Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

677 страниц V  « < 193 194 195 196 197 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

aleksandrs
сообщение 27.2.2010, 22:15
Сообщение #3881


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 11.2.2009
Из: Хмельницкая обл
Пользователь №: 13416



Цитата(alex63 @ 27.2.2010, 22:28) *
Что то не могу найти в интернет-магазинах WIMA емкостей, кто знает, подскажите где купить....

http://www.radiocom.vinnitsa.com/ сам там покупал , заказываеш за сутки есть .

Севодня включал свой резонансник , питание силы 16 в, на выходе лампочка 12в 50вт в треть накала светится. Завтра подам 60 в от трансформаторного сварочника. Схема Юрия на TL .


--------------------
Самое ценное в этом мире - информация.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
IVAN.M
сообщение 28.2.2010, 0:06
Сообщение #3882


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 20.2.2010
Из: КУРГАН
Пользователь №: 17410



стоят
Цитата(alex63 @ 27.2.2010, 21:43) *
Здравствуйте. Заказал в интернет-магазине для резонансной цепи емкости К78-2 0,15/1000 а пришли аналог - фирма Suntan тип TS-09 0,15/1000, вот хочу узнать, кто их ставил и как они себя показали в работе ? ( хочу собрать сборку из 6 шт, объщей емкостью 0,225мкФ).

Здравствуйте. Уменя тоже SUNTAN стоят в С рез. 2х5шт по 0.1мкф и удвоителе по 3шт на плечо на 0.1мкф. Пока работают не греются.

Сообщение отредактировал IVAN.M - 28.2.2010, 0:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
All
сообщение 1.3.2010, 0:01
Сообщение #3883


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 28.2.2010
Пользователь №: 17515



Мужики ответьте лузеру. Можно ли резонанснику и вообще двухтактнику с выходным дроселем поставить негуляевскую вольтодобавку с возможностью ее отключения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 1.3.2010, 7:59
Сообщение #3884


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(ZPS @ 26.2.2010, 16:59) *
Здравствуйте! dimon239 не баломуть народ, АППАРАТ НАСТРОИТЬ ТОЛЬКО НА ХОРОШЕЙ СЕТИ чтобы разница между рабочим током и током КЗ была желательно не более 50-60 Ампер. После этой настройки на плохих сетях падает только мах. ток аппарата, ни за какие бахи и некачественную дугу там и речи нет. Повторюсь, что при большом токе КЗ много брызг и при ОЧЕНЬ БОЛЬШОМ токе КЗ возможны при переходе от КЗ на ХХ похороны силовых диодов (никакие ранее оговоренные защиты не спасают, правда речь идет про EBU). БОЛЕЕ НИ КАКИХ ПРОБЛЕМ НЕТ. Ни о какой теории здесь речи нет, только практика. Самая верная проверка это когда аппарат без всяких умножителей и поджигалок хорошо поджигает дугу и варит на хорошей сети разными диаметрами электродов, дальше от сети зависит только мощность аппарата.


Вы так и не поняли, вся суть в том, чтобы на плохих сетях аппарат выдавал хорошую мощность и не бахал на хороших сетях, вэтом фишка частотной коррекции КЗ.
Если в аппарате транс 2Е65 то даже при токе КЗ 350А нет никаких брызг, вообще я делал аппарат специально для работы на ЛЮБЫХ сетях,тройкой варит начиная с 150В, варит четвёркой начиная с 170В и ток КЗ на 265В(ХХ) всего 270А, работает без всяких дросселей и поджигалок, ваш аппарат вряд ли вытянет на таких сетях, и никакой теории только практика. У каждого своя голова, я предложил лишь один из вариантов настройки, из всех мною перепробованных этот оказался самым лучшим для меня, речь идёт о корректировке тока КЗ снижением частоты до максимально возможного минимума(тока КЗ), естественно не забывая и о зазоре в дросселе.
Вы видимо так и непоняли в чём смысл регулировки качества на плохих сетях, я же не только зазором током КЗ рулю но и убавляю в разумных пределах ток КЗ снижением частоты тоже в разумных пределах, слишком сильно частотой его не убавить дуга теряет стабильность и плохо зажигается, залипает электрод, начинать эту регулировку на хорошей сети нет смысла. Настройка позволяет максимально приблизить рабочий ток к току КЗ без ущерба качества, позволяя тем самым существенно увеличь диапазон напряжения питания. Соответственно и параметры моего аппарата немного отличаются от классических. #3859
Попробуйте слегка уменьшить частоту и сами увидите насколько существенно уменьшится ток КЗ и как несущественно при этом уменьшится рабочий ток.

Сообщение отредактировал dimon239 - 1.3.2010, 16:22
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Genadiy
сообщение 1.3.2010, 11:21
Сообщение #3885


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 965
Регистрация: 18.12.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 7919



Цитата(All @ 28.2.2010, 22:01) *
Мужики ответьте лузеру. Можно ли резонанснику и вообще двухтактнику с выходным дроселем поставить негуляевскую вольтодобавку с возможностью ее отключения.
Глянь на схему Лисова,он так и сделал
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 1.3.2010, 20:54
Сообщение #3886


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
Можно ли резонанснику и вообще двухтактнику с выходным дроселем поставить негуляевскую вольтодобавку с возможностью ее отключения.

Интересный вопрос. А на кой она там в двухтактнике при наличии выходного дросселя Вообще нужна. Чтобы свободное место в аппарате забить. Другого применения не нахожу
З/Ы когда-то в мост вкинул транс непонятный, под рукой валялся. На выходе на ХХ 45 Вольт было. С дежуркой прекрасно загорался. Дуга коротковата немного была. Но поджиг замечательный, дросселек был около 20мкГн.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urii 08
сообщение 1.3.2010, 21:21
Сообщение #3887


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 5.9.2008
Пользователь №: 11996



Цитата(All @ 28.2.2010, 23:01) *
Мужики ответьте лузеру. Можно ли резонанснику .... с выходным дроселем.......

Действительно интересный вопрос. Кто нибудь просветит ещё одного лузера, как поведёт себя резонансник с дросселем в силовой сварочной(не путать с дросселем умножителя) цепи. Здаётся мне, здесь будут некие проблемы с влиянием дросселя на резонансный контур.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
All
сообщение 1.3.2010, 21:40
Сообщение #3888


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 28.2.2010
Пользователь №: 17515



Цитата(yjriy @ 1.3.2010, 20:54) *
Интересный вопрос. А на кой она там в двухтактнике при наличии выходного дросселя Вообще нужна. Чтобы свободное место в аппарате забить. Другого применения не нахожу
З/Ы когда-то в мост вкинул транс непонятный, под рукой валялся. На выходе на ХХ 45 Вольт было. С дежуркой прекрасно загорался. Дуга коротковата немного была. Но поджиг замечательный, дросселек был около 20мкГн.


Да чтобы УОНЬКи там всякие лучше зажигались

Цитата(Genadiy @ 1.3.2010, 11:21) *
Глянь на схему Лисова,он так и сделал

В той схеме Лисова что у меня есть вольтодобавки нет. Есть только тумблер вкл обратную связ по U
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 1.3.2010, 22:46
Сообщение #3889


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(Urii 08 @ 1.3.2010, 21:21) *
как поведёт себя резонансник с дросселем в силовой сварочной(не путать с дросселем умножителя) цепи. Здаётся мне, здесь будут некие проблемы с влиянием дросселя на резонансный контур.

Индуктивность в сварочной цепи в виде индуктивности сварочных концов
присутствует всегда. Два замкнутых провода 16кв. мм длиной по 3 м имеют
индуктивность порядка 3-4 мкГн. На резонасную частоту эта индуктивность
практически не влияет, так как не вносит реактивного сопротивления в
колебательный контур (заслуга силовых диодов, обеспечивающих
однонаправленную передачу энергии). Не оказывают заметного влияния на
резонанс и индуктивности побольше. Реально индуктивный характер
нагрузки сказывается на форме импульсов коллекторного тока ключей. Они
уплощаются и принимают трапецевидную форму, что весьма пользительно,
т.к. снижает статические потери в ключах. Специально включать
дополнительную индуктивность на выход резонансника, как и любого
другого двухтактника особого смысла не имеет, т.к. эффект в основном
достигается уже на штатных сварочных концах. Применение силового
ненасыщающегося дросселя индуктивностью порядка 10-20 мкГн на выходе
двухтактного сварочника оправдано лишь в случае использования его как
средства улучшения зажигания дуги при отсутствии в девайсе других
инициирующих устройств.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
All
сообщение 1.3.2010, 23:28
Сообщение #3890


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 28.2.2010
Пользователь №: 17515



Цитата(qaki @ 1.3.2010, 22:46) *
Они уплощаются и принимают трапецевидную форму, что весьма пользительно,
т.к. снижает статические потери в ключах.


Чета я неправильно понял но куда же девается переключение в нуле.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 1.3.2010, 23:40
Сообщение #3891


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(All @ 1.3.2010, 23:28) *
Чета я неправильно понял но куда же девается переключение в нуле.

Остается на месте. Только резонанс нужно строить точным методом по
разности фаз между током и напряжением. Настройка по максимуму тока
грубовата и промахнуться на десяток градусов можно запросто, поимев
при этом 3-5 Вт дополнительных потерь. Впрочем на эти тонкости можно
класть с прибором, если стоит хороший ветродуй.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mixal
сообщение 2.3.2010, 1:53
Сообщение #3892


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 4.4.2009
Из: САМАРА
Пользователь №: 14054



qaki
как настроить резонанс точным методои??
если можно растолкуйте спс
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 2.3.2010, 7:46
Сообщение #3893


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(mixal @ 2.3.2010, 1:53) *
qaki
как настроить резонанс точным методои??
если можно растолкуйте спс

Осциллограф переводится в ждущий режим. В качестве запуска
используем передний фронт импульса управления силового ключа.
Вначале тот же импульс подается на вход Y. Крутим ручки "уровень" и
"стабильность", добиваясь устойчивой синхронизации развертки.
Длительность развертки не более 1-2 периодов. Далее переключаем
вход Y на нагрузку трансформатора тока в первичной обмотке силовика.
Грузим инвертор. На осциллограмме видим двуполярную периодическую
кривую, похожую на несколько искаженную синусоиду. Это форма тока
в первичке. Далее определяем положение точки перехода через нуль по
отношению к запуску. При резонансе эта точка совпадает с передним
фронтом импульса управления. Если совпадения нет, крутим частоту
задающего, добиваясь нужного положения кривой. Не забывайте при
такой настройке про технику безопасности. Корпус прибора может
оказаться под напряженем сети и не должен заземляться.

Сообщение отредактировал qaki - 2.3.2010, 7:56
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 2.3.2010, 7:55
Сообщение #3894


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(Urii 08 @ 1.3.2010, 21:21) *
Действительно интересный вопрос. Кто нибудь просветит ещё одного лузера, как поведёт себя резонансник с дросселем в силовой сварочной(не путать с дросселем умножителя) цепи. Здаётся мне, здесь будут некие проблемы с влиянием дросселя на резонансный контур.


И настраивается с дросселем аппарат нормально, осциллом настроишь точно, только на определённую нагрузку, при её изменении в процессе сварки резонанс неизбежно уйдёт, дуга горит отменно с дроссельком, а при наличии пятого диода заметно уменьшается амплитуда выбросов на основных диодах, и не надо точно в резонанс входить, Негуляйник с ЧИМ в большом диапазоне перестраивался по частоте и работал без проблем, только КЗ улетает вверх с увеличением частоты при бюджетном трансе уже не поваришь. В своём первом резонанснике с дросселем я промахнулся при регулировке по частоте на 2.5 Кгц не умел тогда ещё настраивать, тогда конкретно проявились коммутационные потери(сильно грелись ключи) и огромный ток КЗ(грелся феррит транса), настраивал по методу скрепки, после выставил максимум напряжения на балласте 0.2 Ома при силе 60В и всё стало на свои места.

Сообщение отредактировал dimon239 - 2.3.2010, 9:13
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Genadiy
сообщение 2.3.2010, 9:26
Сообщение #3895


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 965
Регистрация: 18.12.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 7919



Цитата(All @ 1.3.2010, 19:40) *
В той схеме Лисова что у меня есть вольтодобавки нет. Есть только тумблер вкл обратную связ по U
Ну тогда что бы была icon_biggrin.gif прикрепил внизу.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Jes63_________10.zip ( 2.14 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 642
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
регулярный посет...
сообщение 2.3.2010, 10:15
Сообщение #3896


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 2.3.2008
Из: Ростовская обл
Пользователь №: 10609



Добрый день чесная публика . Назрел вопрос ,имеется кольцо 125х80х12 ,можно ли использовать
его на трансформатор в резонанснике и как посчитать витки обмоток. Схема Клима на TL


--------------------
прц
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nicon
сообщение 2.3.2010, 11:52
Сообщение #3897


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 30.10.2009
Из: Калачинск. Россия.
Пользователь №: 16044



Цитата(dimon239 @ 2.3.2010, 7:55) *
я промахнулся при регулировке по частоте на 2.5 Кгц не умел тогда ещё настраивать, тогда конкретно проявились коммутационные потери(сильно грелись ключи) и огромный ток КЗ(грелся феррит транса), настраивал по методу скрепки, после выставил максимум напряжения на балласте 0.2 Ома при силе 60В и всё стало на свои места.

так давича ZPS еще писал что по скрепке это предварительная настройка дабы подстроить близко к конечному резонанс и проверить работу силы без боязни в случая косяка грохнуть ключи

Сообщение отредактировал nicon - 2.3.2010, 11:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 2.3.2010, 11:57
Сообщение #3898


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(nicon @ 2.3.2010, 11:52) *
так давича ZPS еще писал что по скрепке это предварительная настройка дабы подстроить близко к конечному резонанс и проверить работу силы без боязни в случая косяка грохнуть ключи


Так я промахнулся ещё два года назад, тогда ещё и без всякого форума приходилось постигать тайны резонансника. И как раз наоборот после такой настройки чють аппарат и не бахнул, ток КЗ был почти 400А, после настройке на силе 60В КЗ стал 240А, резонанс на скрепке намного ближе к резонансу тока КЗ, это ещё тогда роль скрепки играл короткий кусок нихрома, если нужен запас то предвариловка только на 0.15-0.2 Ома. На скрепке только силу в вольт 12 проверять можно, это кому заняться нечем, а так лучше сразу 0.2 Ом и 50-60 Вольт, ни разу ничего не бахало.

Сообщение отредактировал dimon239 - 2.3.2010, 12:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 2.3.2010, 13:26
Сообщение #3899


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(регулярный посетитель @ 2.3.2010, 10:15) *
имеется кольцо 125х80х12 ,можно ли использовать
его на трансформатор в резонанснике

Какой феррит? Если 2000НМ1, то можно попыхтеть. Если какой- нибудь
25ВН от СВЧушки - сразу на выброс.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
регулярный посет...
сообщение 2.3.2010, 14:02
Сообщение #3900


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 2.3.2008
Из: Ростовская обл
Пользователь №: 10609



Да 2000НМ1


--------------------
прц
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

677 страниц V  « < 193 194 195 196 197 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.2.2025, 17:01
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены