Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Монтаж дополнительного светильника , дополнительное освещение в производственном помещении

Meri
сообщение 13.2.2010, 7:41
Сообщение #21


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 11.2.2010
Из: г. Сургут
Пользователь №: 17310



Цитата(Гость @ 12.2.2010, 21:40) *
В этом случае надо изготовить эту самую поверхность - смонтировать на подвесах, например лоток, а уж к нему крепить светильник.
А электрические провода для подвеса использовать нельзя - они для этого не предназначены (см. справочник по электромонтажным материалам)

Спасибо!!! icon_biggrin.gif

Цитата(haramamburu @ 12.2.2010, 21:16) *
Светильник люминисцентный с двумя лампами открытый
Meri , это "конструктивно" или без плафонов?

Конструкцией светильника плафоны не предусмотрены.

Цитата(Anatoli @ 12.2.2010, 21:56) *
...Начнём с того что если даный светильник повесили над рабочим местом, значит освечённость там не нормальная, а следовательно уже нарушаютса нормы. По сей видимости собственник предбриятия страдает большим жлобством, и не хочет тратиса на нормальные условия труда и оплату электроэнергии. Тем более что "Это производственный участок, с 60-70 рабочими местами" похоже на подвальное подпольное произвдство с дешовой раб силой. А в заключении спора над тем что провод нельзя использовать для подвеса светильника- а как же люстры красивые которые конструктивно выполнены весяцие на проводе питания? Есть ещё один анекдот про то как на проверке военной части проверяющий заметил на балистической ракете на стабилизаторе ведро с краско, которое забыли при подготовке к осмотру, и на вопрос-Что это такоё? командир части ответил -Это дополнительный стабилизатор. А проверяющий говорит -Я вижу что дополнительный стабилизатор, но почему он не окрашен?

Вы не с того начали! Оборудовано дополнительное рабочее место, естественно, чтобы привлечь работника к исполнению им его рабочих обязанностей, необходимо создать все условия для этого, и достаточное освещение в том числе! А собственник ГРАДООБРАЗУЮЩЕГО предприятия "большим жлобством" не страдает, и как раз создание нормальных условий и охраны труда является приоритетным направлением его деятельности. А что касается подвального и подпольного помещения - ВЫБИРАЙТЕ ВЫРАЖЕНИЯ! По обеспеченности и оснащенности производственным оборудованием занимает второе место в России, а также является участником и победителем многих конкурсов проводимых на уровне РФ, имеет благодарности и почетные грамоты от Министерства труда и социальной защиты за инновации в области разработки спецодежды и СИЗ!!! Это структурное подразделение занимается разработкой, пошивом и обеспечением работников специальной одеждой, а цеха большие (кстати, он такой не один), для обеспечения потока и обработки швейных изделий, у каждого работника своя операция, и на обработку этой операции одного изделия затрачивается всего несколько секунд, а потом изделие переходит к другому работнику. А вот насчет экономии электроэнергии, не могу понять Вашей реплики, неужели закрепив светильник на провода можно электроэнергию сэкономить? И вообще креплением светильников занимается ответсвенный за электрохозяйство, а не руководитель, и спор возник именно с ответсвенным, которому необходимо доказать, что так крепить светильник нельзя!

А вот насчет того, что люстры висят на проводе... Где Вы такое видели? Они, как минимум, висят на цепочке, через которую провод пропущен!

И вообще, столько анекдотов сразу, и на одну тему, я никогда не слышала!

Сообщение отредактировал Meri - 13.2.2010, 8:01


--------------------
Останься прост, беседуя с царями,
Будь честен, говоря с толпой,
Умей прощать и не кажись, прощая,
Великодушней и мудрей других... (Р.Киплинг)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость Egor_*
сообщение 13.2.2010, 18:23
Сообщение #22





Гости






Осветитительную армтуру допускается подвешивать непосредственно на питающих ее проводах при условии,что они предназначены для этой цели и изготовляются по специальным техническим условиям.(В магазинах продается провод-трос с хорошей изоляцией)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OBON
сообщение 14.2.2010, 10:30
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 491
Регистрация: 6.9.2008
Из: Казахстан, г.Алматы
Пользователь №: 12001



