Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

Откалибруй развертки у своего ослика по кварцевому резонатору с
известной частотой. Их сейчас как грязи, везде полно. Для облегчения
задачи вот тебе простенькая схемка с очень высокой возбудительной
способностью. Кварц воткнешь вместо С1, а вместо Lx поставишь резистор
на полкилоОма. Эталонный конденсатор не нужен. В коллекторе Q1
увидишь синусоиду с частотой резонатора. Калибруешь развертки.
Теперь можно мерить индуктивности. Ставишь все на место. Эталонный
конденсатор подбираешь таким, чтобы частота генерации была бпизкой
к рабочей. Если не очень сильно наврешь с частотой, точность измерений
будет близка к точности эталонного конденсатора, т.е. 5-10%, что вполне
достаточно. Транзисторы в схемке любые высокочастотные. Если поставишь
p-n-p, не забудь поменять полярность питания.
А при двух сердечниках индуктивность обмотки удваивается.

Сообщение отредактировал qaki - 7.4.2010, 19:05

Вопрос KLIMу – для управления двумя IGBT модулями ставлю 4 шт.оптики HCPL3120 с раздельным питанием на каждую, проблема рассчитать питание, какой будет примерно ток потребления одного канала ?, какой ток закладывать при расчете на один канал в БП.

Естественно.

Не хочу жить по понятиям, хочу жить по законам.

Правильно, в общем случае, данный случай не общий. Возьмите Ш образ и на все керны намотайте по 10 витков, среднюю обмотку подключите к источнику переменного напряжения и померяйте напряжение на боковых катушках, подумайте сколько витков на них намотано и почему такой результат.

Так вот это результат не понятий, а закона Фарадея.

Сообщение отредактировал spesso - 7.4.2010, 20:08

qaki. Большое спасибо за помощ.

Упорный ты товарищ
http://ru.wikipedia.org/wiki/Трансформатор
кстати, настроили ли Вы свой инвертор (звук пришёл в норму)?

Если есть откалиброванный осциллограф или (лучше) частотомер, то для измерения индуктивностей в любительких условиях с приемлемой точностью (в том числе и Lрасс в единицы мкгн) можно пользоваться и вот такой примочкой (когда-то уже выкладывал).
Меня, по крайней мере, она здорово выручила, пока не заимел нормальный L-метр.

меня по сей день выручает. В качестве частотомера китайчатый мультиметр, в качестве калькулятора табличка в Экселе. Единственное, поставил ёмкости с точностью 0.5%.

И это правильно!!! Хоть и дороговато, но кто говорил что мерс это дешево?



Емкость модулей входная какая на затворе??? НО даже если и будет 30нФ как было у меня при разовом исполнении - то все равно по 100мА на канал хватит. Соответственно 4 затвора в самом тяжелом случае больше 0.4А никак.

Сообщение отредактировал KLIM - 8.4.2010, 7:44

С пол года назад ремонтировал плазму Samsung.У нее вышли из строя блок питания,Х и Y.Блок питания не интересен,а вот в блоках Х и Y стояли драйвера в SOIC и качали ихние транзисторы(не помню тип),вместо которых я поставил РД1.Короче поищу,если у меня информация осталась то выложу.Просто после этого ремонта я стараюсь о плазме вообще не думать и забыть о ней как о страшном сне.

[quote name='ZPS' date='7.4.2010, 17:25' post='129599']
 
Вот фотос прямо с половиков без ТГР - остальное (наряд для ежика) рожает ТГР. Я сегодня еще повозился и сделал вывод что можно еще их (иголки) поддушить - но уже не интересно стало, пришла оптика 3180 и 333.




Убедились таки, что дрова Большакова намного хуже печек Негуляева!

Я хочу сказать, на примере промышленных драйверов для модулей. Первоначально нам поставлялись ЭЛСИЭЛ - драйвера, они шли на оптике, сейчас перешли на семикрон, те на ТГР, работают чуть надёжнее И при вылете транзистора тянут за собой только выходные полевики, а на оптике улетал весь выходной каскад драйвера вместе с питанием

это с оптикой

это с ТГР

Аэто сам ТГР с трансом питания выхода драйвера.
Вообще если анализировать отказы драйверов, особых отличий нет. Что те , что другие имеют право на существование.

А ответ можно в студию на Вамип редложенный эксперимент? Мне кажется, что по кернам напруга на обмотке будет 0,5 от напруги в обмотке центрального керна. Ну или сумма напруг в обматках крайних равна напруге на центральном..
Или я не прав?

Мне тоже так представляется, а спор у них был, есть ли на Ш полтора витка или нет и судя по всему вышесказанному я считаю, что имеет место быть, но получится перегруз одной половинки Ш (тем более с нашими токами)
Кто как думает. Экспериментировать нужно. Буду делать следующий транс обязательно попробую.

Сообщение отредактировал DGEC - 8.4.2010, 12:00

Несколько раз палил транзюки с оптикой... незнаю что где и какую ставили но 3120 при этом сами не страдали, не говоря о питании и выходном каскаде.... кстати стабилитрон на затворе становящийся гвоздем при пробое не ставили? Стабилитроны тоже разные бывают при пробое, одни уходят в астрал, другие становятся надежным проводником. Учите мат часть!!!

Сообщение отредактировал KLIM - 8.4.2010, 12:14

В основном 90 процентов случаев, в обоих конструкциях конечно выгорают транзисторы, сопрухи затвора, и то после нескольких принудительных сбросов защиты. А вносить в конструктив изменения мы не имеем права( посодют) так же как и ремонтировать. Мои конструкции на этих драйверах пока работают без нареканий ( использовал и те и другие). Я щё раз повторюсь, что жизнеспособны и оптика и ТГР. Кстати используются микрухи HCPL-316J. А по поводу матчасти вопрос не однозначный

Сообщение отредактировал DGEC - 8.4.2010, 12:38

Цитата. После того, как разглядел в датащите, что параметры КВРС получаются на
ляменевой плите размером 220*220*50, ваяю сетевые мосты из 16 шт.
FR607, по 4 шт в плече. Работают без радиаторов и не греются.
Размещаются по 8 шт. на двух сторонах платы из двухстороннего
стеклотестолита и не занимают особо много места.

Стал вопрос у меня о выборе диодного моста. Несколько страниц назад прочитал диалог по поводу сравнения моста с отдельными диодами. Ну зачем же сразу и в лоб проверять все экспериментально без предварительных расчетов. Ведь все это считается. Допустим сравним диодный мост КВРС5010 (35А ставить не рекомендую, зазор в цене небольшой, а запас по току всегда пригодиться) и FR607. Площади поверхностей моста 24,6см кв. 1 диода 5см кв. 16 диодов - 80см кв. мощность потерь на мосту и диодах примерно одинакова и составляет примерно 60Вт для 5000кВт рабочей мощности. Дальше продолжать? Вроде как все хорошо. Но это с первого взгляда. Теперь оценим тепловой режим 1 диода без радиатора. Для этих условий мощность рассеяния 1 диода будет 3,75Вт. По прикидочным рассчетам для температуры окружающей среды 30Вт температура на диоде при токе 5,75А составит примерно 120-135 град. С. (без обдува). Рассчет прикидочный так как в даташитах, которые я скачал нельзя почерпнуть всей требуемой информации. Да и условия в корпусе у всех разные. Так что диоды вещь хорошая но обдув обязателен, либо на радиатор. Мост тоже хорошое дело но радиатор в 120кв. мин. обязателен и на пасту. А лучше изловчиться и радиаторами его со всех сторон в эпоксидку.

Вот два моста 50А 600В, после 10 четвёрок радиатор чють тёплый,без обдува, хватило бы и одной секции данного радиатора. В другом аппарате и трёх таких секций было мало. Ну как тут расчёт вести? При таком разбросе параметров?



В качестве радиатора использован кусок горелки от Советского газоводонагревателя.

Сообщение отредактировал dimon239 - 14.10.2010, 11:09

Тут еще наткнулся на на обсуждение типоразмеров магнитопровода трансформатора. Советуют применять Е70 2шт. Иначе сильно греется трансформатор. И так же обсуждался вопрос количества витков первичной обмотки и нужность системы удвоителя. Да простят меня метры этого форума, я выскажу свои мысли по этому поводу. Ведь обсуждение любого вопроса приводит к прояснению. Негуляев в своей последней схеме предложил использовать 1 магнитопровод Е65 и 20 витков первичной обмотки. Вроде как маловато. Но если подумать то своими действиями он снизил напряжение на один виток, позволив на вторичке получить более низкое напряжение холостого хода и решил вопрос поджига удвоителем. Если взять формулу для рассчета количества витков первичной обмотки (например из книги Б.Ю. Семенова "Силовая электроника для любителей и профессионалов") то кол-во вит. первички будет W= Ymax*Umin/(f*B*S) где Ymax - максимальное значение коэффициента заполнения, Umin - минимальное напряжение питания, f - частота, B - рабочая индуктивность, S - площадь сечения магнитопровода.
Уменшая витки первички в трансформаторе и не меняя сечения, напряжения, коэф. заполнения, и сечения сердечника вы повышаете рабочую индуктивность, а учитывая то что все почему то считают трансы на рабочую индуктивность 0,3Т, и при этом думают что это хорошо, не учитывая совершенно, что при повышении температуры магнитопровода и частоты индуктивность насыщения снижается. Вот и залазят при некоторых режимах трансформаторы в насыщение. На мой взгляд, если вы хотите уйти от проблемы разогрева трансформатора, надо либо увеличить кол-во витков, тем самым снизите рабочую индуктивность тр. и снизите потери на перемагничивание в сердечнике, либо увеличить площадь сердечника, однако потери в сердечнике так же пропорциональны массе магнитопровода, а в проводах - их длинне. По моему в такой ситуации увеличится и индуктивность рассеяния, а это тоже потери!

У меня есть предложение обсудить вопрос расположения на трансформаторе и дросселе радиаторов. Видел я как то трансформатор от источника питания на 1кВт полностью закрытом в металлический корпус (сердечник внутри по разговору с представителем производителя был МЕЛТА - аморфное железо с малыми потерями) залитый видимо изнутри эпоксидкой или какой либо теплопроводящей пастой. У меня есть медный лист, можно ли из него нарезать теплообвдоящих ребер и прикрепить их с помошьб стеклотекстолита и стяжек к магнитопроводу. Либо сделать из аллюминия корпус в который залить трансформатор.

Легче и дешевле закинуть лишний сердечник в транс или просто посадить на радиатор, тоже помогает.

На фотке он изолирован т.к. особо не греется, но можно и через пасту напрямую.




Сообщение отредактировал dimon239 - 14.10.2010, 11:07

То есть у Вас нижняя пластина является радиатором? Я правильно понял? А из какого материала у вас сделана нижняя панель? Прошу прощения, увидел вторую фотографию вопрос отпал сам собой. Спасибо за фотки.

А вот по поводу легче и дешевле не согласен. Я тут почитал о большом количестве бахов при экспериментах, а это все деньги. Легче аппарат от 2 сердечников не станет, а облегчить себе жизнь простым решением не интересно, тогда надо идти и покупать готовый китайский аппарат, так что я немного по напрягаюсь. Будут результаты - отпишусь дастопочтимой публике

Поделитесь пожалуйста опытом, кто применял схему раскачки предложенную Скифом и какой трансформатор (кольцо, кол-во витков) со схемой работал.
Кстати есть у меня идея попробывать поставить оптопары сразу после тл494, а потом драйвера коммутировать уже схемой с развязкой по питанию с схемой управления. кто нибудь такое пробовал?

Сообщение отредактировал Pol7777 - 8.4.2010, 13:34