Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
206 страниц V  « < 28 29 30 31 32 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Инверторный полуавтомат , Инверторный полуавтомат

gyrator
сообщение 1.3.2010, 22:44
Сообщение #581


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(All @ 1.3.2010, 21:37) *
нужно отследить сопротивление капли

Или скорость его изменения. icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
All
сообщение 1.3.2010, 22:57
Сообщение #582


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 28.2.2010
Пользователь №: 17515



Цитата(gyrator @ 1.3.2010, 22:44) *
Или скорость его изменения. icon_wink.gif


Да нехилый должен быть проц штобы быстренько поделить U на I да еще вычислить скорость его изменения
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KLIM
сообщение 2.3.2010, 10:12
Сообщение #583


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1245
Регистрация: 6.7.2006
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 6010



Цитата(All @ 1.3.2010, 19:57) *
Да нехилый должен быть проц штобы быстренько поделить U на I да еще вычислить скорость его изменения


Точнее не скорость изменения а скорость нарастания, но это чисто уточнение. Вы читали как работает усилитель класса Т от фирмы Трипаз?
Там положена одна из разновидностей дельта - модуляции. Измеряется не абсолютная величина а её изменение относительно предыдущего состояния (отсюда и "дельта" в названии). Отрицательная обратная связь входит в него генетически, да и "предсказание" тоже имеет место быть… Тут и выходит фокус что основываясь на скорости нарастания напряжения на перемычке проц как бы предсказывает состояние перемычки и вовремя сбрасывает ток. Впринципе не смотря на замысловатость объяснения все просто.
Но Электровоз прав - нужен "секретный" провод в горелке!


--------------------
Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
monos
сообщение 2.3.2010, 11:40
Сообщение #584


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 232
Регистрация: 27.2.2008
Пользователь №: 10584



Цитата(gyrator @ 1.3.2010, 23:12) *
Зачем же так категорично? Всё зависит от способа их "приготовления" icon_biggrin.gif http://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servle...p;TypeFile=html
Загадочный обратноходовой прямоход icon_smile.gif

К вопросу об управляемом каплепереносе: как все же, при наличии на выходе индуктивности дросселя, можно быстро изменять ток в нагрузке?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sam_soft
сообщение 2.3.2010, 12:13
Сообщение #585


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Регистрация: 12.8.2009
Пользователь №: 15251



Цитата(monos @ 2.3.2010, 12:40) *
Загадочный обратноходовой прямоход icon_smile.gif
- переднепроходной заднепроход. От блин изваращенцы.

Цитата(monos @ 2.3.2010, 12:40) *
К вопросу об управляемом каплепереносе: как все же, при наличии на выходе индуктивности дросселя, можно быстро изменять ток в нагрузке?

Лектровоз ответил чуть выше. И правильно делает.

Кстати а хде эта Иваныч ? Или ему гутор с мемберами кружка дома пиянеров не того уровня. Понятное дело, мемберы кружка сплошной ералаш, хто аграрий, хто металист, хто электровоз, а художыственны руководитель кружка - Гиратор, строитель-плиточник. Куда уж этому кружку.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
monos
сообщение 2.3.2010, 12:28
Сообщение #586


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 232
Регистрация: 27.2.2008
Пользователь №: 10584



Цитата(sam_soft @ 2.3.2010, 13:13) *
Лектровоз ответил чуть выше. И правильно делает.

Это про двухтакт? Если так, то это само собой, но там тоже дроссель...

Сообщение отредактировал monos - 2.3.2010, 12:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KLIM
сообщение 2.3.2010, 14:26
Сообщение #587


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1245
Регистрация: 6.7.2006
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 6010



Цитата(monos @ 2.3.2010, 9:28) *
Это про двухтакт? Если так, то это само собой, но там тоже дроссель...


Чет мне кажется Иваныч спецом дернул эту тему дабы гутор развеселить и заставить мыслишками покидаться в надежде на поимку вариантов.
А Вы уважаемый - повесьте на выход осцилл (желательно пишущий) и посмотрите чего там в дуге происходит. Нет там плавного треугольного тока и его нарастания... сплошные прямоугольники прямого хода, хоть и с постоянной составляющей но далеко от симулятора. А система слежения это всё интегрирует и пытается разобраться icon_smile.gif


--------------------
Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
monos
сообщение 2.3.2010, 14:40
Сообщение #588


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 232
Регистрация: 27.2.2008
Пользователь №: 10584



Цитата(KLIM @ 2.3.2010, 15:26) *
А Вы уважаемый - ...
Это ты мне? icon_smile.gif У меня нет пишущих осцилов, однако- есть уверенность, что индуктивность др. будет оч. сопротивляться быстрому (в один-два-три такта) изменению тока...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KLIM
сообщение 2.3.2010, 14:48
Сообщение #589


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1245
Регистрация: 6.7.2006
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 6010



Цитата(monos @ 2.3.2010, 11:40) *
Это ты мне? icon_smile.gif У меня нет пишущих осцилов, однако- есть уверенность, что индуктивность др. будет оч. сопротивляться быстрому (в один-два-три такта) изменению тока...


Да, это Я Тебе!
Поверь - не будет icon_smile.gif тут бы один такт дотянуть icon_smile.gif собенно в косарике. Не так там все и страшно как малюют. Просто повесь осцилл (обычный) на балласт и рассмотри там постоянную составляющую. Я лично вешал дроссель до 100мкГн на 20кГц мост - на фоне основного импульса - постоянная составляющая валяется внизу у нуля, не ну её видно но не так как рисует симулятор, причем разница в порядках. Без пишущего - не увидишь динамики но на балласте все хорошо видно. Просто глянь напругу и всё сам поймешь.

Сообщение отредактировал KLIM - 2.3.2010, 14:50


--------------------
Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
monos
сообщение 2.3.2010, 15:06
Сообщение #590


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 232
Регистрация: 27.2.2008
Пользователь №: 10584



Цитата(KLIM @ 2.3.2010, 15:48) *
Да, это Я Тебе! ...
вешал дроссель до 100мкГн на 20кГц мост...
Посмотрю при случае, но, собственно, динамика и важна при каплепереносе- ее как увидеть? Про несоответствие с симулятором- интересно...
(чего это у тебя местоимения с большой буквы?)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
All
сообщение 2.3.2010, 20:34
Сообщение #591


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 28.2.2010
Пользователь №: 17515



Ребят я чета думаю частоту побольше да дросель поменьше обратную связь по U c клем или ваще с гарелки рег тока с шунта
и динамика будет супер даже с однотактом
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 2.3.2010, 20:41
Сообщение #592


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(sam_soft @ 2.3.2010, 11:13) *
Гиратор, строитель-плиточник. Куда уж этому кружку.

Эт да. Однако, когда кружок тусовался на мастерах, то строитель выкладывал вот такую картиновку:


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
All
сообщение 2.3.2010, 21:04
Сообщение #593


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 28.2.2010
Пользователь №: 17515



Цитата(gyrator @ 2.3.2010, 20:41) *
Эт да. Однако, когда кружок тусовался на мастерах, то строитель выкладывал вот такую картиновку:


Во и Гиратор правильно сообразил что обратную связь надо брать с клем. Поэтому нельзя обижать Гиратора

Гиратор обясни а почему у тя в контроле намагничивания и транзистор и диф цепочка

Сообщение отредактировал All - 2.3.2010, 21:06
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 2.3.2010, 21:29
Сообщение #594


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(KLIM @ 2.3.2010, 13:26) *
Нет там плавного треугольного тока и его нарастания... сплошные прямоугольники прямого хода, хоть и с постоянной составляющей но далеко от симулятора.

Ну почему же. И в симуле можно наблюдать разную херню, вблизи "срущего" по полю дросселя.


Цитата(All @ 2.3.2010, 20:04) *
Гиратор обясни а почему у тя в контроле намагничивания и транзистор и диф цепочка

Я бы обяснил почему у мя так, но я всю эту хрень уже забыл, бо давно это було и остались одни картинки. А снова "думать" эту схемулину не хоцца.

Сообщение отредактировал gyrator - 2.3.2010, 21:36
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
All
сообщение 2.3.2010, 21:46
Сообщение #595


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 28.2.2010
Пользователь №: 17515



Цитата(gyrator @ 2.3.2010, 21:29) *
Я бы обяснил почему у мя так, но я всю эту хрень уже забыл, бо давно это було и остались одни картинки. А снова "думать" эту схемулину не хоцца.


Ну не хотит он расказывать такие простые весчи
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KLIM
сообщение 2.3.2010, 23:27
Сообщение #596


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1245
Регистрация: 6.7.2006
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 6010



Цитата(gyrator @ 2.3.2010, 18:29) *
Ну почему же. И в симуле можно наблюдать разную херню, вблизи "срущего" по полю дросселя.


Ну где то похоже но все равно не так. Нужно будет фото выложить при настройке. Как нибудь покажу при случае.

А моделька ПА - это типа антибрызгатель получается? До STT далековато, но впринципе уже красиво.
Косарик тут тоже должен справится. Частоту ему правда повыше. 100кГц и небольшой дроссель мкГн так на 5-10, плюс индуктивность силовых кабелей и со скоростью будет нормально и паузу дедтайма перекроет.


--------------------
Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
All
сообщение 2.3.2010, 23:49
Сообщение #597


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 28.2.2010
Пользователь №: 17515



Цитата(KLIM @ 2.3.2010, 23:27) *
А моделька ПА - это типа антибрызгатель получается? До STT далековато, но впринципе уже красиво.
Косарик тут тоже должен справится. Частоту ему правда повыше. 100кГц и небольшой дроссель мкГн так на 5-10, плюс индуктивность силовых кабелей и со скоростью будет нормально и паузу дедтайма перекроет.

KLIM
И я о том же. Повышаем частоту
А уж если двухтакт суда поставить. Да с кофициентом транса 8 динамика ваще будет ох-й
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KLIM
сообщение 3.3.2010, 0:11
Сообщение #598


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1245
Регистрация: 6.7.2006
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 6010



Цитата(All @ 2.3.2010, 20:49) *
KLIM
И я о том же. Повышаем частоту
А уж если двухтакт суда поставить. Да с кофициентом транса 8 динамика ваще будет ох-й


Я это - по чему так уверен, чего то мне кажется НО скорость движения металла в дуге и в ванне не будет на сверхзвуковых скоростях. Следовательно гдето даже при скорости звука капля пролетит за секунду примерно 300 метров, при 100кГц и поцикловке выходит 3мм. Это как раз +/- сварочная дуга и расстояние пролета капли. Но учитывая что скоростя примерно 10-30м/с (если не вышибло память, при стандартной полуавтоматической сварке), то все намного радужнее. Главное - вовремя сбросить ток чтоб не порвать перемычку и помнить что греет не напряжение а ток!


--------------------
Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
All
сообщение 3.3.2010, 0:37
Сообщение #599


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 28.2.2010
Пользователь №: 17515



Цитата(KLIM @ 3.3.2010, 0:11) *
Я это - по чему так уверен, чего то мне кажется НО скорость движения металла в дуге и в ванне не будет на сверхзвуковых скоростях. Следовательно гдето даже при скорости звука капля пролетит за секунду примерно 300 метров, при 100кГц и поцикловке выходит 3мм. Это как раз +/- сварочная дуга и расстояние пролета капли. Но учитывая что скоростя примерно 10-30м/с (если не вышибло память, при стандартной полуавтоматической сварке), то все намного радужнее. Главное - вовремя сбросить ток чтоб не порвать перемычку и помнить что греет не напряжение а ток!

Только вот мне чета кажется што ток будет меняться мало проходя через перемычку
Главное здесь как то уследить за изменением напряжения что буде не просто тк здесь именно оно будет отвечать за толщину перемычки
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegarX-RUS
сообщение 3.3.2010, 0:54
Сообщение #600


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1511
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



А вы посчитайте сопротевление металла температурой 1600С умноженое на площадь перемычки и получите ток при определённом напряжении через неё (не даром там в энтом инвертике стоит переключатель тольщины проволоки=> напряжение при котором компаратор должен рубить шим(при котором капля и без внешних воздействий сама оторвётся))

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 3.3.2010, 0:57


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

206 страниц V  « < 28 29 30 31 32 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
22 чел. читают эту тему (гостей: 22, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.12.2024, 0:51
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены