхние емкости не пройдут, она верхние ключи не открывает. То есть алгоритм таков: первые два такта открываются только нижние ключи заряжая емкости верхних ключиков (а раз верхние ключи закрыты то и сила не идет) а с третьего такта запускаются поочередно верхние ключи и все поперло. Если я прав то никаких провалов не будет. Во всяком случае в тех аппаратах где у меня хлопает ШИМ проблем нет. Перечитал написанное и понял что первая половина и вторая про одно и то же. Ну что же если один человек два раза говорит про одно и тоже, значит так оно и есть (шутка). Сообщение отредактировал ZPS - 22.1.2010, 20:10 |
|
|
|
22.1.2010, 20:26
Сообщение
#3385
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 126 Регистрация: 28.2.2009 Из: Саратов Пользователь №: 13625 |
|
|
|
22.1.2010, 20:28
Сообщение
#3386
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1111 Регистрация: 23.5.2009 Пользователь №: 14604 |
|
|
|
22.1.2010, 20:40
Сообщение
#3387
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 26.10.2009 Из: Украина.Волочиск Пользователь №: 15975 |
ето я смотрел на кондерах
|
|
|
|
22.1.2010, 20:53
Сообщение
#3388
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 54 Регистрация: 13.11.2009 Пользователь №: 16206 |
Отпишусь и я. Сегодня попробовал ещё раз дроссель на 3 х комплектах 3000НМС от ТВС-90, но витков намотал 10, зазор 0,8 мм.
На балласте 0,15 ом с 5 метровыми проводами ток 160А. Ток КЗ 270 А. Частота 31 кГц. Решил уже наконец то поварить. Позвал сварщика тот попробовал на 3 ке и 4 ке - резюмировал коротко - "зае*ись". За время испытаний дроссель больше 45-50 гр не нагрелся. На балласте конечно гораздо тяжелее ему - грелся до 80 гр. Помоему надо ещё ток КЗ как то убавить до 220-230 А - должно помягче варить. Попробую частоту чуток опустить. |
|
|
22.1.2010, 21:34
Сообщение
#3389
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 125 Регистрация: 31.7.2009 Из: г.Самара. Пользователь №: 15147 |
Не совсем как елочка но как-бы несколько синусоид разных по амплитуде. Всё правильно, это Вы наблюдаете 100 герцёвую "ёлочку" напряжения на входном конденсаторе после выпрямителя. Выходное напряжение частотой в районе 30 кгц однозначно промодулировано 100 герцёвой составляющей от питающего напряжения. Напряжение на входном конденсаторе под нагрузкой как раз имеет треугольную форму. Уменьшить этот эффект простым способом можно только увеличив входную ёмкость, добиваясь компромисса между амплитудой 100 гц пульсации на выходе с одной стороны и весом, объёмом и ценой с другой. |
|
|
22.1.2010, 22:12
Сообщение
#3390
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 580 Регистрация: 22.1.2010 Из: Украина, Киев Пользователь №: 17034 |
Добрый вечер! У меня вопрос к специалистам: возможно ли использовать транзисторы IRFPS43N50K и если да, то какой лучше драйвер под них применить (у меня на примете IR2110)
|
|
|
|
22.1.2010, 22:41
Сообщение
#3391
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 26.10.2009 Из: Украина.Волочиск Пользователь №: 15975 |
Всё правильно, это Вы наблюдаете 100 герцёвую "ёлочку" напряжения на входном конденсаторе после выпрямителя. Выходное напряжение частотой в районе 30 кгц однозначно промодулировано 100 герцёвой составляющей от питающего напряжения. Напряжение на входном конденсаторе под нагрузкой как раз имеет треугольную форму. Уменьшить этот эффект простым способом можно только увеличив входную ёмкость, добиваясь компромисса между амплитудой 100 гц пульсации на выходе с одной стороны и весом, объёмом и ценой с другой. Дякую .думаю что так оно и есть.хотя гуру zps утвердает что видел чистый синус.значит с сборкой у меня лады. тогда вопрос -зачем эти потужни баласты. сотни АМПЕР.выставил резонанс на 12 в(частоту выставлял чуть ниже резонанса) и в работу его |
|
|
22.1.2010, 22:58
Сообщение
#3392
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 357 Регистрация: 28.3.2007 Из: Краснодарский край Пользователь №: 8435 |
Ну чтож придется попробывать уменьшить частоту до тока кз 260А .
