Про освещение , ПУЭ 6.5.15

Уважаемые Господа проектировщики, электрики. Перечитывал ПУЭ и озадачился...помогите кто-как понимает пункт ПУЭ (цитирую): 6.5.15. В помещениях с четырьмя и более светильниками рабочего освещения, не имеющих освещения безопасности и эвакуационного освещения, светильники рекомендуется распределять не менее чем на две самостоятельно управляемые группы.
....смысл про двухклавишный выключатель или про два аппарата защиты в щите? Заранее благадарен!!!

Без сомнений - первое, ибо "управляемые", а не "защищаемые"

...Спасибо, да, если обращать внимание на название главы 6.5. А если это рассмотреть как сохранение освещения при выходе из строя аппарата защиты или линии, т.е. "освещение безопасности"...ну или даже в темное время суток ( зимой часа в 4 вечера)...? или я "глубоко полез"?

Думаю, что последнее...

СПАСИБО!!!

Однозначно сложно сказать. Сам всегда считал, что речь идет о раздельном управлении клавишами выключателей. Но вот в Новосибирском Ростехнадзоре считают, что речь идет про автоматические выключатели. Были прецеденты, что проект заворачивали с замечаниями именно по этому пункту, требуя в каждую комнату заводить линии от разных автоматов.
Для 4-6 светильников еще пройдет от одного автомата. А если светильников в помещении больше 6, то приходится заводить от разных автоматов.

To DoctorGauss:
..вот-вот, и я про тоже, (Ростехнадзор). В пункте 6.5.15 под аппаратом управления, я считаю, подразумевается аппарат защитный, хотя а глава про "управление"....

сделайте запрос в журнал Новости Электротехники http://news.elteh.ru/
раз пробовал, не сразу правда но ответили, тоже был спор с РТН - ответили как я думал

тоже сталкивался с таким вопросом. объяснили что автоматы на этих линиях должны быть запитаны от независимых секций шин

эдак можно до ГПП 110/35/10 дойтить

Т.е. получается III категория электроснабжения должна быть упразднена?

получается, что для выполнения п.6.5.15 , да

...интересно...а как же быть "встроенным магазинчикам" в пятиэтажках, там априори 3 кат., и в пункт прописан имеено : не имеющих осещения безопасности и эвакуационного освещения"?..., расказываю как выкрутился. Монтажники уже все сделали до меня, щиток забит до отказа, спорить с Умным дядей из РТН было бесполезно - ...про управление, не про управление...должны быть две независимо управляемые группы и никаких гвоздей ( сослался на п 6.1.5 - определение групповой сети, хотя при чем здесь это). я поставил блоки аварийного питания с отдельным выключателем к двум светильникам, благо они таким комплектуются, разрисовал схему включения, и получилось освещение безопасности....и Дядя засиял...хотя все же интересно как оно по правде то?

Вот здесь нашел чуть-чуть другую формулировку и объяснение.
"3.70. Для возможности обслуживания светильников в отключенном состоянии в помещениях с несколькими светильниками рабочего освещения, не имеющих освещения безопасности или эвакуационного освещения, светильники должны распределяться не менее, чем на два включения."

Upd.
Ради смеха зашел на сайт "Новости Электротехники" и попробовал поискать там. Результат меня ошеломил. Оказывается, я уже там задавал этот вопрос, и мне на него, как ни странно, ответили. Вот только ясности в этом ответе нет.

P.S. Вопрос задавал Евгений Локки. Просто меня зовут Евгений, так я и подписался. А почтовый ящик у меня Lokky@*domenname*. Там, видимо, решили, что я ящик назвал по фамилии, и обозвали меня Евгением Локки. А на самом деле фамилия у меня... другая.

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 29.6.2010, 12:23

Ну не знаю.
Всегда распределял светильники одной группы на просто на 2 клавиши выключателя при общей питающей линии.
Ниразу небыло замечаний на эту тему.

На страницах этого уважаемого издания встречаются "ответы", мало относящиеся к вопросу... Ваш случай как раз из этого ряда, вроде и ответ есть, но ни о чём...
А по пункту 6.5.15 всё же склонен считать, что речь идёт о многоклавишном включении. Если читать то, что русским по белому написано. А именно, про помещение, а не здание/корпус, и про управление группами светильников, а не групповые линии питания.
Что касаемо требований представителей надзора и их видения/понимания пунктов нормативки, то это вопрос индивидуальный... в плане нахождения консенсуса.

Здравствуйте все.
Солидарен с Вашим мнением, абсолютно уверен, что речь идет не о разных групповых линиях, а о раздельном управлении 4 и более светильников в помещении, где нет освещения аварийного или безопасности, замечу что выполнение питания от разных групповых линий не исключается. Мнение личное.
С уважением.

ну почему же там ясно сказано, если обоснуете, то флаг вам в руки - например, если есть окна и тем более в пункте написано рекомендуется

Ну здасте. Вопрос в редакцию был о правомерности требований инспектора и о значении именно конкретного пункта ПУЭ (тема форума), то есть о количестве выключателей/клавишей или количестве групп идёт в нём речь. Так что прикажете обосновывать, что бы брать флаг в руки? Собственное видение/чтение пунктов ПУЭ доказывать инспектору? А не за этим ли обратился автор вопроса в редакцию? О каком обосновании невыполнения требований ПУЭ пишет уважаемый Александр Шалыгин, если требование выполняется установкой нескольких групп включения светильников?
Так что... не знаю кому флаг в руки и барабан на шею, но в офисных помещениях и с десятком светильников Нортклиф 4*18 группа питания освещения одна, а выключатель многоклавишный и никаких претензий по этому поводу не возникало...

виделись я про то что требование не обязательно и не имеет значения про что речь автоматы или обычные выключатели