Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
27.6.2010, 17:32
Сообщение
#5721
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 30 Регистрация: 24.5.2010 Пользователь №: 18402 |
Похоже на то. Подключу 3180, тогда поговорим на равных.
|
|
|
|
27.6.2010, 21:32
Сообщение
#5722
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 35 Регистрация: 27.5.2009 Пользователь №: 14643 |
Может в оптодрайверах всё получше, надо пробовать, хотя технологии изготовления немного отличаются и разработаны нашими в конце 70х, теперь они выдают их за свои разработки, это значит что продолжения не будет, наши загнулись, сами они не умеют. Да были такие типа АОТ.... но все похерилось, даж для космоса(промышленности имеется ввиду) |
|
|
27.6.2010, 21:47
Сообщение
#5723
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 146 Регистрация: 26.4.2008 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 11040 |
держал АОТы в руках в своё время, куда то их в "суперкомпъютеры" типа СМ примащивали....
|
|
|
27.6.2010, 23:53
Сообщение
#5724
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 14.1.2010 Из: Украина Пользователь №: 16909 |
Доброй ночи! Сегодня собрал схему Юрия на TL594 с дежуркой. С выхода ТЛ-ки кинул на второй каскад схемы SKIFа (IR4426 + IRF530 + IRF9530) без печек. Фронты идеальные, а вот горизонтальные полки на разных уровнях, как у Владимира http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...ost&id=8432 Как избавиться от этого?
Сообщение отредактировал alexlo13 - 27.6.2010, 23:59 |
|
|
|
28.6.2010, 2:54
Сообщение
#5725
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 446 Регистрация: 27.10.2009 Из: г.Заречный Пользователь №: 16005 |
Доброй ночи! Сегодня собрал схему Юрия на TL594 с дежуркой. С выхода ТЛ-ки кинул на второй каскад схемы SKIFа (IR4426 + IRF530 + IRF9530) без печек. Фронты идеальные, а вот горизонтальные полки на разных уровнях, как у Владимира http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...ost&id=8432 Как избавиться от этого? Что значит полки на разных уровнях? Разной амплитуды? Косые полки( с наклоном) из-за малого количества витков и сечения магнитопровода ТГР. Да у меня еще вместо кольца чашка диаметром 18мм стоит. Если их нормально не стягивать, то ваще полки в нуле от нуля сильно сдвигаются ( во скаламбурил.. как еще по другому то объяснить без фото и не знаю) Сообщение отредактировал Ovechkin1973 - 28.6.2010, 6:16 -------------------- Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
|
|
|
28.6.2010, 10:20
Сообщение
#5726
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 14.1.2010 Из: Украина Пользователь №: 16909 |
Что значит полки на разных уровнях? Разной амплитуды? Косые полки( с наклоном) из-за малого количества витков и сечения магнитопровода ТГР. Да у меня еще вместо кольца чашка диаметром 18мм стоит. Если их нормально не стягивать, то ваще полки в нуле от нуля сильно сдвигаются ( во скаламбурил.. как еще по другому то объяснить без фото и не знаю) Владимир! Я что бы не выкладывать новую фотку, выложил Вашу, но сама осциллограмма не отличается от моей. Амплитуда у каждого канала получается одинаковая, и косые полки не так страшны, а вот там где МВ, так там перепад в 1,5-2 вольта. Тоже самое было когда делал полный драйвер на кт315 и кт361, но на них я эту проблему решил, но там был и другой глюк, поэтому и отказался от этой затеи. Делал все это на двух комплектах 14-х чашек, и ни каких кривых полок и перепадов не было. А такой сигнал начинается еще на выходе ТЛ-ки, после ИР-ки эта кривизна усиливается, а после транзисторов получаем довольно заметный перепад. Сообщение отредактировал alexlo13 - 28.6.2010, 10:46 |
|
|
28.6.2010, 10:53
Сообщение
#5727
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 446 Регистрация: 27.10.2009 Из: г.Заречный Пользователь №: 16005 |
Владимир! Я что бы не выкладывать новую фотку, выложил Вашу, но сама осциллограмма не отличается от моей. Амплитуда у каждого канала получается одинаковая, и косые полки не так страшны, а вот там где МВ, так там перепад в 1,5-2 вольта. Тоже самое было когда делал полный драйвер на кт315 и кт361, но на них я эту проблему решил, но там был и другой глюк, поэтому и отказался от этой затеи. Делал все это на двух комплектах 14-х чашек, и ни каких кривых полок и перепадов не было. А такой сигнал начинается еще на выходе ТЛ-ки, после ИР-ки эта кривизна усиливается, а после транзисторов получаем довольно заметный перепад. А сейчас у Вас на чем ТГР намотан? -------------------- Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
|
|
|
|
28.6.2010, 11:02
Сообщение
#5728
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 14.1.2010 Из: Украина Пользователь №: 16909 |
Блин, сори! На К20х12х6, вроде 15 витков. Если скажете что мало метала или витков, я подключу другой ТГР, Эпкос R29,5х19х14,9 с 32-мя витками.
Сообщение отредактировал alexlo13 - 28.6.2010, 12:14 |
|
|
28.6.2010, 18:19
Сообщение
#5729
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 446 Регистрация: 27.10.2009 Из: г.Заречный Пользователь №: 16005 |
Блин, сори! На К20х12х6, вроде 15 витков. Если скажете что мало метала или витков, я подключу другой ТГР, Эпкос R29,5х19х14,9 с 32-мя витками. Ну я не специалист, чтоб советы давать. Сделать верхнюю часть полки более горизонтальной поможет увеличение сечения ТГР и увеличения витков, а вот как бороться с тем, что полки около нуля пляшут - тока догадки одни. Мне ваще знакомый посоветовал отказаться от такой мостовой схемы раскачки ( с транзисторами разной проводимости) - типа по параметрам они не могут быть одинаковыми в принципе. Советовал попробовать на специализированном драйвере,в котором уже все внутри. Я с месяц-другой раньше выкладывал такую схемку для полумоста ( там драйвер для ТГРа на 4-5 ампер вроде). В принципе можно попробовать и 4-мя ключиками управлять, а можно наверное ( не уверен, пусть спецы поправят) две микрухи на один ТГР заставить работать. Выкладываю еще раз схемку ( после пожара много здесь потерялось), тока конкретно данная работая на частоте намного больше 1 мГц ( вроде 5мГц - не помню, но могу уточнить). Ну а так вопросы к Скифу(тока его давно не видно на форуме) - он первый и много эксперементировал с этой схемой.
Прикрепленные файлы
-------------------- Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
|
|
|
28.6.2010, 18:39
Сообщение
#5730
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 14.1.2010 Из: Украина Пользователь №: 16909 |
Ну я не специалист, чтоб советы давать. Сделать верхнюю часть полки более горизонтальной поможет увеличение сечения ТГР и увеличения витков, а вот как бороться с тем, что полки около нуля пляшут - тока догадки одни. Мне ваще знакомый посоветовал отказаться от такой мостовой схемы раскачки ( с транзисторами разной проводимости) - типа по параметрам они не могут быть одинаковыми в принципе. Советовал попробовать на специализированном драйвере,в котором уже все внутри. Я с месяц-другой раньше выкладывал такую схемку для полумоста ( там драйвер для ТГРа на 4-5 ампер вроде). В принципе можно попробовать и 4-мя ключиками управлять, а можно наверное ( не уверен, пусть спецы поправят) две микрухи на один ТГР заставить работать. Выкладываю еще раз схемку ( после пожара много здесь потерялось), тока конкретно данная работая на частоте намного больше 1 мГц ( вроде 5мГц - не помню, но могу уточнить). Ну а так вопросы к Скифу(тока его давно не видно на форуме) - он первый и много эксперементировал с этой схемой. Файл битый. А глюк с полками около нуля начинается еще с 9-й и 10-й ног ТЛ-ки. Ставлю щуп на землю и на 9-ю ногу, картинка вроде нормальная, тоже самое и с 10-й ногой. А когда ставлю щуп на 9-ю и 10-ю ногу то вижу вот такую фигню. Кстати у Вас так и работает с таким выходным сигналом, и все нормально? |
|
|
|
28.6.2010, 20:09
Сообщение
#5731
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 336 Регистрация: 12.10.2008 Из: Днепропетровск Пользователь №: 12319 |
Юрий, спасай. Опять бах,блин... Подробности я в личку написал.
-------------------- Если сбоку посмотреть, то сверху кажется, что снизу ничего не видно
|
|
|
28.6.2010, 21:35
Сообщение
#5732
|
||
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 50 Регистрация: 20.2.2010 Из: КУРГАН Пользователь №: 17410 |
Файл битый. А глюк с полками около нуля начинается еще с 9-й и 10-й ног ТЛ-ки. Ставлю щуп на землю и на 9-ю ногу, картинка вроде нормальная, тоже самое и с 10-й ногой. А когда ставлю щуп на 9-ю и 10-ю ногу то вижу вот такую фигню. Кстати у Вас так и работает с таким выходным сигналом, и все нормально? Здравствуйте всем. Я тоже не специалист чтобы советовать. Скажу как было у меня. Вот осцил с управы Скифа. Но выбросы на полках МВ появлялись только при подаче силы. Аппарат работает хорошо. |
|
|
||
29.6.2010, 6:40
Сообщение
#5733
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 446 Регистрация: 27.10.2009 Из: г.Заречный Пользователь №: 16005 |
Здравствуйте всем. Я тоже не специалист чтобы советовать. Скажу как было у меня. Вот осцил с управы Скифа. Но выбросы на полках МВ появлялись только при подаче силы. Аппарат работает хорошо. Про какие выбросы Вы говорите? У Вас на фото все вроде отлично ( наскоко я смог разглядеть). Если Вы про небольшие пульсации на полках "мертвого", то у меня такие появляются на ХХ, а при работе на баласт ваще "кака" вылазит.. Со временем полегчает - скидаю новую управу для проверки. Если и с нее сразу полезут помехи, то тогда я и не знаю куда лезть еще.. -------------------- Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
|
|
|
29.6.2010, 7:54
Сообщение
#5734
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 |
Файл битый. А глюк с полками около нуля начинается еще с 9-й и 10-й ног ТЛ-ки. Ставлю щуп на землю и на 9-ю ногу, картинка вроде нормальная, тоже самое и с 10-й ногой. А когда ставлю щуп на 9-ю и 10-ю ногу то вижу вот такую фигню. Кстати у Вас так и работает с таким выходным сигналом, и все нормально? Запитайте ТЛ-ку от АКБ и посмотрите полки на выходе. Был у меня такой прикол, при питании от БП на осцил наводилась помеха и были перекосы, при питания от АКБ всё в идеале. |
|
|
29.6.2010, 8:14
Сообщение
#5735
|
|||||
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 125 Регистрация: 31.7.2009 Из: г.Самара. Пользователь №: 15147 |
Амплитуда у каждого канала получается одинаковая, и косые полки не так страшны, а вот там где МВ, так там перепад в 1,5-2 вольта. У меня было то же самое. Полностью убрать разбаланс полок в этой схеме мне не удалось. Остановился на другом схемном решении: Это для полумоста, для моста каждый ТГР мотается в 3 провода. Резисторы в печках безболезненно увеличиваются до 150-200 Ом и практически не греются. Я использовал МЛТ-2. Сигналы на затворах ключей: Видно, что в отсутствие управляющего импульса на затворе присутствует отрицательное запирающее напряжение, которое способствует увеличению помехозащищённости. Схема получается из любого двухтактного драйвера с ТГР, без переделки самого драйвера путём добавления ещё одного ТГР. |
||||
|
|||||
29.6.2010, 9:23
Сообщение
#5736
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 14.1.2010 Из: Украина Пользователь №: 16909 |
Запитайте ТЛ-ку от АКБ и посмотрите полки на выходе. Был у меня такой прикол, при питании от БП на осцил наводилась помеха и были перекосы, при питания от АКБ всё в идеале. Запитал, не помогло! А вообще кто то делал схему Юрия на ТЛ594 с дежуркой, с ТГРом и каким способом? А я пока пойду обдумывать идею 66ALEX Эта схема должна работать или надо от затвора на землю резистор на 510 оМ кинуть? Сообщение отредактировал alexlo13 - 29.6.2010, 10:32
