Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
22.4.2010, 15:02
Сообщение
#4641
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 446 Регистрация: 27.10.2009 Из: г.Заречный Пользователь №: 16005 |
Ну ведь отмотал и заработало, это я к тому, что при 18/3+3 хоть зарегулируйся, нормально варить на малых токах и дохлых сетях без поджига или удвоителя не будеть, только если АНО-21 или МР-3С. Ну у меня ведь Ктр-ции получился равным 6, как и при 18/3+3..и варил отлично..но латра могучего чтобы слабую сеть изобразить нету, как и самой слабой сети..разве удлинитенль малого сечения воткнуть, дак жалко удлинитель.. надеюсь теоретики и практики ответят на мои вопросы , который перед этим сообщением.. -------------------- Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
|
|
|
|
22.4.2010, 15:05
Сообщение
#4642
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 |
Ну у меня ведь Ктр-ции получился равным 6, как и при 18/3+3..и варил отлично..но латра могучего чтобы слабую сеть изобразить нету, как и самой слабой сети..разве удлинитенль малого сечения воткнуть, дак жалко удлинитель.. надеюсь теоретики и практики ответят на мои вопросы , который перед этим сообщением.. Ты же говорил, что он только резал хорошо? Или это после отмотки? Вообще из практики этот КРТ тут не канает, транс 18/3+3 работает далеко не как 15\2,5+2,5. При 15/2,5+2,5 УОНИ горят на отлично, а при 18/3+3 неважно. Видимо под каждый транс нужно точно подогнать параметры дросселя, чисто практически. допустим при 14/3+3 в дросселе 10 витков, при 16/3+3 только 9 витков, тогда работают одинакого, у меня вот так оно. Сообщение отредактировал dimon239 - 22.4.2010, 15:15 |
|
|
22.4.2010, 15:16
Сообщение
#4643
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 446 Регистрация: 27.10.2009 Из: г.Заречный Пользователь №: 16005 |
Ты же говорил, что он только резал хорошо? Или это после отмотки? Вообще из практики этот КРТ тут не канает, транс 18/3+3 работает далеко не как 15\2,5+2,5. Может я не правильно выражался. но резал он до смотки транса и то тока спаркой..по одиночке дуга часто гасла. Я там экспериментов мильён провел - и витки в дросселе сматывал и феррит в нем Эпкос ставил..к сожалению записывал мало. А почемуКтр-ции не канает? То что у меня в первичке получилось мало в первичке витков тогда для одного сердечника 20*28 я понимаю...сердечник на ХХ в насыщение могёт со всеми вытекающими последствиями. А на характеристику сварочную это как повлияет? Ктр в обоих ведь случаях равен 6 -------------------- Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
|
|
|
22.4.2010, 15:20
Сообщение
#4644
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 |
Может я не правильно выражался. но резал он до смотки транса и то тока спаркой..по одиночке дуга часто гасла. Я там экспериментов мильён провел - и витки в дросселе сматывал и феррит в нем Эпкос ставил..к сожалению записывал мало. А почемуКтр-ции не канает? То что у меня в первичке получилось мало в первичке витков тогда для одного сердечника 20*28 я понимаю...сердечник на ХХ в насыщение могёт со всеми вытекающими последствиями. А на характеристику сварочную это как повлияет? Ктр в обоих ведь случаях равен 6 Есть в сварке понятие падающая характеристика, не зря же в обычных 50Гц стремятся задрать напругу ХХ, чтобы дугу стабилизировать, тут тоже самое у нас полупеременка/полупостоянка, там тоже при одном и том же КРТ разница заметна именно в дуге, на балласте всё одно. Я вот чисто практические примеры привёл, что сам делал, я не обременём большими знаниями и всё проверяю на конкретных девайсах, так быстрее и результат на лицо, чем гадать или заниматься пустой болтовнёй. Ты же сам провёл кучу эксперементов, делай выводы, что лучше, положительный результат у тебя имеется! Сообщение отредактировал dimon239 - 22.4.2010, 15:37 |
|
|
|
22.4.2010, 15:49
Сообщение
#4645
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 24.11.2009 Из: Белорусь, Гродно Пользователь №: 16333 |
Сегодня продолжтл эксперементы с сварочником. Начал опять искать резонанс и почему-то он был 16-18 кГц, решил в дроссель загнать три слоя малярного скотча. Настроил резонанс на частоте 25 кГц, подключил баласт и получил на минимуме 80 А, на максимуме 120, но через 10 сек пришел Бах. Сработал автомат, при дальнейшей проверке оказалось сгорели два ключа Т1 и Т4. Выпоял, а они как новые, неуж-то их напряжением убило? Транзисторы 80N60. Что вобще посоветуете, может сделать дроссель на феррите от строчников, феррит 3000-НМС. Какие моточные данные и сколько штук сложить? Это наверно вопрос больше к Юрию. Помогите пожалуйста.
Сейчас блин ключи ждать как минимум неделю. |
|
|
22.4.2010, 15:52
Сообщение
#4646
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 |
Сегодня продолжтл эксперементы с сварочником. Начал опять искать резонанс и почему-то он был 16-18 кГц, решил в дроссель загнать три слоя малярного скотча. Настроил резонанс на частоте 25 кГц, подключил баласт и получил на минимуме 80 А, на максимуме 120, но через 10 сек пришел Бах. Сработал автомат, при дальнейшей проверке оказалось сгорели два ключа Т1 и Т4. Выпоял, а они как новые, неуж-то их напряжением убило? Транзисторы 80N60. Что вобще посоветуете, может сделать дроссель на феррите от строчников, феррит 3000-НМС. Какие моточные данные и сколько штук сложить? Это наверно вопрос больше к Юрию. Помогите пожалуйста. Сейчас блин ключи ждать как минимум неделю. Сделайте дроссель на е65 или е70 или е80 и более не будете заморачиваться, да и транзисторы традиционные поставте. Вряд ли причина БАХа в дросселе, виноват кто-то другой или, что-то другое, ищите причину. Сообщение отредактировал dimon239 - 22.4.2010, 15:56 |
|
|
22.4.2010, 17:36
Сообщение
#4647
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 20 Регистрация: 1.12.2008 Из: Краснодар Пользователь №: 12723 |
У меня грелась при большом ТКЗ и только в процессе сварки, ТКЗ был 320А, убавил и всё стало как надо. У вас какой ТКЗ? Ток КЗ 280А, но мне кажется это не повод так быстро нагревать первичку, ведь феррит и вторичка тёплые. |
|
|
|
22.4.2010, 19:18
Сообщение
#4648
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 446 Регистрация: 27.10.2009 Из: г.Заречный Пользователь №: 16005 |
И еще выложите кто нибуть для SwCAD модельку резонансника на управе ТЛке плиз.. Еще буду очень благодарен за мудеьку 3825..а то что то нету в моем Свикаде ее Блин..а лучше вообще архив с элементами для резонансника ну и модельки само собой..а то скачал прогу LTspiceIV, а там много нет... Если у кого есть инструкция пользователя к ней на русском , то скиньте в личку плиз..или на форум или на мыло ovechkin1973@gmail.com книгу про прогу я нашел, а вот библиотеку с нужными элементами нет ( нету ни 3825, ни ТЛки, не ЕБУшек, ни HFAшек)....помогите плиз с библиотикой и моделькой моста (мостов). А если еще будут объяснения как библиотику к проге приладить ваще счастье будет. Уж очень хочеться попытаься поизучать...вдруг что пойму....а то БАХов давнов аппарате не было, как и нормальной дуги..может в симуле все будет:) -------------------- Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
|
|
|
22.4.2010, 19:47
Сообщение
#4649
|
|
Заглянувший Группа: Новые пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 17885 |
|
|
|
22.4.2010, 21:20
Сообщение
#4650
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 24.11.2009 Из: Белорусь, Гродно Пользователь №: 16333 |
Сделайте дроссель на е65 или е70 или е80 и более не будете заморачиваться, да и транзисторы традиционные поставте. Вряд ли причина БАХа в дросселе, виноват кто-то другой или, что-то другое, ищите причину. Я бы с удовольствием поставил Е65, но я живу не в России и даже не в Украине, а белоруси. Я ненашел даже 20*28 неговоря о Е. У нас вобще проблемы с запчастями. В моем городе два человека продает детали, у одного нет второй под заказ но дорого, хорошо хоть есть контора которая по почте пересылает. А чем плохи 80n60? по даташиту даже чуть шустрее. Если причина не в дросселе, то почему он варил до того как я начал трогать дроссель? Сообщение отредактировал 555leon555 - 22.4.2010, 22:03 |
|
|
|
22.4.2010, 21:47
Сообщение
#4651
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 17 Регистрация: 29.7.2009 Пользователь №: 15123 |
Да и голый работает и варит от 70А до 200А, раньше я и дроссели ставил и удвоители делал, сейчас почти со всех аппаратов выкинул их за ненадобности. Весь фокус в трансе, дросселе и методе настройки. На выходе ёмкость 0.4мкф но она на качество не влияет. Кто хочет пробуйте, результат гарантирую. Параметры аппарата уже описаны ранее но кому интересно повторюсь. Финишная настройка строго на дуге, на балласте только случайно можно попасть в дугу. Наверное правдо, что весь прикол резонансника в том, что он во всех получается разный. Я придерживался канонов настройки перечитав все три части форума и правил радиотехники, настраивал на заводском эквиваленте 0,17 Ом (и почти что заводском амперметре) на отечественных феритах Ш20х28 (без единого БАХА) получился отличный результат - рабочий ток от 40А до 170А, ток КЗ 240А. (Это я к тому, что это мой первый опыт в силовой элекиротехнике и не надо боятся собирать резонасник, при правильном подходе и осмыслении того чего пишут на этом форуме все получается на ОК). Ради экспиремента пробывал варить тонкий метал 0,9 мм (старая крышка от ипортного видеомагнитофона) результат превзошол все ожидания - на самодельном компрамате у меня такого качества шва не получилось! Спасибо всем учасникам форума, желаю успехов в конструировании!
|
|
|
22.4.2010, 21:51
Сообщение
#4652
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 84 Регистрация: 5.9.2008 Пользователь №: 11996 |
но я живу белоруси. Я тоже. Ежели бываешь в Минске, в Жданах на радиорынке у одной пары мужичков (работают в одной палатке) стабильно есть Е65 и Е70. цены в пределах 35-40 килозайцев. Я туда наведываюсь раз в два месяца. Если интересно, следующим наездом перепишу номер павильона и может быть телефон дадут. У них же, похоже, самые дешёвые ЕВушки на всём базаре. Касаемо 80N60- они то ничего, да внешних диодов требуют. |
|
|
22.4.2010, 23:14
Сообщение
#4653
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 24.11.2009 Из: Белорусь, Гродно Пользователь №: 16333 |
Я тоже. Ежели бываешь в Минске, в Жданах на радиорынке у одной пары мужичков (работают в одной палатке) стабильно есть Е65 и Е70. цены в пределах 35-40 килозайцев. Я туда наведываюсь раз в два месяца. Если интересно, следующим наездом перепишу номер павильона и может быть телефон дадут. У них же, похоже, самые дешёвые ЕВушки на всём базаре. Касаемо 80N60- они то ничего, да внешних диодов требуют. у меня уже стоят внешние диоды, а повильен перепиши, в Минске не бываю но брат там учится . |
|
|
23.4.2010, 9:12
Сообщение
#4654
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 |
У меня грелась при большом ТКЗ и только в процессе сварки, ТКЗ был 320А, убавил и всё стало как надо. У вас какой ТКЗ? Ток КЗ 280А, но мне кажется это не повод так быстро нагревать первичку, ведь феррит и вторичка тёплые. От того и греется, убавте ТКЗ до 220А и ничего не будет грется. Я бы с удовольствием поставил Е65, но я живу не в России и даже не в Украине, а белоруси. Я ненашел даже 20*28 неговоря о Е. У нас вобще проблемы с запчастями. В моем городе два человека продает детали, у одного нет второй под заказ но дорого, хорошо хоть есть контора которая по почте пересылает. А чем плохи 80n60? по даташиту даже чуть шустрее. Если причина не в дросселе, то почему он варил до того как я начал трогать дроссель? А вы когда дроссель трогали, ТКЗ не смотрели что ли? И какие диоды ставили нна ключи? |
|
|
23.4.2010, 12:43
Сообщение
#4655
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 24.11.2009 Из: Белорусь, Гродно Пользователь №: 16333 |
А вы когда дроссель трогали, ТКЗ не смотрели что ли? И какие диоды ставили нна ключи? диоды 15ЕТН06, По поводу дросселя, я положил три слоя скотча под каждый керн и на 50 В нашел резонанс на частоте 25 кГц, дальше вкл в 220 В и на баласт 0,17 Ома. Ток на максимуме 120 А, далее 10сек и выбила автомат на 16 А. Ключи как новенькие только звоняться как угодно на 0 Ом. Как вы смотрите ТКЗ? Че та мне стремно на прямую каратить, мот через электрод? |
|
|
23.4.2010, 12:55
Сообщение
#4656
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 |
Всем привет! А народ то все суетится. Похвально.))
