Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

677 страниц V  « < 224 225 226 227 228 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

ZPS
сообщение 16.4.2010, 14:13
Сообщение #4501


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Регистрация: 23.5.2009
Пользователь №: 14604



Цитата(OlegarX-RUS @ 16.4.2010, 13:24) *
Хватит до первого провара тройкой шва длинной 15-25 см

Именно по этой причине я и написал что лучше восстановить модуль и применить по прямому назначению.


Цитата(DGEC @ 15.4.2010, 20:06) *
Насколько я понял по форуму эти ключики греются меньше, чем 50UD, так что ваших радиаторов(с кулерами) хватит

Можешь считать что одинаково греются, другой вопрос что мощи почти в два раза больше снимешь.


Цитата(yjriy @ 15.4.2010, 22:03) *
Как образец:
,

Юра, а не сильно близко шторки крепления вентилятора близко к ребрам, в смысле крайним хватает воздушного потока.

Сообщение отредактировал ZPS - 16.4.2010, 14:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 16.4.2010, 15:26
Сообщение #4502


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Проблем с охлаждением нет, даже наооборот. на вентилятор поставлен диффузор-увеличивающий его эффективнось, подобно диффузорам на автомобильном радиаторе. Выходящий поток воздуха из радиатора охлаждает с одной стороны вторичку и феррит силового транса, с другой стооны снаберные резюки. Ветилятор, кстати, на подшипниках на полампера

Цитата
А немноговато ли 7 квадратов , Ведь диаметр 2,3 ето 4,1мм квадрат.

При 40 амперах тока в первичке и сечении 4мм2 и длине провода 1,5 метра тепла на первичке выделится всего 11 Ватт. Так что 7 квадрат явно дофига для моста. Лучше запас места на шпуле использовать для увеличения сечения вторички. Потому как там при токе около 200 Ампер уже 50 Ватт тепла выделяется, а это считайте в трансе постоянно включенный паяльник сидит.
Так вот, о птичках:
Применение ТВС-ных ферритов позволяет вкинуть на вторичку 35 квадрат меди (по 18 квадрат с каждой стороны) и снизить нагрев почти в 3 раза. Конечно он не Эпкос и потери в нем несколько больше, но никто не собирается в мосту задирать частоту выше 40 кГц. Обдув квадратного бублика в разЫ лучше чем закупоренного Ш-образника. Но места в аппарате при одинаковой габаритной мощности он занимает несколько больше, хотя в любое время на него можно домотать или отмотать витки не разбирая конструкции.

Сообщение отредактировал yjriy - 16.4.2010, 15:46
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mijgan
сообщение 16.4.2010, 16:12
Сообщение #4503


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 1.12.2008
Из: Краснодар
Пользователь №: 12723



Цитата(OlegarX-RUS @ 15.4.2010, 19:43) *
У вас площадь сечения первички 3,14159...мм. Тут вся и проблема. Увеличивайте сечение хотя бы до 6-7мм и будет вам счастье.



Спасибо!!! по пробую, а какой минимальный диаметр намоточного провода на первичку подходит на ток 140-160ампер?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 16.4.2010, 16:44
Сообщение #4504


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(Mijgan @ 16.4.2010, 16:12) *
Спасибо!!! по пробую, а какой минимальный диаметр намоточного провода на первичку подходит на ток 140-160ампер?

2.24мм без проблем для 140-160А, лучше ПЭТВ-2 или  ПСД-2.


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 16.4.2010, 21:56
Сообщение #4505


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Сел недавно опять помучаться со своим тем мостовым управлением ТГР, в попытках уменьшить выбросы на фронтах без доп резистора в первичке. Давай пробовать по разному мотать этот ТГР на разные ферриты и чашки. Исключил на время резистор с первички ТГРа, чтоб во всей красе выбросы нарисовались, и давай их душить. Перепробовал кучу вариантов - выбросы менялись незначительно. В попытках выяснить - начал укорачивать провод от управы до ТГР и оба-на-угол-шоу... выбросы лихо уменьшились. Нарастил сечение - еще немного ушли. Потом взял пришмалил провод нужной мне длины(чтоб достал от ПУ до ТГР) - это где то 15см. И включив управу начал гнуть эти провода. И тихо офигевал. Просто сблизив параллельно провода - получил уменьшение выброса на треть. Потом начал их скручивать наблюдая при этом осцилки. В общем потом плотно и наглухо их скрутил. Выбросы уменьшились почти вдвое, и переходные процессы на фронтах стали более высокочастотными и короткими(жаль не додумался сфотать). Меньше всего собственными выбросами обладают зеленые колечки(не знаю, что за материал) и намотка шлейфом. Так же пробовал увеличивать затворные емкости добавляя 22нан и затворный резистор до 8 Ом. Эфективно душится, но фронты конечно стали куда более пологие, хоть и без хвостов. В общем не вариант.
Из всех моих "экстрементов" самыйм удачным оказался - 12витков шлейфом на зеленовом колечке приблизительно 20х10Х7. И 2,5-3 ома в первичку. Вот фотос