Здравствуйте всем. Здравствуйте уважаемая "Meri".
Возьму на себя смелость извиниться за отвечавших ребят, если они Вас ненароком обидели словом. Думаю игривое настроение связано с днем святого Валентина.
По Вашей теме: Вначале для организации доп. рабочего места, необходимо замерить люксметром освещенность на рабочей поверхности, и в зависимости от требований СанПин, произвести расчет необходимого количества светильников. Нужен небольшой проект, в котором будут указаны тип светильников, способ крепления светильников, его расположение и высота подвеса. Как понял из Вашего сообщения, это швейный цех, тогда уточните у технолога категорию помещения и зоны пожароопасности (возможно и взрывоопасности), очень похоже на П-2а., где светильники должны быть- Цитата ПУЭ п.6.6.5 "... Для помещений, отнесенных к пожароопасным зонам П-IIa, должны быть использованы светильники с негорючими рассеивателями в виде сплошного силикатного стекла." Конец цитаты. А также смотреть ПУЭ п.п.7.4.32 и 7.4.33. Светильники должны крепиться согласно рекомендаций завода изготовителя используя штатные устройства и крепежные материалы (отверстия, крюки, клипсы и т.д.) для светильников поставляемые комплектно или заказанные дополнительно. И как Вы сообщали согласно ПУЭ п.6.6.9 - Цитата: " Приспособления для подвешивания светильников должны выдерживать в течение 10 мин без повреждения и остаточных деформаций приложенную к ним нагрузку, равную пятикратной массе светильника, а для сложных многоламповых люстр массой 25 кг и более - нагрузку, равную двукратной массе люстры плюс 80 кг. " Конец цитаты. Чтобы не приводить много цитат, предлагаю самостоятельно почиталь ПУЭ гл. 6.6 "Осветительные приборы и электроустановочные устройства." И еще, в нашем СНиП РК 4.04-06-2002 (Казахстан) есть пункт п.3.9.2 Цитата "Крепление светильника к опорной поверхности (конструкции) должно быть разборным." Конец цитаты. Думаю и в Российских инструкциях или СНИПах этот пункт существует. Веревочки или концы проводов, которыми закрепили Ваши светильники на бантик или скрутку, никак под "разборные соединения" не подходят, т.к. каждый раз при снятии и монтаже надо будет доказывать (проверять) его пятикратную несущую способность.
На нашем форуме много грамотных монтажников, просто они еще или не прочитали Ваш вопрос или пока нет времени. С удовольствием выслушаю их мнения, дополнения, опровержения.
С уважением.

Сообщение отредактировал OBON - 14.2.2010, 10:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Meri
сообщение 15.2.2010, 17:29
Сообщение #24


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 11.2.2010
Из: г. Сургут
Пользователь №: 17310



Цитата(OBON @ 14.2.2010, 11:30) *
Здравствуйте всем. Здравствуйте уважаемая "Meri".
Возьму на себя смелость извиниться за отвечавших ребят, если они Вас ненароком обидели словом. Думаю игривое настроение связано с днем святого Валентина.
...

Извинения приняты))
Тип светильника, освещенность рабочей зоны и т.д. уже определены... Насчет класса пожароопасности Вы правы, категория помещения В-ПIIа.

Насчет СНиПа Вы тоже правы (Крепление светильника к опорной поверхности (конструкции) должно быть разборным. (СНиП 3.05.06.-85, п. 3.236), таковой имеется... Но не является аргументом, как выяснилось... Написав и предложив к исполнению этот пункт "Крепление дополнительного светильника выполнено с нарушениями" в предписании, я сослалась именно на этот СНиП, ПУЭ раздел 6, ПТЭЭП п.2.12, но этого оказалось недостаточно, цитата: "А где написано, что нельзя изготовить крепление их электрических проводов? Оно выдержит нагрузку, оно разборное!!!" Очень хорошо было сказано выше о том, что электрические провода для этого не предназначены, но и это не аргумент, как выяснилось сегодня...

Спасибо, за ответ!


--------------------
Останься прост, беседуя с царями,
Будь честен, говоря с толпой,
Умей прощать и не кажись, прощая,
Великодушней и мудрей других... (Р.Киплинг)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 15.2.2010, 19:31
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Meri @ 15.2.2010, 17:29) *
Очень хорошо было сказано выше о том, что электрические провода для этого не предназначены


Хорошо для кого?

Это типа из разряда "кирпич" под колесо авто не заменит "противооткатное" устройство?

Не умеете "докапываться" - не докапывайтесь !!!

ЗЫ а еще спросите у гаишников, как ловить "гаишников" icon_smile.gif

Сообщение отредактировал haramamburu - 15.2.2010, 19:32


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.2.2010, 23:08
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Светильники местного освещения на производстве свободно болтаться на проволоке не должны. Кроме ПУЭ это изложено в СН 357-77

СН 357-77 ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ СИЛОВОГО И ОСВЕТИТЕЛЬНОГО ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ.
3.57. Подвесные светильники общего освещения, устанавливаемые на потолках или фермах, как правило, должны крепиться к последним со свесом не более 1,5 м. Увеличение свеса этих светильников может предусматриваться в случаях:
а) если эти необходимо в целях обеспечения доступа к светильникам для обслуживания;
б) когда это позволяет улучшить экономические показатели установки без ухудшения качества освещения.
При установке светильников с увеличенным свесом конструкция их крепления должна ограничивать возможность раскачивания светильников под воздействием потоков воздуха.
3.58. Крепление светильников в производственных помещениях рекомендуется предусматривать как комплектный индустриальный узел, решаемый, как правило, совместно с конструкциями для прокладки сети.
3.59. В производственных помещениях, не являющихся пожаро- или взрывоопасными, если обслуживание светильников на месте их установки затруднено, рекомендуется применять светильники со встроенным штепсельным разъемом, а при целесообразности предусматривать указанный разъем в узле установки светильника.
3.60. Приспособления для подвешивания светильников массой до 100 кг должны длительно выдерживать без повреждений и остаточных деформаций приложенную к ним нагрузку, равную пятикратной массе светильника, а массой 100 кг и более — двухкратной массе светильника плюс 80 кг.
3.61. Крепления светильников, устанавливаемых на основаниях, подверженных вибрации, в том числе на мостах кранов, должны иметь амортизирующие приспособления.
3.62. Во взрывоопасных помещениях все стационар¬ные светильники должны быть жестко укреплены.
3.63. Светильники местного освещения должны быть укреплены жестко или так, чтобы после перемещения они устойчиво сохраняли свое положение.

ВСН 294-72 (тоже "действующая" в моем Консультанте)
Инструкция содержит особенности выполнения электромонтажных работ в пожароопасных установках (помещениях и наружных) промышленных предприятий.
7-16. Подвесную арматуру необходимо подвешивать на специально предназначенном для нее крюке либо крепить резьбовыми соединениями к стальной трубе.
7-17. Для установки светильников с лампами накаливания массой до 6 кг на стенах и колоннах рекомендуется использовать кронштейны У114, закрепляемые дюбелями, болтами или пристрелкой, а также кронштейны К984, устанавливаемые с помощью трубного держателя К939 или закрепов К928, К930 и К934.
7-18. Для подвешивания светильников массой до 6 кг с крюком, кольцом, бугелем и т.п. в верхней части, например ППД (ППР)-100, к патрубкам с резьбой 3/4" различных кронштейнов, подвесов, стоек рекомендуется применять держатель У25м.
7-19. Для жесткого крепления светильников «универсаль», (например, УП-24) на кронштейнах с резьбовым патрубком 3/4" рекомендуется использовать держатель У115.
7-20. При установке арматуры вплотную к потолку ее необходимо крепить к розетке из изоляционного материала, например РП (У627м), закрепляемой на крюках У623 и У625. Крюк У623 применяется для перекрытий из пустотелых плит, крюк У625 - для перекрытий из сплошных плит.
7-21. Установку светильников на основаниях, подвергающихся вибрации (ткацких станках, кранах и т.п.) следует осуществлять с использованием различных компенсирующих колебания приспособлений: пружин, амортизаторов (например, К937) и т.п.
7-22. Металлические конструкции крепления светильников (кронштейны, скобы, штанги, крепежные детали и т.п.) в сырых помещениях, помещениях с химически активной средой и наружных установках должны иметь надежное противокоррозионное покрытие.

В каком СНиПе представлен способ крепления проволочкой? Что-то не встречал.

Сообщение отредактировал Олега - 15.2.2010, 23:57
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey357
сообщение 16.2.2010, 9:04
Сообщение #27


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 955
Регистрация: 30.1.2004
Пользователь №: 832



Чего ругаться: существует типовй акт:
Акт проверки надежности крепления закладных деталей крюков для подвески светильников (ООФ "ЦКС").
Здесь о нем пишут, но найти текст не смог.
http://www.gost-expert.ru/211216.html
Уменя болтается где-то старый в бумажном виде - не уверен, что по правильный....

Там все написано. Его должны дать монтажники и подписаться. После этого можно спать спокойно....

Найти смог:
http://www.aprohim.ru/shop/UID_7739.html

Сообщение отредактировал andrey357 - 16.2.2010, 9:05


--------------------
Нам фаза строить и жить помогает...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.11.2024, 13:40
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены