Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Трансформатор нулевой последовательности , Когда и зачем нужен

YoungProfi
сообщение 27.2.2010, 7:32
Сообщение #1


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 196
Регистрация: 19.6.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 11468



Здравствуйте господа электрики.
Появился вопрос про трансформаторы тока нулевой последовательности.
Нужно собрать РУ 0,4кВ, оно будет двухсекционное (через АВР), питание будет от двух трансформаторов 10/0,4 (на каждую секцию соответственно свой трансформатор), автоматы будут скорей всего от Шнайдера, система TN-C-S, PEN будет в этом РУ, питание РУ будет скорей всего через кабель.
Нужно (желательно) ли ставить трансформаторы нулевой последовательности в таком РУ,и если нужно (желательно), то как это правильно реализовать .
Заранее спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 27.2.2010, 8:17
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2059
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



"Бублик" на 0,4 кВ - ни разу не встречал на практике
видел только новые КТП, в них стоял ТТ в нулевом проводе, при монтаже его откинули и закоротили
(концы шли на какую-то защиту), чтобы не вызвать излишних отключений
Что за защита, не помню, внимания не обратил,т.к. монтировал фотореле для ул. освещения
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 27.2.2010, 10:33
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22970
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



помойму обязательного требования нет


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 27.2.2010, 10:44
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7358
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Необходимость определяется проектом.
ТТ для контроля утечки ВВ кабеля, монтируются в РП под разделкой кабеля.
Обычно работают на сигнальное реле.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimbas
сообщение 27.2.2010, 13:39
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Регистрация: 25.7.2007
Пользователь №: 9079



Вы какие ТТНП имеете ввиду? по высокой стороне или по низкой. По высокой стороне обязательно в ячейке 10кВ с действием на сигнал. По низкой стороне зависит от токов однофазного кз и чувствительности вводных автоматов к таким токам если чувствительность удовлетворительная то не нужно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoli
сообщение 27.2.2010, 15:31
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



Когдато давно видел такие устройства в одном КТП, представляет собой пластиковый коробок с четырмя отверстиями, установлены были под автоматами отходящих линий, через эти отверстия были продеты концы уходящих от АВ кабелей, даное устройство воздействовало на расцепитель автомата, помоему стояли А3716, так как мыши сели обмотку трансформатора тока то устройство было не работоспособно, выпущено оно было гдето в 1980 году. В КТП или ЗТП на стороне 10 кВ применять не целессобразно, по 0,4 тоже в зависимости от месных условий, по сути тоже УЗО, токо конструктивно выполнено в разных корпусах. Если надо то можно сразу установить АВ на отходящие линии с контролем тока утечки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
бармалей
сообщение 27.2.2010, 20:27
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 398
Регистрация: 19.11.2009
Из: СПб
Пользователь №: 16269



в РУ-0.4 кВ даже при изолированной нейтрали достаточно установки УЗО. Сам ни разу не видел и не слышал чтобы кто-то на низкую сторону ставил ТТНП
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 27.2.2010, 20:38
Сообщение #8


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10976
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(бармалей @ 27.2.2010, 19:27) *
в РУ-0.4 кВ даже при изолированной нейтрали достаточно установки УЗО.

Так принципиально бублик и узо - почти то же самое?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimbas
сообщение 28.2.2010, 4:34
Сообщение #9


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Регистрация: 25.7.2007
Пользователь №: 9079



А что есть УЗО например на 1000А номинального тока?
И бублик ставится для защиты от однофазных КЗ, а УЗО для защиты людей

Сообщение отредактировал dimbas - 28.2.2010, 4:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Alex_
сообщение 28.2.2010, 19:37
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 428
Регистрация: 23.2.2009
Из: МО
Пользователь №: 13555



Цитата(Roman D @ 27.2.2010, 20:38) *
Так принципиально бублик и узо - почти то же самое?