Посмотрим что из этого выйдет. Что то не идет у меня резонансник.( Да а как понять выражение пользуем только качественный ферит ведь по теории чем раньше дросель влетит в насышение тем лучше и меньше ток КЗ Наш Ш20*28 намного раньше должен войти в насышение чем Е65 так в чем прикол? (П.С пока жду Е65 ) Есть ли смысл эксперементами с уменьшением емкости до 0,15 ??? |
|
|
22.1.2010, 23:49
Сообщение
#3393
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
Добрый вечер! У меня вопрос к специалистам: возможно ли использовать транзисторы IRFPS43N50K и если да, то какой лучше драйвер под них применить (у меня на примете IR2110) Вряд ли. У 2110 выходной ток максимум 2-2,5 А. Пока он с таким током нужные кулоны накачает и полмикросекунды может пройти. При частоте 30 кГц ключик вполне может БАХнуть. Тут нужны микроцелловские автомобильные драйверы с током 10-15 А плюс ТГР на верхний ключ. Dedan что-то кумекал по этому поводу. |
|
|
23.1.2010, 1:25
Сообщение
#3394
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1334 Регистрация: 28.6.2008 Из: г.Малин Пользователь №: 11548 |
Так что ребята теория теорией, а практика великая сила. Дык, теория практикой и подтвердилась, или я что-то упустил.....? -------------------- На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки Мы такой не знаем Ну как же.."Гори гори моя звезда" |
|
|
23.1.2010, 5:07
Сообщение
#3395
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 140 Регистрация: 30.10.2009 Из: Калачинск. Россия. Пользователь №: 16044 |
ZPS Неправда ваша, провод нужен или с черным лаком (термостойкий как на фото сверху на ETD59), или в шелковой изоляции, а после всех настроек все под лак пропиточный что обмотки эл. двигателей пропитывают. Он малехо эластичный и температуру выше ста градусов на ура держит. От всех ваших смол и голых проводов один гемор. Никакого гемора, всё клею эпоксидкой проблем нет, а если у человека нет лака и эмаль провода то как по вашему ему сделать? Дали бы свой совет а не критиковали других. Можно голым и без эпоксидки, это уж кому как нравится, там близко нет напруги способной пробить воздушный зазор 2-3мм, чего заморачиваться, мотать нужно на нормальном каркасе и зазор ниткой выравнивать и нихрена ему не будет. А вот первичку силового и вторичку всяко клеить надо. У меня обмотки никогда выше ста не греются, у вас видимо косяки если такие температуры допускаете. 'dimon239' да как у вас язык подымается на ZPS что он критику разводит Супротив некоторых у кого не работает толком ни один сварочник зато советы сыпятся один за другим он один из немногих разжевывает все до мелочей выкладывает печати причем с фотографиями готовых изделий. Давайте ему по рукам нахлопаем и будем радоваться как мы здорово управились Кто вот действительно в этой критике увидел себя и обиделся может кидать в меня помидорами я приготовился Сообщение отредактировал nicon - 23.1.2010, 5:17 |
|
|
23.1.2010, 9:46
Сообщение
#3396
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1111 Регистрация: 23.5.2009 Пользователь №: 14604 |
'dimon239' да как у вас язык подымается на ZPS что он критику разводит Супротив некоторых у кого не работает толком ни один сварочник зато советы сыпятся один за другим он один из немногих разжевывает все до мелочей выкладывает печати причем с фотографиями готовых изделий. Давайте ему по рукам нахлопаем и будем радоваться как мы здорово управились Кто вот действительно в этой критике увидел себя и обиделся может кидать в меня помидорами я приготовился Здравствуйте! Ну вы прямо как дети, пол суток не было на форуме, а здесь уже драка назревает. Что это ты 'nicon' людей обижаешь, я вроде защиты не просил, и уже написал где критика а где совет народ поймет. хотя гуру zps утвердает Про гуру это точно не про меня. Отпишусь и я. Сегодня попробовал ещё раз дроссель на 3 х комплектах 3000НМС от ТВС-90, но витков намотал 10, зазор 0,8 мм. На балласте 0,15 ом с 5 метровыми проводами ток 160А. Ток КЗ 270 А. Частота 31 кГц. Решил уже наконец то поварить. Позвал сварщика тот попробовал на 3 ке и 4 ке - резюмировал коротко - "зае*ись". За время испытаний дроссель больше 45-50 гр не нагрелся. На балласте конечно гораздо тяжелее ему - грелся до 80 гр. Помоему надо ещё ток КЗ как то убавить до 220-230 А - должно помягче варить. Попробую частоту чуток опустить. Ну вот, доходит до народа потихохоньку, глядишь поставишь на дроссель и силовой Е65, E70 или E80 пойдут новые заботы - только успевай электроды покупай. zps утвердает что видел чистый синус.значит с сборкой у меня лады. тогда вопрос -зачем эти потужни баласты. сотни АМПЕР.выставил резонанс на 12 в(частоту выставлял чуть ниже резонанса) и в работу его Я писал что видел чистый синус при пониженном питании 60 вольт и нагрузкой на выходе аппарата лампочкой 12 вольт 15 ватт. Что там делается при штатном питании, понятия не имею, пусть там будет хоть елка хоть кедр. Может я конечно и не совсем прав. А вот с настройкой резонанса на пониженном питании это отставить. Я за ради эксперимента пробовал на пониженном питании с лампочкой в нагрузке крутить частоту от 40-50 кГЦ вплоть до 20 кГц, а напряжение как росло так и росло (резонанс не наблюдался). Как только подал 220АС и грузнул 0,15 Ом, враз поймал резонанс, не помню где то на 32-36 кГц. Так что настраивайте как нужно, а эти эксперименты оставьте для других, у кого детали - комикадзе в наличии имеются. 1. Что то не идет у меня резонансник.( 2. Да а как понять выражение пользуем только качественный ферит 3. Ведь по теории чем раньше дросель влетит в насышение тем лучше и меньше ток КЗ Наш Ш20*28 намного раньше должен войти в насышение чем Е65 так в чем прикол? 4. (П.С пока жду Е65 ) 5. Есть ли смысл эксперементами с уменьшением емкости до 0,15 ??? 1. Не вешай нос. 2. Импортный N27, N87 производитель EPCOS, его сейчас везде навалом. 3. Прикол в том, что там такой разбег характеристик, что не знаешь что от него ожидать. 4. Молодец. 5. Если хочешь похоронить ключи дерзай а лучше подожди качественный феррит (что это ты уже знаешь), а потом настройка по новой с Срез. как у автора. Примерно как то так. Дык, теория практикой и подтвердилась, или я что-то упустил.....? Речь идет о той теории, когда писали что бустрепное питание это неизбежная смерть аппарата. Да, гальванической развязки нет, и что с того? Речь то шла не о том что кто то кому то навязывал такой вариант, а о том что не попробовав на практике не нужно пугать людей типа - ШЕФ!!! ВСЕ ПРОПАЛО!!! КЛИЕНТ УЕЗЖАЕТ!!! ГИПС СНИМАЮТ!!! Все написанное выше - это всего лишь мое мнение. Сообщение отредактировал ZPS - 23.1.2010, 9:54 |
|
|
23.1.2010, 11:56
Сообщение
#3397
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 538 Регистрация: 18.3.2008 Из: Kiev, Ukreine Пользователь №: 10745 |
|
|
|
23.1.2010, 12:32
Сообщение
#3398
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1111 Регистрация: 23.5.2009 Пользователь №: 14604 |
Трудности финансовые у человека. Я не так давно заходил по этому адресу, глянуть сколько процентов набежало для выхода третьей книги, а там написано что в связи с финансовыми затруднениями сайт закрывается на реконструкцию. А теперь во чево. Ну что сказать, каждый выживает как может. |
|
|
23.1.2010, 12:42
Сообщение
#3399
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 137 Регистрация: 13.9.2009 Из: Энергодар Пользователь №: 15540 |
Продался наверное большевикам.... |
|
|
23.1.2010, 15:36
Сообщение
#3400
|
||
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 23.10.2009 Пользователь №: 15950 |
Уважаемые, помогите советом. Делаю я блок управления на TL494 по ниже приведенной схеме. Вроде бы у Юрия в свое время взял. Все ничего, но длительность импульсов начала управляться только после того, как R15 вместо 5,1кОм поставил 1,1 кОм. А при 5,1 на 3-й ножке напряжение выше 0,3 В не поднималось. А должно до 3,5 доходить. Может это я что-то накосячил? Юрия, правда я давно на форуме не видел, но может кто что-то подскажет.
Заранее спасибо. |
|
|
||
Текстовая версия | Сейчас: 5.1.2025, 12:14 |
|