Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

Кстати, вот осциллограммы с этого БУ. Это сигналы с 9 и 10 штырьков микросхемы, посаженные каждый через 1 кОм на общий провод. Питание пока от 10 В (больше пока нету). Осциллограф С1-73. Чувствительность - 5В/деление, развертка 5мкс/деление. Можно что-то хорошее, либо напротив, сказать? Да, 1 - полная длительность импульсов (макс. рабочии ток), 2 - минимальный.

может кто-то работал с этими драйверами UCC37322D? можно ли их использовать для управления IRFPS43N50K

Кедров не видал а резонанс видел. 12в питание на мостик -нагрузка люминевый провод тройка в диаметре , длиной около 5 см. дросель Е 65 ЕПКОС N87 зазор 0.57 мм штатных 12 витков.резонанс где-то 32-33 кгц. два аппарата так настраивал -работают, один так вообще не остывает .может чистый синус был того что нагрузки хорошей не было. и кондеры ,, выравнивали ,, линию после мостика. значит и не было ,, модуляции,, то есть елочек.дросель настраивал по прибору гумелева на 160а


минимальный импульс лучше увеличить где-то до половины длительности импульса

Сообщение отредактировал olek2008 - 23.1.2010, 21:23

Я делал 1/4 от максимального. Ну, так, чтобы ток в минимуме был около 45А. Думаете сильно мало? Хватит и до 90 сбросить. Предполагаю 180А в максимуме иметь возможность получать.

Да, жалко, писателя из него так и не получилось.

странно, если это сигналы с выходов, то уж больно погнутые фронты... Полки покривлены. Видать питание - гавнецо. В вашем случае сьема, сигналы вообще должны быть - загляденье.
И минимум, как вам верно посоветовали - от половины и выше.

ps/ измудохался я тут с драйверами, те которые с ТГР, но без печек, но таки заборол их, скоро отчетик выложу. Потребление снизилось в 3 раза. То есть с 1А до 330мА. dt четкий, фронты ровные, едва наклонные. Выбросов нет. Фото позже прилеплю

Сообщение отредактировал Skif - 23.1.2010, 22:57

Да ничего военного, просто щуп 1:1, да и ещё пик 100-120.

Не буду комментировать схему, только факты. В этой схеме используется один компаратор
1,2 нога. 3 нога выход компараторов и обычно ставится R,C 47ком., 10н для уменьшения
гистерезиса если нужно на 2 или 15 ногу. 5вольт, очень высокостабильных вырабатывает
сама микросхема на 13 ноге. И транзистор совсем не нужен, достаточно повесить эмиттер
транзистора оптопары на 4 ногу(установка мертвого времени), а коллектор на 13( +5 вольт).

Здравствуйте! Абсолютно согласен что сигнал какой то весь обточенный, если учесть что их еще подзавалит входная емкость силовых ключей, боюсь и до беды не далеко. Разбираться нужно. В первую очередь БП (вопрос скоро снимется), а вот что там дальше фронты валит может шнуры у осц. плохонькие, проверьте на другом комплекте осц. С голенькой микрулины сигнал должен быть как в посту 3384 второе фото снизу тот сигнал что красный. Ройте дальше.



Я на одном аппарате при настройке длительность импульса при мин. токе выставил еще меньше. Результат получился плачевный. При настройке когда перешел ко второму этапу (поднимал напряжения силы через латр при задатчике тока в мин. на силовых клемах только цешка) как только докрутил до 220АС раздался легкий щелчек. Хотя результаты первого этапа настройки прошли штатно и ничего не предвещало беды. Ну а дальше похороны дорогостоящих деталей.


Мне кажется для сборки первого в жизни аппарата слегка сложноватое БУ. Я бы чего посоветовал но с TL не работаю. У кого есть что проверенного ( конкретно на практике ), накидайте для Leon_new. А то для первого этапа как то не очень у него пошло.


Сообщение отредактировал ZPS - 24.1.2010, 6:17

БУ не сложное, почти по шииту, но зачем то накосяченое. Главная проблема для начинающего
в том, что драйвер в TL494 никакой.

Да, действительно, я не указал - провода 1:1 и какие-то самодельные. Буду искать получше. Что касается длительности минимальных импульсов - буду делать половину. Ну, а источник, сейчас пользую Б5-43А, он до 3-х ампер.


Ну, я думаю, что с сигналом в посте 3384 турдно соперничать уже потому, что осциллограф там на 200 мГц, а у меня только 10. А дальше рыть, конечно, надо. Кстати, этот драйвер вообще-то не будет на полтинники работать. Там еще между ним и транзисторами IR2110 встанут. Это как-то меняет требования к импульсам?


Ну, поковыряюсь, думаю пролезу как-то)


У меня самого такие мысли были, но я новичек и не рискнул. А потом, я где-то в форуме встречал, что эти 5 В на 13-й ноге очень слабенькие и народ их с оглядкой использует.

Пока речь не про выход, а про то что в схеме по ходу дела номиналы меняются, и кое что вызывает сомнение. Вот об этом речь и шла что для новичка это не совсем удачный схемный выбор. Хотя может и к лучшему, малехо пооботрется в борьбе за какчественные сигналики. Опыт то надо нарабатывать.



Гадание типа кто виноват что кривая картинка - шнур, осц., или действительно сам сигнал плохой ЭТО ОЧЕНЬ ПЛОХО.
1. Половина это много, потом на двойке и тонком металле прожиги будут.
2. Не такая уже там и частота большая, пойдет и ваш, а вот шнурок косячный - это есть не хорошо. Сама IR ничего не подправляет, гавно прийдет, гавно и выплюнет, сигналики должны быть чистые и не заваленные, для входа любого драйвера.
3. Пролезете, не вы первый, не вы последний.
4. Вот где без страха и оглядки резвится можно, так это в БУ, а вот когда я запускаю первый раз аппарат с силой, вот тут я даже муху забиваю до смерти чтоб слушать не мешала. Хотя иной раз пуки опережают звуки. Ну все, талант открылся, начинаю уже стихами писать.

Сообщение отредактировал ZPS - 24.1.2010, 9:37

1. Да, хотелось бы обсудить эти изменения с автором схемы, или, хотя бы с теми кто такую уже использовал. А то я сделал простенький расчет и получается, что при номинале R15 5,1 кОм никак невозможно управлять длительностью импульса. Нужно ставить около 1 кОм. Может мой расчет не верен. А может я схватил недоработанный вариант схемы? Гадать трудно. Не сильно хочется, правда, из-за этого начинать все сначала, хорошо бы именно этот момент обсудить с Гуру.
2. А такие сигналы, как вы думаете, уже лучше?
Это сигнал между одним из плеч и общим проводом. Длительность импульса половина от максимальной. Мне кажется что он существенно лучше. Где-то проскакивало, что между выходами у TL-ки красивого сигнала не намеряешь.

Да, с нулем это я накосячил, не усмотрел, что он не на оси.


Сергей, извините, что касается формы сигнала, так IR их заново делает, это же не усилитель, а цифровая схема. А вот то, что с плохими сигналами и дальше плохо будет, совершенно согласен, т.к. плохие сигналы будут вызывать "бегание" фронтов, а это, конечно, не годится.

Извинения здесь вообще лишние, когда подключите к IR выход TL и подзатяните его емкостью (для эскримента), после посмотрите на выходе последней, как она (IR) его заново сделает - не обрадуетесь. Но это ток демагогия, все будет пучком. Правило о котором нужно помнить одно: пока красивых сигналов не будет, силу подключать нельзя.

С этим не соглашаться - дорого обойдется
А все-таки, как новые осциллограммы выглядят на Ваш взгляд?

Пока пойдет, самое главное что за сигналы вы увидите на Затвор - Эмиттер каждого ключика.

Сообщение отредактировал ZPS - 24.1.2010, 11:28

Для настройки необходим эквивалент нагрузки сварочной дуги.
Вот специалист и высказал свое мнение, что таким эквивалентом
является сопротивление величиной 0,15 ом.

Хотелось бы подробнее узнать об этих эквивалентах- кто их выпускает,
как именуется заводом- изготовителем и ....что учесть при изготовлении
в домашних условиях.

Скорее всего это все таки условно-приближенно. А я беру 0,15 ом при настройке, так как после этого не нужно доруливать на глазок, во всяком случае у меня так. Тот ток что я вижу при подключении шунта похоже не присутствует при сварке в натуре, может мне так кажется. По моему что бы такой шунт заводского изготовления нужного номинала и мощности разыскать, можно в дребезги разбится и не найти. Кто делает из пучка тонкого нихрома, лично я использую или хромель или капель (если нужно уточню) миллиметра 4 в диаметре, получается небольшая спираль и в ведро с водой. Некоторые показывали фото раскаленных спиралей, но мне кажется это не то, там уже 0,15 ом и не пахнет.

Сообщение отредактировал ZPS - 24.1.2010, 14:07

Да в курсе дерева, что должно быть 0,15ом., правда не сразу догнал этот момент, а у специалиста Негуляева речь шла про 0,25ом, так, что догонял сам, методом проб и ошибок. Мне кажеться Негуляев сам ничего не проверял и не мерял, а просто написал от фанаря что попало и все, а потом "запалил" за весь этот бред аж 42уе.
На счет изготовления эквивалента в домашних условиях я шел по такому пути:
Понятно, что нужен хороший нихром, в смысле приличного сечения. Увидить кол - во Ом в небольшом отрезке простым омметром - тяжело, по этому поступаем так:
Подключить к приличному источнику постоянного тока (лучше всего пару АКБ 12и вольтовых соединить последовательно) через мощный амперметр 200А. (он же понадобиться и при настройке апарата) мерим ток и обязательно конторлируем напряжение и как можно точнее. Потом результат указанного напряжения делим на полученый ток и находим сопротивление, т.е. все по закону Ома.


Да не обязательно одним большим диаметром, можно и пучком, у меня эквивалент сделан из пучка, затем на латунь (автогеном) припаяны две стальные клемы.

Вовсе не обязательно гонять через шунт 200А, достаточно 1-10 А пропустить и померять около 1-10 мВ (это можно сделать достаточно точно простыми приборами). А дальше - закон Ома. Что характерно, и у нихрома и у хромеля и т.д. удельное сопротивление не зависит от величины тока, т.е. это линейные проводники.


У нихрома ТКС=0,015%/С. Раскаленаая спираль, значит температура около 800С. Значит дельта Т около 800 С. Значит дельта Ро около 12%. Значит, было 0,15 Ом, стало 0,17 Ом. В принципе, ощутимая разница.