Прикрепленные файлы
|
|
|
29.6.2010, 10:41
Сообщение
#5737
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1382 Регистрация: 7.11.2008 Из: у синего моря Пользователь №: 12500 |
Файл битый. А глюк с полками около нуля начинается еще с 9-й и 10-й ног ТЛ-ки. Ставлю щуп на землю и на 9-ю ногу, картинка вроде нормальная, тоже самое и с 10-й ногой. А когда ставлю щуп на 9-ю и 10-ю ногу то вижу вот такую фигню. Кстати у Вас так и работает с таким выходным сигналом, и все нормально? Сама схема мостовой раскачки полок не дает. Ты можешь в этом убедиться, включив резистор(МЛТ) вместо ТГР и поглядев на нем осцилограмму. Если ты видишь такой сигнал на выходе ТЛки то беда в твоем осцилографе. Скорее всего у тебя включен закрытый вход(переменка). Переключи на открытый (постоянка). Если это не помогает или помогает мало, тогда большая входная емкость осциллографа или каличные щупы ее увеличивающие. Если предположить что с ним все хорошо, то нарасти емкость по питанию хотя бы до 3000мкф и желательно комповыми кондерами, смени колечко на зеленое с комп.БП, намотай 15 витков и будет все в норме.PS / полками в 2 вольта при нормальном охлаждении ключей можно принебречь. Если конечно эти полки реально есть. Погляди в даташите на свои ключи - график зависимости тока стока от напряжения на затворе. И соответственно сделай корректировку на макс_температуру Сообщение отредактировал Skif - 29.6.2010, 10:55 -------------------- ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
|
|
|
29.6.2010, 11:55
Сообщение
#5738
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 14.1.2010 Из: Украина Пользователь №: 16909 |
Сама схема мостовой раскачки полок не дает. Ты можешь в этом убедиться, включив резистор(МЛТ) вместо ТГР и поглядев на нем осцилограмму. Если ты видишь такой сигнал на выходе ТЛки то беда в твоем осцилографе. Скорее всего у тебя включен закрытый вход(переменка). Переключи на открытый (постоянка). Если это не помогает или помогает мало, тогда большая входная емкость осциллографа или каличные щупы ее увеличивающие. Если предположить что с ним все хорошо, то нарасти емкость по питанию хотя бы до 3000мкф и желательно комповыми кондерами, смени колечко на зеленое с комп.БП, намотай 15 витков и будет все в норме. PS / полками в 2 вольта при нормальном охлаждении ключей можно принебречь. Если конечно эти полки реально есть. Погляди в даташите на свои ключи - график зависимости тока стока от напряжения на затворе. И соответственно сделай корректировку на макс_температуру Ёмкость по питания и так больше 3000мкф, а вот осциллограф и правда глючит, при выставленном напряжении 5в/клетка видно перепад полок ~1.5в, при 2в/клетка перепад ~1,2в, при 1в/клетка перепад ~ 0,3в, а при 0,5в/клетка полки идеально ровные. Колечки у меня во всех БП от ПК жёлтые. В наличии есть R29,5 N87 на нем и намотаю, если можно на жёлтом то напишите. |
|
|
29.6.2010, 12:07
Сообщение
#5739
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1382 Регистрация: 7.11.2008 Из: у синего моря Пользователь №: 12500 |
В наличии есть R29,5 N87 на нем и намотаю, если можно на жёлтом то напишите. желтое - распыленый феррум. У меня на моих желтых неважный результат выходил. Может у тебя лучше выйдет, пробуй. Лучше N87
-------------------- ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
|
|
|
29.6.2010, 12:38
Сообщение
#5740
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 14.1.2010 Из: Украина Пользователь №: 16909 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.1.2025, 12:19 |
|