![]() УЗО , ПОДКЛЮЧЕНИЕ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() УЗО , ПОДКЛЮЧЕНИЕ |
![]()
Сообщение
#161
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17708 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#162
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 ![]() |
Чего там аргументировать-то? То самое! Почему должно остаться TN-C при "протяжке" от ГРЩ "ПЕ"?, пусть и при "нуле" = 6 квадратов -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#163
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17708 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
1. Хороший вопрос, на который уже дал ответ. 2. ПУЭ-6 нигде не говорит о нулях от магистрали.. 3. Почему 2 и более, когда для зануления достаточен один проводник? 4. В тоже время четко сказано, что рабочий ноль может нести защитные функции. 5. В моем понимании это, когда проложили рабочий ноль до шины (клеммы) оборудования и от нее сделали отпайку на корпус.. 6. Пришел отдельный защитный РЕ (PEN или PE отдельное обсуждение) в ЩЭ, встал на шину РЕ, рядом Вы поставили N-шину, соединенную со старым PEN. Допустим, бывший ветхий (со скрутками, с контактами с СПЧ) PEN превратили в N. В квартире фаза и раб. ноль без защитного нуля, который обязан быть рядышком. И как эта система заземления называется? Неуж-то язык повернется называть систему TN-C? Еще раз перечитайте пост и задайте конкретный вопрос, на виртуальные вопрос, ответил показав возможные варианты. 1. Незаметно как-то. 2. Говорит. 1.7.15. 3. Для того магистраль зануления и затеяна, чтоб не тащить к ЩЭ 2 и более РЕ-проводника 4. А может нести ф.N, отдав ф.РЕ защитному проводнику (а иначе он в ПУЭ6 и не появлялся бы возможно). 5. Да, много беды приключилось при таком подключении.. 6. Я вам обрисовал - проще некуда - в ЩЭ на стояке PEN-шина. От нее N и РЕ в квартиру, "рядышком" ![]() Нарисуйте свой Абзац, на "слух" Вы рисуете не то. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#164
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17708 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
То самое! Почему должно остаться TN-C при "протяжке" от ГРЩ "ПЕ"?, пусть и при "нуле" = 6 квадратов Если на вводе в коттедж сечение PEN-проводника 10м и 16ал (или более) и 3-х фазная сеть (если это не ВЛ), то разделение до TN-C-S возможно. Это "тогумент" говорит. После точки деления уже TN-C-S, и не важно какое дальше сечение у РЕ и N, лишь бы правильно выбранное и не менее минимально допустимых. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#165
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7372 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
3. Для того магистраль зануления и затеяна, чтоб не тащить к ЩЭ 2 и более РЕ-проводника А это что и для чего? 1.7.15. Магистралью заземления или зануления называется соответственно заземляющий или нулевой защитный проводник с двумя или более ответвлениями. Цитата 4. А может нести ф.N, отдав ф.РЕ защитному проводнику (а иначе он в ПУЭ6 и не появлялся бы возможно). Без фантазий или аргументированные полностью соответствующие п.1.7.18 Цитата 5. Да, много беды приключилось при таком подключении.. Да никаких бед при правильной эксплуатации. Цитата 6. Я вам обрисовал - проще некуда - в ЩЭ на стояке PEN-шина. От нее N и РЕ в квартиру, "рядышком" ![]() Нарисуйте свой Абзац, на "слух" Вы рисуете не то. Наконец-то, новый монтаж, по-другому и не могло быть. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#166
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7372 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Почитав глубже ПУЭ-6 сделал вывод, что 2-х проводка в старом ЖФ появилась задолго до этого дока.
Требования ПУЭ-6 и 7 во всяком случае для ЖФ практически одинакова. 7.1.33. ...Нулевые рабочие и нулевые защитные проводники должны соответствовать требованиям гл. 1.7. В жилых и общественных зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых щитков до штепсельных розеток, должны выполняться трехпроводными (фазный, нулевой рабочий и нулевой защитный проводник). Питание стационарных однофазных электроприемников следует выполнять трехпроводными линиями. При этом, нулевой рабочий и нулевой защитный проводники не следует подключать на щитке под один контактный зажим. Хотя видимо и составители ПУЭ-6 понимали наличие 2-х проводки и под нее подвели 1.7.18. ...В электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью нулевой рабочий проводник может выполнять функции нулевого защитного проводника. Чем сохранили и противоречия, и интригу, и поле для полемики, споров. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#167
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17708 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
1. А это что и для чего? 1.7.15. Магистралью заземления или зануления называется соответственно заземляющий или нулевой защитный проводник с двумя или более ответвлениями. Без фантазий или аргументированные полностью соответствующие п.1.7.18 Да никаких бед при правильной эксплуатации. Наконец-то, новый монтаж, по-другому и не могло быть. 1. Рад, что наконец обратили внимание. Там в ПУЭ6 найдете, что и для чего. 2. Фантазии - это замена "можно" на "дОлжно", в непринужденной форме. 3. Канечно, зря на TN-C-S переходим, ваш вариант безопаснее, ведь всё всегда правильно ![]() 4. Новая розетка или даже две (как и новый проводник) не меняют "в корне" систему (TN-C) - она остается прежней (TN-C). Главный признак перехода на TN-C-S - разделение - как таковой отсутствует. При этом и ПУЭ7 не противоречит (1.7.131, 132). Почитав глубже ПУЭ-6 сделал вывод, что 2-х проводка в старом ЖФ появилась задолго до этого дока. Забываете, что ПУЭ6 писали 14 годков, добавляя и исправляя. Однако наука развивалась. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#168
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17708 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Кто у вас только не упорный..
Может конструктивчику по теме капнете? Магистраль зануления, она же заземления, да и уравнивания (теперь ОСУП) выполнял не раз. В протяженном помещении подвала, когда входит и выходит множество трубопроводов, вентиляционных систем, насосы, пристреливал ст.полосу 4х40 с отводами 4х20. В надзоре даже вопросов не было. 7.1.33. ...В жилых и общественных зданиях линии групповой сети, .. должны выполняться трехпроводными .. Хотя видимо и составители ПУЭ-6 понимали наличие 2-х проводки и под нее подвели 1.7.18.. Чем сохранили и противоречия, и интригу, и поле для полемики, споров. Это составители плавно подготовились к переходу на TN-C-S. Собственно и наша квартирушка ![]() Сообщение отредактировал Олега - 4.5.2010, 10:19 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#169
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11025 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Забываете, что ПУЭ6 писали 14 годков, добавляя и исправляя. Однако наука развивалась. Надо будет 5-е глянуть, что там писали. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#170
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17708 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Где бы только взять?
Хотелось бы обратить внимание - в ПУЭ6 тоже имеется: "на вновь сооружаемые и реконструируемые электроустановки". Значит точно до него строили по 5-му. Раз было 5-е были и предыдущие. И т. д. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#171
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17708 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#172
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11025 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Роман, не успел спросить: кто тот Великий и Могучий, от которого мы получили эту систему? Упс... ![]() Видал 5 пуэ у шефа. Попытаюсь позаимствовать. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#173
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17708 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#174
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7372 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Магистраль зануления, она же заземления, да и уравнивания (теперь ОСУП) выполнял не раз. Так не годится. ОСУП закончился войдя в ГЗШ, объеденив ПЧ входящих инженерных коммуникаций. Магистраль уже после ГЗШ, подойдет только для ДСУП. Цитата Собственно и наша квартирушка к переходу готова, осталось "правильно разделить". Собрались разделить РЕ на РЕ1 и РЕ2? А классическое разделение многократно обсуждалось, для этого эту тему раздувать необходимости не было. При правильной разводке защитных проводников еще не ясно какая система заземления предпочительнее. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#175
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17708 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
1. Так не годится. ОСУП закончился войдя в ГЗШ, объеденив ПЧ входящих инженерных коммуникаций. Магистраль уже после ГЗШ, подойдет только для ДСУП. 2. Собрались разделить РЕ на РЕ1 и РЕ2? А классическое разделение многократно обсуждалось, для этого эту тему раздувать необходимости не было. При правильной разводке защитных проводников еще не ясно какая система заземления предпочительнее. 1. Да, пожалуй в ОСУП не очень.. ![]() ![]() 2. О классическом разделении РЕ на РЕ1 и РЕ2? не слыхивал.. Нет, Гомед. Еще раз повторяю - ОТВЕТВИТЬ. Никакого слова "разделение". Систему TN-C не трогаем ! И никуда не дуем. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#176
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11025 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Теория и практика, как выясняется, разные вещи.
Вот, к примеру, применение УЗО на практике. Жаль, но не все читают ПУЭ. ![]() И кое-что оттуда же: http://www.colan.ru/forumnew/view.php?idth...;from=1220#1237 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#177
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 4.5.2010 Из: Украина Пользователь №: 18190 ![]() |
Типа три однофазных УЗО вместо одного трехфазного
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#178
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17708 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#179
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7372 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Еще раз повторяю - ОТВЕТВИТЬ. Никакого слова "разделение". Систему TN-C не трогаем ! И никуда не дуем. Хорошо, к тому, что было сказано "правильно разделить". При этом считаете N по сечению остался прежним, т.е. при обрыве PEN ничего никому не грозит? Почему бы не выполнить по ПУЭ-6, где спецтребований к PEN отсутствуют? И вообще, какая опасность при сечениях меньших, чем 16 квадратов для этажа? Ссылки на мех. прочность, запас по току - это не серьезно. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#180
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17708 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
1. Хорошо, к тому, что было сказано "правильно разделить". 2. При этом считаете N по сечению остался прежним, т.е. при обрыве PEN ничего никому не грозит? 3. Почему бы не выполнить по ПУЭ-6, где спецтребований к PEN отсутствуют? 4. И вообще, какая опасность при сечениях меньших, чем 16 квадратов для этажа? Ссылки на мех. прочность, запас по току - это не серьезно. 1. Не понял, извините.. 2. Разумеется N прежний. При обрыве PEN до ответвления последствия те же самые, что при обрыве PEN до разделения. 3. Это худший вариант. Мы выбираем лучший. И потом, все готово к переходу на TN-C-S, хозяину не придется в дальнейшем заморачиваться с ремонтом в квартире (заводить новый ввод). 4. Так посчитали в научных кругах, возможно статистика. Я с ними согласен. Чем толще, тем спокойнее. А в квартиру пойдут все три одного сечения. Сообщение отредактировал Олега - 5.5.2010, 0:13 |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 24.2.2025, 11:55 |
|
![]() |