Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

Может кому для понимания работы схемы пригодится модель резонансника с управой по Yuriy-Gaki. Для сокращения времени моделирования емкости время задающих конденсаторов уменьшены на два порядка, соответственно реальные времена задержек будут соответственно на два порядка больше, чем в модели. Результаты моделирования показывают низкий запас устойчивости в цепи регулировки тока при номиналах указанных авторами, я бы раза в полтора увеличил емкость конденсатора С10.
Модель TL494 можно взять на форуме у Володина.
См. на три поста ниже

Сообщение отредактировал alex_za - 25.1.2010, 20:16

ну думаю электрод быстрее отгорит

Вы имеете ввиду вот эту схему?

Господа, подкиньте лентяю схемку для включения реле ( заряда электролитов) на оптопарах, для отключения его так же при КЗ...Реле у меня есть и на 12 и на 24 вольта( на 12 вольт 30А китай одноконтактный, а на 24В 40А трехконтактное перекидное от какого приличного производителя, по крайней мере на вид). И при каком минимальном напряжении должно реле отключаться?

Да, это именно та схема. Виноват поторопился, ошибочна вышла. Выкладываю исправленный вариант модели.
 rezon.zip ( 5.24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 84

Ну, с моделями я не умею работать и нечем А скажите, что происходит, если C10 имеет номинал 500 мкф?. А то я как раз эту схему собираю, так хотелось бы учесть замечания. Т.е, если взять 1000 мкф - спокойнее будет?


Вот к Вам у меня тогда вопрос будет. Дело в том, что у меня на практике не получалось изменять длительность импульсов резистором R7, пока я не изменил номинал резистора R15. Вместо 5К1 пришлось постамить 1К1. В модели это получается, или это я где-то накосячил?

Цитата(KLIM @ 25.1.2010, 15:24)

SkifИндуктивность рассеяния зависит от плотности и порядка намотки, т.е. если обмотка намотана виток к витку - меньше паразита чем при намотке внавал, и рассеяние меньше у броневого, у кольца немного выше. НО опять НО, эта разница малосущественна для нашего применения... вот.

Насчет малосущественно - дело в том, что я щас ковыряю мостовой БУ с ТГР - она там мне боком вылазит. Вылазит выбросами с затухающими колебаниями. Я разобрался как с ними бороться, уже получил хороший сигнал, но хотелось бы индуктивность рассеяния изначально минимизировать. Где то читал, если обмотка намотана плотно, на кольце, фактически являя собой по виду один виток, то у нее минимальное рассеяние. Вот теперь прочитав ваш пост, и

Цитата(qaki @ 25.1.2010, 17:06)

Уже при простой намотке двух примерно равных по числу витков обмоток одна поверх другой с равномерным распределением по периметру имеем Lрасс примерно 0,1-0,3% от Lхх. А при намотке бифиляром таких же обмоток транс начинет работать как отрезок длинной линии. В этом случае при согласовании волнового сопротивления с нагрузкой и отсутствии омических потерь Lрасс вообще теряет смысл, т.к. происходит полная передача подведенной энергии в нагрузку.

думаю, как лучше мотать ТГР. Он у меня 10 витков в 5 проводов. На стандартном кольце - витки довольно раскиданы, что не улучшает Ls . Может лучше намотать каждую обмотку отдельно?
А если мотать бифиляром, то какой вид его тут применять, их вроде там 4 вида... короче, шо та потерялся я в винегрете вариантов

Цитата(alex_za @ 25.1.2010, 20:53)

Да, это именно та схема. Виноват поторопился, ошибочна вышла. Выкладываю исправленный вариант модели.

тут веточка для симулянтов и муделистов http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...mp;#entry120848

PS / Снимаю шляпу перед Гиратором и посыпаю голову пеплом, на практике его схематика оказалась лучшей для ТЛ-ки.
Быстро в обе он руки схвативши нечистого пепла,
Голову всю им осыпал и лик осквернил свой прекрасный;
Риза его благовонная вся почернела под пеплом.
Сам он, великий, пространство покрывши великое, в прахе,
Молча простерся и волосы рвал, безобразно терзая...

Сообщение отредактировал Skif - 25.1.2010, 22:08

Напрасно, ничего здесь сложного нет, но экономится куча времени и денег. Если дома есть компьютер и желание научится, то могу выложить некий вариант учебного пособия. За пару дней можно вполне освоить.
С10 это позиционное обозначение конденсатора в модели. В исходной схеме, на которую вы ссылаетесь, это конденсатор С4 (330 нФ).
В модели все работает.

Попробуй склеить клеем "Моент-Кристалл" ленту из 4-х проводов
МГШВ-0,14 и намотать на 2 одинаковых транса каждый на своем кольце.
Лента должна плотно прилегать к сердечнику без закруток.
Первички в параллель, вторички кольцо - стойка. Попробуй на очень
коротких импульсах нащупать сопротивление, согласующее
инвертирующую обмотку. Индикатором служит минимум отражений на
входе. Вместо печек поставь найденное сопротивление. По идее оно
должно составлять сотни Ом.

alex_za
если не сложно выложите ваше пособие будем благодарны за учебу

Странная какая то бодяга у меня в управе стала, по другому не назовешь. Сегодня с утра сжег 3 электрода четверки, потмо решил поднять частоту чуть повыше к резонансной..( резонанс почти на 33кГц, а варил на 29) Дак вот, сжег электроды, отключил силу, поднял частоту до 31кГц ну и подключил осцил, что паузу проверить и подрегулировать..а там такая хрень как на картинке..На что грешить? Полевики подключены к микрухе напрямую через 5 Ом, на землю 300 Ом..они холодные..Как я тогда варил то?? или что то сдохло при регулироваке частоты..

При вылете полевика в БУ наблюдалась такая картина, только пила одна была. Полевики стали вылетать после упрощения схемы Клима, предлагаю вернуться к штатному её варианту изменив лишь частотозадающюю ёмкость и диоды на шоттки.

Сообщение отредактировал dimon239 - 26.1.2010, 10:16

Выкладываю
 SWCAD.doc ( 750.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 115

Это скол вершины импульса. Возможная причина - слишком малое
сопротивление нагрузки вторички ТГР. Вероятно пробился один из
стабилитронов КС213Б в затворе ключей.

т.е. искать коротыш где то на выходе ТГР? А если пробился стабилистрон, то почему? Енто мне тогда савсем нравиться. И тогда как я тогда с таким сигналом варил то?? Я вот тока к сожалению транзюки пощупал тока после 2 минут после всарки, когда обнаружил такое дело, если кто то и грелся, то охлаждение сдуло. Кстати, проверить коротнувший стабилитьром можно тогда наощупь - там печка греться нге должна по логике...

Если коротыш на выходе ТГР то полевики синие от нагрева будут, при хорошем БП, проверено! Проверь ток потребления по 12В, и БУ нагрузи просто на печки, если есть лишний ТГР.

Сообщение отредактировал dimon239 - 26.1.2010, 12:11

Уже встречал схему однотактного драйвера на двух колечках К32,тогда
значения ей не придал, а сейчас вот вспомнил.
А не затруднит ли Вас нарисовать схемку соединений и схему измерений согласования,
ну хотя бы ссылку на первоисточник.

Блин, щас отключил ТГРы и посотрел сигнал на осцилом между выходами микрухи 9 и 10, там точно такая же картинка, как и на печках...видимо сдохла микруха.. Такое может быть? Если да, то по какой причине?

Ovechkin1973, выкеньте делитель осцилографа и померте напрямую короткими проводками, на 99,5% уверен, что у вас вносит искажения делитель или длинный провод до осцила у меня такое было с тех пор вообще не пользуюсь никакими делителями

Ну какой там первоисточник. Любой учебник теоретических основ
электротехники, раздел переходные процессы в длинной линии.
Посмотреть в натуре - подать наносекундный импульс и подключить на
вход линии осциллограф с полосой 200 мГц. Если линия рассогласована
на хвосте сидит борода отражений. При согласовании легкие колыхания.