В УЗО стоит ТТНП. А принципиально - то же, только УЗО - готовый аппарат, а бублик - всего лишь ТТНП.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 28.2.2010, 20:28
Сообщение #11


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10976
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(dimbas @ 28.2.2010, 3:34) *
И бублик ставится для защиты от однофазных КЗ, а УЗО для защиты людей

На 300 мА, например?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 28.2.2010, 20:50
Сообщение #12


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Тема немного прикасается к моей проблеме, поэтому спрошу здесь, сильно не пинайте.
У нас от ТП отходит кабельная линия, потом она идёт на ВЛ, от которой питаются старые четырёхэтажные жилые дома. В принципе, таких схем навалом, они однотипные по всей стране. Дело в том, что сопротивление цепи фаза - нуль очень большое и защита в ТП (там стоят ПН-2-250 А) не срабатывает, так как ток не разгоняется до такой величины, чтобы предохранители перегорели. Недавно был случай. Работники управляющей компании уронили с крыши дома металлическую лестницу на нашу ВЛ-0,4 кВ и замкнули фазный и нулевой провода. Так вот, пока не приехала дежурная бригада и не отключила на ТП вручную этот фидер, замыкание продолжалось. За это время сгорела аппаратура у жильцов на некоторую сумму.
Что думаете по этому поводу? Как можно защитить линии?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 28.2.2010, 21:00
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7358
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Шаровая молния @ 28.2.2010, 20:50) *
Что думаете по этому поводу? Как можно защитить линии?

Ставьте АВ с независимым расцепителем, который получает питание через контакты токового реле РТ-40.
Возможно реле придется ставить 3 шт через ТТ.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 28.2.2010, 21:10
Сообщение #14


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



А в нулевом проводнике можно что-нибудь замутить? Чтобы три штуки на фазы не ставить?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 28.2.2010, 21:20
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7358
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Шаровая молния @ 28.2.2010, 21:10) *
А в нулевом проводнике можно что-нибудь замутить? Чтобы три штуки на фазы не ставить?

Выше говорят бублик.
На ноль, один ТТ поставьте и одно реле, если вся нагрузка однофазная.

Сообщение отредактировал gomed12 - 28.2.2010, 21:21


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
YoungProfi
сообщение 1.3.2010, 3:01
Сообщение #16


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 196
Регистрация: 19.6.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 11468



Господа, спасибо за разъяснения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Alex_
сообщение 1.3.2010, 11:29
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 428
Регистрация: 23.2.2009
Из: МО
Пользователь №: 13555



Шаровая молния, ТТ в нейтрали спасет от однофазных или многофазных КЗ с землей, но на межфазные КЗ реагировать не будет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 1.3.2010, 21:08
Сообщение #18


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Цитата(_Alex_ @ 1.3.2010, 11:29) *
ТТ в нейтрали спасет от однофазных или многофазных КЗ с землей, но на межфазные КЗ реагировать не будет.


Это я в курсе. Просто собираю всякие дельные советы, чтобы потом выбрать тот, который потребует меньших затрат. Потому как руководство денежки жмёт...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoli
сообщение 3.3.2010, 10:49
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



вопросы защиты дешовыми не бывают. Или делайте защиту или платите неустойку потребителям. Почему не пререгорел предохранитель? потому что сопротивление петли фаза-ноль слишком большое. У вас просто недостаточное сечение провода, или большая длинна. И маленькая мошность трансформатора. Токовые реле для нулевых проводов устанавливаютса во все КТП, они прямого включения, и имеют сухой контакт, который непосредственно или через промежуточное реле воздействует на независимый расцепитель автомата. Бублик или Трансформатор нлевой последовательности в слчае замыкания фаза-ноль не зработает, ибо не будет небаланса токов. Для защиты от однофазных КЗ надо какойто датчик тока в нулевом проводе прямое токовое реле, трансфор тока с реле РТ-40, либо токовое реле с герконом (КТП производства польши). Но для начала надо наверное сечение провода увеличить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 3.3.2010, 20:17
Сообщение #20


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Цитата(Anatoli @ 3.3.2010, 10:49) *
У вас просто недостаточное сечение провода, или большая длинна. И маленькая мошность трансформатора.


Сечение больше некуда, по проекту. Мощность - 630 кВА - достаточно. Длина 500 метров, ерунда. Цепь ф-0 около одного Ома, сам мерял. Это слишком дофига.



Цитата(Anatoli @ 3.3.2010, 10:49) *
Токовые реле для нулевых проводов устанавливаютса во все КТП



Неправда. Да у нас и не КТП.

Цитата(Anatoli @ 3.3.2010, 10:49) *
Бублик или Трансформатор нлевой последовательности в слчае замыкания фаза-ноль не зработает, ибо не будет небаланса токов.


Знаю.

В общем, самый безболезненный вариант: вместо рубильника с ПН-2-250 ставить автомат с тепловым расцепителем, например А3716 и чтобы уставка была соответствующая.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.2.2025, 22:51
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены