Инверторный полуавтомат , Инверторный полуавтомат |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Инверторный полуавтомат , Инверторный полуавтомат |
1.3.2010, 22:44
Сообщение
#581
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2110 Регистрация: 20.10.2007 Из: Россия Пользователь №: 9647 |
|
|
|
|
1.3.2010, 22:57
Сообщение
#582
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 28.2.2010 Пользователь №: 17515 |
|
|
|
2.3.2010, 10:12
Сообщение
#583
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1245 Регистрация: 6.7.2006 Из: Украина, Запорожье Пользователь №: 6010 |
Да нехилый должен быть проц штобы быстренько поделить U на I да еще вычислить скорость его изменения Точнее не скорость изменения а скорость нарастания, но это чисто уточнение. Вы читали как работает усилитель класса Т от фирмы Трипаз? Там положена одна из разновидностей дельта - модуляции. Измеряется не абсолютная величина а её изменение относительно предыдущего состояния (отсюда и "дельта" в названии). Отрицательная обратная связь входит в него генетически, да и "предсказание" тоже имеет место быть… Тут и выходит фокус что основываясь на скорости нарастания напряжения на перемычке проц как бы предсказывает состояние перемычки и вовремя сбрасывает ток. Впринципе не смотря на замысловатость объяснения все просто. Но Электровоз прав - нужен "секретный" провод в горелке! -------------------- Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
|
|
|
2.3.2010, 11:40
Сообщение
#584
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 232 Регистрация: 27.2.2008 Пользователь №: 10584 |
Зачем же так категорично? Всё зависит от способа их "приготовления" http://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servle...p;TypeFile=html Загадочный обратноходовой прямоход К вопросу об управляемом каплепереносе: как все же, при наличии на выходе индуктивности дросселя, можно быстро изменять ток в нагрузке? |
|
|
|
2.3.2010, 12:13
Сообщение
#585
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 130 Регистрация: 12.8.2009 Пользователь №: 15251 |
Загадочный обратноходовой прямоход - переднепроходной заднепроход. От блин изваращенцы.К вопросу об управляемом каплепереносе: как все же, при наличии на выходе индуктивности дросселя, можно быстро изменять ток в нагрузке? Лектровоз ответил чуть выше. И правильно делает. Кстати а хде эта Иваныч ? Или ему гутор с мемберами кружка дома пиянеров не того уровня. Понятное дело, мемберы кружка сплошной ералаш, хто аграрий, хто металист, хто электровоз, а художыственны руководитель кружка - Гиратор, строитель-плиточник. Куда уж этому кружку. |
|
|
2.3.2010, 12:28
Сообщение
#586
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 232 Регистрация: 27.2.2008 Пользователь №: 10584 |
|
|
|
2.3.2010, 14:26
Сообщение
#587
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1245 Регистрация: 6.7.2006 Из: Украина, Запорожье Пользователь №: 6010 |
Это про двухтакт? Если так, то это само собой, но там тоже дроссель... Чет мне кажется Иваныч спецом дернул эту тему дабы гутор развеселить и заставить мыслишками покидаться в надежде на поимку вариантов. А Вы уважаемый - повесьте на выход осцилл (желательно пишущий) и посмотрите чего там в дуге происходит. Нет там плавного треугольного тока и его нарастания... сплошные прямоугольники прямого хода, хоть и с постоянной составляющей но далеко от симулятора. А система слежения это всё интегрирует и пытается разобраться -------------------- Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
|
|
|
|
2.3.2010, 14:40
Сообщение
#588
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 232 Регистрация: 27.2.2008 Пользователь №: 10584 |
|
|
|
2.3.2010, 14:48
Сообщение
#589
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1245 Регистрация: 6.7.2006 Из: Украина, Запорожье Пользователь №: 6010 |
Это ты мне? У меня нет пишущих осцилов, однако- есть уверенность, что индуктивность др. будет оч. сопротивляться быстрому (в один-два-три такта) изменению тока... Да, это Я Тебе! Поверь - не будет тут бы один такт дотянуть собенно в косарике. Не так там все и страшно как малюют. Просто повесь осцилл (обычный) на балласт и рассмотри там постоянную составляющую. Я лично вешал дроссель до 100мкГн на 20кГц мост - на фоне основного импульса - постоянная составляющая валяется внизу у нуля, не ну её видно но не так как рисует симулятор, причем разница в порядках. Без пишущего - не увидишь динамики но на балласте все хорошо видно. Просто глянь напругу и всё сам поймешь. Сообщение отредактировал KLIM - 2.3.2010, 14:50 -------------------- Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
|
|
|
2.3.2010, 15:06
Сообщение
#590
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 232 Регистрация: 27.2.2008 Пользователь №: 10584 |
|
|
|
|
2.3.2010, 20:34
Сообщение
#591
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 28.2.2010 Пользователь №: 17515 |
Ребят я чета думаю частоту побольше да дросель поменьше обратную связь по U c клем или ваще с гарелки рег тока с шунта
и динамика будет супер даже с однотактом |
|
|
2.3.2010, 20:41
Сообщение
#592
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2110 Регистрация: 20.10.2007 Из: Россия Пользователь №: 9647 |
|
|
|
2.3.2010, 21:04
Сообщение
#593
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 28.2.2010 Пользователь №: 17515 |
Эт да. Однако, когда кружок тусовался на мастерах, то строитель выкладывал вот такую картиновку: Во и Гиратор правильно сообразил что обратную связь надо брать с клем. Поэтому нельзя обижать Гиратора Гиратор обясни а почему у тя в контроле намагничивания и транзистор и диф цепочка Сообщение отредактировал All - 2.3.2010, 21:06 |
|
|
2.3.2010, 21:29
Сообщение
#594
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2110 Регистрация: 20.10.2007 Из: Россия Пользователь №: 9647 |
Нет там плавного треугольного тока и его нарастания... сплошные прямоугольники прямого хода, хоть и с постоянной составляющей но далеко от симулятора. Ну почему же. И в симуле можно наблюдать разную херню, вблизи "срущего" по полю дросселя. Гиратор обясни а почему у тя в контроле намагничивания и транзистор и диф цепочка Я бы обяснил почему у мя так, но я всю эту хрень уже забыл, бо давно это було и остались одни картинки. А снова "думать" эту схемулину не хоцца. Сообщение отредактировал gyrator - 2.3.2010, 21:36 |
|
|
2.3.2010, 21:46
Сообщение
#595
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 28.2.2010 Пользователь №: 17515 |
|
|
|
2.3.2010, 23:27
Сообщение
#596
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1245 Регистрация: 6.7.2006 Из: Украина, Запорожье Пользователь №: 6010 |
Ну почему же. И в симуле можно наблюдать разную херню, вблизи "срущего" по полю дросселя. Ну где то похоже но все равно не так. Нужно будет фото выложить при настройке. Как нибудь покажу при случае. А моделька ПА - это типа антибрызгатель получается? До STT далековато, но впринципе уже красиво. Косарик тут тоже должен справится. Частоту ему правда повыше. 100кГц и небольшой дроссель мкГн так на 5-10, плюс индуктивность силовых кабелей и со скоростью будет нормально и паузу дедтайма перекроет. -------------------- Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
|
|
|
2.3.2010, 23:49
Сообщение
#597
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 28.2.2010 Пользователь №: 17515 |
А моделька ПА - это типа антибрызгатель получается? До STT далековато, но впринципе уже красиво. Косарик тут тоже должен справится. Частоту ему правда повыше. 100кГц и небольшой дроссель мкГн так на 5-10, плюс индуктивность силовых кабелей и со скоростью будет нормально и паузу дедтайма перекроет. KLIM И я о том же. Повышаем частоту А уж если двухтакт суда поставить. Да с кофициентом транса 8 динамика ваще будет ох-й |
|
|
3.3.2010, 0:11
Сообщение
#598
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1245 Регистрация: 6.7.2006 Из: Украина, Запорожье Пользователь №: 6010 |
KLIM И я о том же. Повышаем частоту А уж если двухтакт суда поставить. Да с кофициентом транса 8 динамика ваще будет ох-й Я это - по чему так уверен, чего то мне кажется НО скорость движения металла в дуге и в ванне не будет на сверхзвуковых скоростях. Следовательно гдето даже при скорости звука капля пролетит за секунду примерно 300 метров, при 100кГц и поцикловке выходит 3мм. Это как раз +/- сварочная дуга и расстояние пролета капли. Но учитывая что скоростя примерно 10-30м/с (если не вышибло память, при стандартной полуавтоматической сварке), то все намного радужнее. Главное - вовремя сбросить ток чтоб не порвать перемычку и помнить что греет не напряжение а ток! -------------------- Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
|
|
|
3.3.2010, 0:37
Сообщение
#599
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 28.2.2010 Пользователь №: 17515 |
Я это - по чему так уверен, чего то мне кажется НО скорость движения металла в дуге и в ванне не будет на сверхзвуковых скоростях. Следовательно гдето даже при скорости звука капля пролетит за секунду примерно 300 метров, при 100кГц и поцикловке выходит 3мм. Это как раз +/- сварочная дуга и расстояние пролета капли. Но учитывая что скоростя примерно 10-30м/с (если не вышибло память, при стандартной полуавтоматической сварке), то все намного радужнее. Главное - вовремя сбросить ток чтоб не порвать перемычку и помнить что греет не напряжение а ток! Только вот мне чета кажется што ток будет меняться мало проходя через перемычку Главное здесь как то уследить за изменением напряжения что буде не просто тк здесь именно оно будет отвечать за толщину перемычки |
|
|
3.3.2010, 0:54
Сообщение
#600
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1511 Регистрация: 30.11.2008 Из: Россия, Крым, Симферополь Пользователь №: 12714 |
А вы посчитайте сопротевление металла температурой 1600С умноженое на площадь перемычки и получите ток при определённом напряжении через неё (не даром там в энтом инвертике стоит переключатель тольщины проволоки=> напряжение при котором компаратор должен рубить шим(при котором капля и без внешних воздействий сама оторвётся))
Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 3.3.2010, 0:57 -------------------- В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть 2) отсутствие контакта там где он должен быть всё остальное домыслы :) |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 16.12.2024, 0:27 |
|