Из больницы выполз. Отходить еще долго. Нужен спец по инверторам в Питере, надо кому-то работу передать. В основном ремонт мощных зарядников. ЗЫ. Есть комплектуха для сварочников, могу поделиться, но это самовывозом из Питера. |
|
|
23.4.2010, 13:13
Сообщение
#4657
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 446 Регистрация: 27.10.2009 Из: г.Заречный Пользователь №: 16005 |
Касаемо 80N60- они то ничего, да внешних диодов требуют. А если использовать такие же, но со встроенными диодами, тогда внешние нужны? В полтинниках "родные" ведь справлются....диоды 15ЕТН06 не слабоваты будут, если встроенных нету? Всем привет! А народ то все суетится. Похвально.)) Из больницы выполз. Отходить еще долго. Поправляейтесь быстрее...а народ тут видимо суетится будет всегда, пока его кто то консультировать и направлять на путь истинный будет:) Сообщение отредактировал Ovechkin1973 - 23.4.2010, 13:14 -------------------- Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
|
|
|
23.4.2010, 15:04
Сообщение
#4658
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 |
диоды 15ЕТН06, По поводу дросселя, я положил три слоя скотча под каждый керн и на 50 В нашел резонанс на частоте 25 кГц, дальше вкл в 220 В и на баласт 0,17 Ома. Ток на максимуме 120 А, далее 10сек и выбила автомат на 16 А. Ключи как новенькие только звоняться как угодно на 0 Ом. Как вы смотрите ТКЗ? Че та мне стремно на прямую каратить, мот через электрод? ТКЗ меряю всяко, обычно корочю сварочные кабеля т.к. настраиваю на определённую их длину, причём кручю частоту при КЗ и ничего ещё не бахнуло, а токи там до 300А. Я такие диоды в Бармалейнике ставил, в Негуляйнике реактивная нагрузка больше, ставте 4063 или 50уд и всё заработает. |
|
|
23.4.2010, 17:24
Сообщение
#4659
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 116 Регистрация: 23.6.2009 Пользователь №: 14868 |
Подскажите материал который проводит тепло быстро и чтоб был мягкий (хорошо прожимался) ? и легко его найти было.
|
|
|
23.4.2010, 17:27
Сообщение
#4660
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 20 Регистрация: 1.12.2008 Из: Краснодар Пользователь №: 12723 |
диоды 15ЕТН06, По поводу дросселя, я положил три слоя скотча под каждый керн и на 50 В нашел резонанс на частоте 25 кГц, дальше вкл в 220 В и на баласт 0,17 Ома. Ток на максимуме 120 А, далее 10сек и выбила автомат на 16 А. Ключи как новенькие только звоняться как угодно на 0 Ом. Как вы смотрите ТКЗ? Че та мне стремно на прямую каратить, мот через электрод? Уровень сигнала на ключах должен быть не меньше 13вольт, а для правельной работы ключей 15вольт, по твоим описаниям похоже уровень сигнала что очень низкий. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.1.2025, 16:07 |
|