Провода до ТГР сечением около 1,5 квадратов, плотно свитые.
5В/дел, 5мкс/дел, МВ=1.8мкс


сегодня принесли в ремонт инвертор 50/220В 3кВа. А там на выходе ключики sw20nc60vd. Постреляли 6 штук из 8. Их раскачивают IR2101. Полез в даташит http://www.st.com/stonline/products/litera...tgw20nc60vd.pdf - нормальные такие ключики. 60А при 25градусах и 30 при 1000. И всего по 11 хохляцких рупий на космодуре...

Сообщение отредактировал Skif - 16.4.2010, 22:19


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksandrs
сообщение 16.4.2010, 23:14
Сообщение #4506


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 11.2.2009
Из: Хмельницкая обл
Пользователь №: 13416



Купил транзисторы и есть подозрение что они левые. Кому такие попадались.
http://i032.radikal.ru/1004/96/15c587e73cb2.jpg
http://i018.radikal.ru/1004/4a/fa0d7a9b1037.jpg


--------------------
Самое ценное в этом мире - информация.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 17.4.2010, 1:32
Сообщение #4507


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
есть подозрение что они левые

Cаша это 300% перефрезероваанный ФУФЕЛ. Специально перековырял по твоей просьбе целую гору разных серий и годОв транзюков-везде гладкая вдавленная и блестящая штамповка. На транзюке с Космодрома и транзюке снятого с японского трехметрового монитора абсолютно одинаковые корпусА, кроме ессно надписи. У тебя-же результат работы цилиндрической фрезы. Программный станок делает процедуру фрезеровки твердосплавной фрезой диаметром режущей части всего 0.5 мм при использовании кондуктора менее чем за 15 секунд площадки таким размером. Там где ты их брал еще и кондеры продают по 14 гривасов 470/400В на 105 градусов- тоже левые. Ты там не товарься больше.
Ну раз уж купил-можно снять характеристики и куда-нить впихнуть, но только не туда куда их задумал.

Сообщение отредактировал yjriy - 17.4.2010, 1:42
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZPS
сообщение 17.4.2010, 5:44
Сообщение #4508


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Регистрация: 23.5.2009
Пользователь №: 14604



Цитата(Skif @ 16.4.2010, 22:56) *
Сел недавно опять помучаться со своим тем мостовым управлением ТГР, в попытках уменьшить выбросы на фронтах без доп резистора в первичке. Давай пробовать по разному мотать этот ТГР на разные ферриты и чашки. Исключил на время резистор с первички ТГРа, чтоб во всей красе выбросы нарисовались, и давай их душить. Перепробовал кучу вариантов - выбросы менялись незначительно. В попытках выяснить - начал укорачивать провод от управы до ТГР и оба-на-угол-шоу... выбросы лихо уменьшились. Нарастил сечение - еще немного ушли. Потом взял пришмалил провод нужной мне длины(чтоб достал от ПУ до ТГР) - это где то 15см. И включив управу начал гнуть эти провода. И тихо офигевал. Просто сблизив параллельно провода - получил уменьшение выброса на треть. Потом начал их скручивать наблюдая при этом осцилки. В общем потом плотно и наглухо их скрутил. Выбросы уменьшились почти вдвое, и переходные процессы на фронтах стали более высокочастотными и короткими(жаль не додумался сфотать). Меньше всего собственными выбросами обладают зеленые колечки(не знаю, что за материал) и намотка шлейфом. Так же пробовал увеличивать затворные емкости добавляя 22нан и затворный резистор до 8 Ом. Эфективно душится, но фронты конечно стали куда более пологие, хоть и без хвостов. В общем не вариант.
Из всех моих "экстрементов" самыйм удачным оказался - 12витков шлейфом на зеленовом колечке приблизительно 20х10Х7. И 2,5-3 ома в первичку. Вот фотос

Провода до ТГР сечением около 1,5 квадратов, плотно свитые.
5В/дел, 5мкс/дел, МВ=1.8мкс

Здравствуйте всем! Скиф, а наверное лучше уже и не будет, а вариант с душением в ущерб фронтам, тоже не из лучших способов. Так что та картинка что у тебя, будем считать для ТГРного варианта самой подходящей. Хотя видно что фронты подвалены, но в пределах разумного. Вот только эта возня с длинной провода, методом намотки, подбор колечка и витков - меня лично не как не устраивает, потому и не приемлю ТГРные варианты.
Цитата(aleksandrs @ 17.4.2010, 0:14) *
Купил транзисторы и есть подозрение что они левые. Кому такие попадались.
http://i032.radikal.ru/1004/96/15c587e73cb2.jpg
http://i018.radikal.ru/1004/4a/fa0d7a9b1037.jpg

100% левота. Вот такой полосатой шлифовки что на второй картинке, я точно нигде не видел. Испытывайте их на ТГРной схеме, чтобы когда они к праотцам соберутся уходить, ничего лишнего не прихватили. Вот Юра пишет снять характеристики, я так думаю если они левые, то все закончится музыкальным фрагментом, потому как можно определить на сколько они ампер, даже если с напряжением все в норме? Да фуфло все это, лучше не рисковать и скорее потрепав себе и продавцу нервы всучить их обратно - пусть они сами разбираются.

Сообщение отредактировал ZPS - 17.4.2010, 6:29
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nicon
сообщение 17.4.2010, 6:35
Сообщение #4509


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 30.10.2009
Из: Калачинск. Россия.
Пользователь №: 16044



Цитата(Skif @ 16.4.2010, 21:56) *
Из всех моих "экстрементов" самыйм удачным оказался - 12витков шлейфом на зеленовом колечке приблизительно 20х10Х7. И 2,5-3 ома в первичку.
Провода до ТГР сечением около 1,5 квадратов, плотно свитые.

То есть на колечке провода не скрученные я правильно понял? icon_confused.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksandrs
сообщение 17.4.2010, 6:38
Сообщение #4510


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 11.2.2009
Из: Хмельницкая обл
Пользователь №: 13416



Цитата(yjriy @ 17.4.2010, 2:32) *
Там где ты их брал еще и кондеры продают по 14 гривасов 470/400В на 105 градусов- тоже левые. Ты там не товарься больше.

Блин и кондёры там же рядом брал по 20 гр коричневые на 105град.
Вернусь винницу ВО СКАНДАЛ УСТРОЮ если не заменят


--------------------
Самое ценное в этом мире - информация.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nicon
сообщение 17.4.2010, 6:41
Сообщение #4511


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 30.10.2009
Из: Калачинск. Россия.
Пользователь №: 16044



Цитата(aleksandrs @ 17.4.2010, 6:38) *
Блин и кондёры там же рядом брал по 20 гр коричневые на 105град.
Вернусь винницу ВО СКАНДАЛ УСТРОЮ если не заменят

Не надо менять берите деньги и ходу оттудава engine.gif А насчет коричневых кондеров цвет это намек на их качество icon_biggrin.gif потому как у нас в России эти емкости в три раза дороже зато не коричнивые icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал nicon - 17.4.2010, 6:46
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nicon
сообщение 17.4.2010, 9:47
Сообщение #4512


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 30.10.2009
Из: Калачинск. Россия.
Пользователь №: 16044



Кто может что сказать по поводу если у меня будет заводской бп расположен прямо над силовым трансом не будет ли косяком. Может кто так ставил или проводил опыты с расположением элементов на предмет возбуда.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Обыватель
сообщение 17.4.2010, 19:55
Сообщение #4513


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 30.8.2009
Из: Обухов
Пользователь №: 15408



Добрый день или вечер всем участникам форума. Очень прошу ответить у кого были такие нюансы: Выгорает выходной диод. Аппарат настраивается прекрасною. Варит отлично. но в какойто момент вылетает диод. Сердечник дросселя треснувший , стянутый , может из за этого? Хотел бы иметь мнение людей более сведущих. Очень хотелось бы получить ответ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 17.4.2010, 20:31
Сообщение #4514


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Цитата(nicon @ 17.4.2010, 7:35) *
То есть на колечке провода не скрученные я правильно понял? icon_confused.gif
да


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 18.4.2010, 0:39
Сообщение #4515


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
. но в какойто момент вылетает диод. Сердечник дросселя треснувший , стянутый , может из за этого? Хотел бы иметь мнение людей более сведущих. Очень хотелось бы

Треснувший сердечник отношения к вылету выходных силовых диодов отношения не имеет, тем более склееный.
Тихо гибнут силовые диоды по причине пробоя выбросами первичного контура, о чем трынделось четыре тысячи двести постов назад и о том как с этим бороться.

Сообщение отредактировал yjriy - 18.4.2010, 0:39
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Чиповщик
сообщение 18.4.2010, 1:26
Сообщение #4516


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 14.4.2010
Из: Йошкар-ола
Пользователь №: 17943



Цитата
четыре тысячи двести постов назад
специально сейчас считал 4200постов, нет там такого сообщения про диоды. И ваще тему из 3х частей перечитать уже невозможно, просто здоровье потерять можно , зрение.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gynik
сообщение 18.4.2010, 3:42
Сообщение #4517


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 30.9.2009
Из: Россия, Красноярск
Пользователь №: 15722



uote name='Чиповщик' date='18.4.2010, 5:26' post='130951']
специально сейчас считал 4200постов, нет там такого сообщения про диоды. И ваще тему из 3х частей перечитать уже невозможно, просто здоровье потерять можно , зрение.
[/quote]
Ну тогда не судьба.. А я думал, что лень - двигатель прогресса icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZPS
сообщение 18.4.2010, 4:54
Сообщение #4518


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Регистрация: 23.5.2009
Пользователь №: 14604



Цитата(nicon @ 17.4.2010, 9:47) *
Кто может что сказать по поводу если у меня будет заводской бп расположен прямо над силовым трансом не будет ли косяком. Может кто так ставил или проводил опыты с расположением элементов на предмет возбуда.

Здравствуйте всем! Извечный вопрос, скажем так, у меня в одном аппарате стоит БП прямо над тр. но это ничего не значит что так можно ставить всегда. Может получится так что при другом монтаже такое расположение БП будет последним звеном для возбуда аппарата. Все покажет эксперимент, на всякий случай заложите запасной вариант расположения БП в другом месте.
У меня вопрос в студию, кто то выкладывал в студию схему аппарата на HCPL333J - но пожар похоже все схавал, а я не успел ее содрать (честно говоря и нужды тогда не было). В связи с этим прошу сбросить эту схему в личку или на крайняк на форум. Может у кого еще что есть на эту микрху (кроме PDF) буду рад ознакомится. В принципе работа микрулины понятна, хотелось бы поподробней рассмотреть защиту DESAT по 14 ноге применительно в сварочнике.
Обыватель, ты хоть напиши что собрал, на чем, какой рабочий ток и КЗ какие защиты применил для защиты диодов. Что ж нам группу экстрасенсов с телевидения вызывать чтобы решить твою проблему. Самый простой способ решения поставить 85EPF08 или на крайняк 85EPF12 и забудешь ты про эти неприятности с пробоем диодов.


Цитата(Чиповщик @ 18.4.2010, 1:26) *
специально сейчас считал 4200постов, нет там такого сообщения про диоды. И ваще тему из 3х частей перечитать уже невозможно, просто здоровье потерять можно , зрение.

Вы наверное в ресторане себя хорошо чувствуете, меню короткое - читать быстро, а удовольствие большое. Опять же зрение не портится и здоровье укрепляется - если конечно с водочкой не переборщить. (Этим сообщением ни в коем случае ни кого не хотел обидеть).

Сообщение отредактировал ZPS - 18.4.2010, 6:58
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexW
сообщение 18.4.2010, 9:09
Сообщение #4519


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 29.7.2009
Пользователь №: 15123



Добрый день всем участникам форума. После окончательной настройке своего резонансника (спасибо ZPS) сделал ему хорошее испытание на прочность, в результате вылетели 2-ва конденцатора в удвоителе(поджигалке) 330Н (конденцаторы стояли красные Китай). После замены на нормальные К78-2 по 200Н появился посторонний звук(писк) в районе от 100А до 140А при нагрузке 0,17 Ом. До замены конденцаторов посторонних звуков совершенно не было. Как вы думаете это опасно, что свистит выходной удвоитель или это возбуд сварочника? Варить пробывал штук пять троек подряд разницы не заметил, все ОК. Кто сталкивался с таким явлением? (В удвоителе - дросель на К28х16х9 30 витков, сопротивление 30К, конденсатор 2,2М, конденцаторы питания 200Н к78-2 -два шт., на выходе сварочных концов паралельно конденцатор 300Н)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lemm
сообщение 18.4.2010, 9:12
Сообщение #4520


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 787
Регистрация: 25.9.2009
Из: Киев
Пользователь №: 15658



Цитата(Чиповщик @ 18.4.2010, 1:26) *
И ваще тему из 3х частей перечитать уже невозможно

Не обижайтесь на таких людей . дело в том , что умеющих читать , и читать быстро и усваивать - становится все меньше . причина - человек все предпочитает получать из *говорящего ящика* лежа на диване , причем разжеванное и готовое к употреблению . ничего личного , чисто мои наблюдения .


--------------------
Пока семь раз отмеришь - другой уже отрежет .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

677 страниц V  « < 224 225 226 227 228 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
23 чел. читают эту тему (гостей: 23, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 31.1.2025, 21:01
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены