![]() Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
![]()
Сообщение
#5621
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1382 Регистрация: 7.11.2008 Из: у синего моря Пользователь №: 12500 ![]() |
Я ж говорю, где есть доступ к электрикам, так там все что можно уже сдали, а на базаре вчера спросил 500амперный предохранитель (лучше бы и не спрашивал), 300гр (38$) за один !!!!!!!! Та за такую цену я лучше с тремя пересылками из России, через пять лиц бериллий куплю. про медь писал кучу раз. напишу еще кучу+1. Проще всего купить кусочек медной трубки у кондиционерщиков-холодильщиков. Трубку диаметром 12мм. Разрезать вдоль, разогнуть и меж двух железяк сплющить.Вчера состоялся разговор о возможности охлаждения без тотального загрязнения внутренностей инвертора. Какое - никакое решение Радиатор закрыт со всех сторон - типа трубы (даже не типа а труба ) а транчики с дроселюками куда?Сообщение отредактировал Skif - 21.6.2010, 12:15 -------------------- ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5622
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 14.1.2010 Из: Украина Пользователь №: 16909 ![]() |
про медь писал кучу раз. напишу еще кучу+1. Проще всего купить кусочек медной трубки у кондиционерщиков-холодильщиков. Трубку диаметром 12мм. Разрезать вдоль, разогнуть и меж двух железяк сплющить. Этого добра уже домой на тягал, диоды стоят именно на трубке. Но у трубки толщина стенки ~1мм, этого хватит на подложку транзистора? Просто я искал минимум 2мм, а вообще хотелось миллиметра 3-4. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5623
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 446 Регистрация: 27.10.2009 Из: г.Заречный Пользователь №: 16005 ![]() |
Для начала попробуй соединить корпус сварочника с выходом через два конденсатора. Т.е. два конденсора включаешь в послед и на выход +/- среднюю точку на корпус. Корпус можно еще попробовать через такие же конденсаторы (только тогда на выход их не вешай) соединить с сетью 220 вольт, но без заземления тогда нельзя будет работать. А какие параметры кондеров? есть на 1000вольт 0,039мкф К78-2..их можно ставить? Я кстати такое видел в аппарте СТРАТ200 Сообщение отредактировал Ovechkin1973 - 22.6.2010, 3:05 -------------------- Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5624
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 30.1.2010 Из: Казахстан, ВКО Пользователь №: 17153 ![]() |
Здравствуйте Уважаемые господа сваркостротели!!!
Меня очень заитересовала эта тема. Прочитав около полусотни страниц захотел скачать все 3 части архива данного форума, чтобы не мучать Вас глупыми распросами и чтобы самому во всем попытаться разобраться, а уже потом включиться в так сказать в конструктивный диалог. ![]() И поэтому пока задам всего один вопрос, где или как я могу скачать все 3 части архива (Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 1-я Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 2-я Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я). В файловом архиве я нашел только 1. часть, а остальные где взять не понял. ![]() Пытался написать модераторам в личку, но для этого надо создать пару сообщений на форуме, чем я и решил щас заняться. извините исли несовсем по теме. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5625
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 446 Регистрация: 27.10.2009 Из: г.Заречный Пользователь №: 16005 ![]() |
Здравствуйте Уважаемые господа сваркостротели!!! Меня очень заитересовала эта тема. Прочитав около полусотни страниц захотел скачать все 3 части архива данного форума, чтобы не мучать Вас глупыми распросами и чтобы самому во всем попытаться разобраться, а уже потом включиться в так сказать в конструктивный диалог. ![]() И поэтому пока задам всего один вопрос, где или как я могу скачать все 3 части архива (Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 1-я Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 2-я Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я). В файловом архиве я нашел только 1. часть, а остальные где взять не понял. ![]() Пытался написать модераторам в личку, но для этого надо создать пару сообщений на форуме, чем я и решил щас заняться. извините исли несовсем по теме. Пока сообщения копите скачайте в том же файловом архиве отчеты людей делавших резонансники..очень интересно... -------------------- Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5626
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 543 Регистрация: 20.12.2009 Из: Россия Орск Пользователь №: 16638 ![]() |
а транчики с дроселюками куда? ![]() Транс тоже стоит в непосредственном обдуве на двух Е65 и на предыдущих фото это видно Топология жёсткого моста с накачкой и микропроцессорным управлением Но я показал только саму реализацию охлаждения Ну а применительно к резонансному я думаю с другой стороны трубы точно также и дроссель легко встанет А вообще чем больше мы все покажем образцов конструкторской мысли - тем быстрее каждый прийдет к оптимальному варианту для себя Какой-то определённой панацеи здесь я думаю не существует - всё равно каждый сделает всё по своему (по возможности) и вопросы в любом случае останутся Сообщение отредактировал DGEC - 21.6.2010, 18:38 -------------------- "Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5627
|
|||
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 50 Регистрация: 20.2.2010 Из: КУРГАН Пользователь №: 17410 ![]() |
Транс тоже стоит в непосредственном обдуве на двух Е65 и на предыдущих фото это видно Топология жёсткого моста с накачкой и микропроцессорным управлением Но я показал только саму реализацию охлаждения Ну а применительно к резонансному я думаю с другой стороны трубы точно также и дроссель легко встанет А вообще чем больше мы все покажем образцов конструкторской мысли - тем быстрее каждый прийдет к оптимальному варианту для себя Какой-то определённой панацеи здесь я думаю не существует - всё равно каждый сделает всё по своему (по возможности) и вопросы в любом случае останутся Здравствуйте всем. Собираю очередной аппарат, компоновка труба из радиаторов на одном будут диоды на другом транзисторы. Дроссель с трансом в обдуве в конце трубы. Такая компоновка здесь давно обсуждалась и мне понравилась но раньше небыло подходящих радиаторов. Вопрос к ZPS или к тем кто применяет берилливые прокладки. Отверстие в прокладке 3,5мм. Транзисторы черз прокладки крепятся болтами 3мм ? Или прокладки как то рассверливаются ? Сообщение отредактировал IVAN.M - 21.6.2010, 22:43 |
||
![]() |
|||
|
![]()
Сообщение
#5628
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 632 Регистрация: 12.4.2007 Из: пос. Фёдоровка Пользователь №: 8530 ![]() |
Такая компоновка здесь давно обсуждалась и мне понравилась но раньше небыло подходящих радиаторов. Для улучшения теплоотдачи желательно транзисторы и диоды располагать равномерно по всей площади радиатора. Это кстати хорошо видно на фото которое выложил DGEC. http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=139819 Сообщение отредактировал spesso - 21.6.2010, 22:28 -------------------- А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5629
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1334 Регистрация: 28.6.2008 Из: г.Малин Пользователь №: 11548 ![]() |
IVAN.M, хорошая компоновка, только не поскупитесь на мощнючие пропеллеры "вхлоп-выхлоп", что бы выжать все соки
![]() -------------------- На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки Мы такой не знаем Ну как же.."Гори гори моя звезда" |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5630
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 50 Регистрация: 20.2.2010 Из: КУРГАН Пользователь №: 17410 ![]() |
Wiew, spesso спасибо за советы, учту.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5631
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 ![]() |
Цитата Отверстие в прокладке 3,5мм. Транзисторы черз прокладки крепятся болтами 3мм ? Или прокладки как то рассверливаются ? Эти готовые отверстия весьма неудачно расположены под корпус 247(ТО3), поэтому я сверлю новое отверстие диаметром 3 или 4 мм. Трубчатым алмазным сверлом. При небольших оборотах и мАлой подаче шпинделя (патрона дрели) и капле воды (эмульсии) сверлится 10-15 сек. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5632
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1111 Регистрация: 23.5.2009 Пользователь №: 14604 ![]() |
Вопрос к ZPS или к тем кто применяет берилливые прокладки. Отверстие в прокладке 3,5мм. Транзисторы черз прокладки крепятся болтами 3мм ? Или прокладки как то рассверливаются ? Здравствуйте всем! Под транзисторы прокладки оставляю как есть под винт М3 с шайбой и гровером (толщина радиатора желательна от 5мм и толще для крепкого захвата). Под диоды в прокладках увеличиваю отверстие до 4мм (хотя диоды можно зажать через полоску отрезанную скажем от радиатора и изолированную втулками ). Можно как предложил Юрий, но у кого нет алмазного сверла (как например у меня) рассверливать можно зажав алмазный надфиль соответствующей формы (у меня типа удлиненного наконечника стрелы) в сверлильный станок. На крайняк можно в ручную круглым алмазным надфилем. Да, сейчас вот подумал что можно попробовать сверлить спец сверлом для керамической плитки (они разного диаметра продаются в стриительных магазинах и рынках) если нет такого диаметра, то купить самое меньшее и у токарей на алмазном круге подогнать под свой размер (сверло представляет из себя плоский конус и легко можно изменить размер). Работать с прокладкой осторожно (сильно хрупкое изделие) ну а если лопнула то аккуратно ставить такую (единственно в случае аварии при демонтаже неудобство будет). А так я почитал про все эти дела с пайкой радиаторов, медях и не дай боже номакона - не дело это. Только поберегите помидоры, они еще вам пригодятся. Насчет применения второго вентилятора на выхлоп, если они хорошей производительности, то может даже и перебор. Конструкция получается удачно, конечно уже поздно, но совет на будущее - при применении Е80 феррита желательно полностью использовать окна увеличивая сечение как первички так и вторичкм до полного заполнения окна. Желаю успехов. Сообщение отредактировал ZPS - 22.6.2010, 3:08 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5633
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 446 Регистрация: 27.10.2009 Из: г.Заречный Пользователь №: 16005 ![]() |
Для начала попробуй соединить корпус сварочника с выходом через два конденсатора. Т.е. два конденсора включаешь в послед и на выход +/- среднюю точку на корпус. Корпус можно еще попробовать через такие же конденсаторы (только тогда на выход их не вешай) соединить с сетью 220 вольт, но без заземления тогда нельзя будет работать. Попробовл по Вашему совету подключить кондеры 0,039мкф 1000вольт марки К78-2 ( какие под руку попались) на выход сварочника и заземлить на корпус среднюю их точку - абсолютно ничего не изменилось. Здается мне, что эта проблемма не от того что в корпус впихал все, а в кривых ручках перемонтажа - видимо что то где то нарушил.. и не отгорит ведь зараза ничего. Когда без корпуса притой же самой комнпоновке было все отлично было, а как всунул все в корпус даже на ХХ дребезг был - но он "вылечился" заземлением корпуса резюка регулировки тока на минус БП... что то в этом месте "зарыто", а что - опыта и знаний не хватает понять.. Попробую сегодня БП переместить в корпусе - раньше он стоял в том же месте , но в сгордом одиночестве, а щас к нему близко стоит радиатор, на котором стоят мостики 220в и кренка ( все от радиатора изолированно) и еще один БП ( негуляевский) от которого вентиляторы работают. Или в этом дело быть не может и не стоит в этом направлении искать? Кстати, в Страте-200 кондеры на выходе по предложенной Вами схеме стоят на 0,01мкф 2000в ( красненькие, похожи на китайские, но не уверен, не применял таких). Постараюсь выложить фотки ужатые Страта , чтобы посмотрел народ компоновку. Только куда? в эту ветку или ликбез? Сообщение отредактировал Ovechkin1973 - 22.6.2010, 7:07 -------------------- Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5634
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 632 Регистрация: 12.4.2007 Из: пос. Фёдоровка Пользователь №: 8530 ![]() |
Обработчикам бириллиевых прокладок посвещается.
Цитата Бериллий — ядовит: Летучие (и растворимые) соединения бериллия, в том числе и пыль, содержащая соединения бериллия, высокотоксичны. Для воздуха ПДК в пересчёте на бериллий составляет 0,001 мг/м³. Бериллий обладает ярко выраженным аллергическим и канцерогенным действием. Вдыхание атмосферного воздуха содержащего бериллий приводит к тяжёлому заболеванию органов дыхания — бериллиозу. Производители полупроводников в частности IR не рекомендует пользоваться штатным креплением винтом в случаях требующих хорошего теплоотвода и выпустил по этому поводу соответствующую доку. Сообщение отредактировал spesso - 22.6.2010, 7:51 -------------------- А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5635
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 14.1.2010 Из: Украина Пользователь №: 16909 ![]() |
Владимир, а какие у Вас осцилки на выходе микросхемы под нагрузкой?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5636
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1245 Регистрация: 6.7.2006 Из: Украина, Запорожье Пользователь №: 6010 ![]() |
Обработчикам бириллиевых прокладок посвещается. Производители полупроводников в частности IR не рекомендует пользоваться штатным креплением винтом в случаях требующих хорошего теплоотвода и выпустил по этому поводу соответствующую доку. Только хотел написать... опередили... Беррилий сам по себе в пластине нетоксичен, а вот его пыль - это ужас просто. В паспортах на приборы с содержанием беррилия так и писали - Утилизации не подлежит! Вот теперь и думайте как сверлить.... и на оно нада - Yahoo его знает! Цитата(Ovechkin1973) Попробовл по Вашему совету подключить кондеры 0,039мкф 1000вольт марки К78-2 ( какие под руку попались) на выход сварочника и заземлить на корпус среднюю их точку - абсолютно ничего не изменилось. Ка вариант - таки кривые ручки перемонтажничка. Разводка конечно играет роль, смотри чтоб в силовую петлю не попадали цепи управления и в том числе БП. -------------------- Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5637
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 146 Регистрация: 26.4.2008 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 11040 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5638
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1111 Регистрация: 23.5.2009 Пользователь №: 14604 ![]() |
Только хотел написать... опередили... Беррилий сам по себе в пластине нетоксичен, а вот его пыль - это ужас просто. В паспортах на приборы с содержанием беррилия так и писали - Утилизации не подлежит! Вот теперь и думайте как сверлить.... и на оно нада - Yahoo его знает! Ой а как жить хотца. Значить транзисторы крепим как раньше на м3, а на уши диодам ложим пластину (лучше полоску радиатора) изолированную через втулки. И ни какой пыли. Я этими пластинками всем уже руки по обжигал (хотя предупреждал) таким образом, наивные берут пальцами прокладку, я другого конца косаюсь паяльником - пипец, ожог обеспечен. Прогреваются мгновенно эти бериллиевые прокладки. Причем для эксперимента проверки на хрупкость на ровном радиаторе винтом М4 тянул со всей силы - все путем не трескаются. Сообщение отредактировал ZPS - 22.6.2010, 9:22 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5639
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 446 Регистрация: 27.10.2009 Из: г.Заречный Пользователь №: 16005 ![]() |
Владимир, а какие у Вас осцилки на выходе микросхемы под нагрузкой? Осцилки между 9 и 10-ой ножками абсолютно аналогичны, что приводил выше в посту №5681 Ка вариант - таки кривые ручки перемонтажничка. Разводка конечно играет роль, смотри чтоб в силовую петлю не попадали цепи управления и в том числе БП. Ну то что ручки виноваты понятно, дык вроде все один в один впихнул в корпус... Пробовал БП о компа брать внешний - та же лажа... буду щас вспоминать подробности, может что поменянл по мелочи...важной мелочи.. И еще вопрос. Мы настраиваем резоаннс обычно на 0,17 Ома ( кто как конечно, но около этого значения). Я когда проводил тепловые испытания, то подключал спарку на 0,17 Ома и ток максимальный выжался только 200А, если один блок подключать - то 160-170А. Хотя когда пятеркой варил ток до 350 подскакивал. Т.е. если я хочу тепловые испытания сделать на токе поболее, то сопротивление баласта надо уменьшать? Сообщение отредактировал Ovechkin1973 - 22.6.2010, 10:32 -------------------- Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5640
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1245 Регистрация: 6.7.2006 Из: Украина, Запорожье Пользователь №: 6010 ![]() |
И еще вопрос. Мы настраиваем резоаннс обычно на 0,17 Ома ( кто как конечно, но около этого значения). Я когда проводил тепловые испытания, то подключал спарку на 0,17 Ома и ток максимальный выжался только 200А, если один блок подключать - то 160-170А. Хотя когда пятеркой варил ток до 350 подскакивал. Т.е. если я хочу тепловые испытания сделать на токе поболее, то сопротивление баласта надо уменьшать? Блин - ну как обьяснить... у тебя на выходе аппарата МОЩНОСТЬ (произведение тока на напряжение). И если меняешь сопротивление то меняется напряжение и ток НО мощность должна остаться ТА ЖЕ в пределах горения дуги, плюс резера в том что при КЗ хоть ток и растет но мощность падает! Тепловое испытание - у тебя ток хоть и прыгал до 350А но и падал ниже 170А потому по среднему 170А... как ни крути. Сообщение отредактировал KLIM - 22.6.2010, 11:27 -------------------- Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 18.4.2025, 21:22 |
|
![]() |