Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

677 страниц V  « < 291 292 293 294 295 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

dimon239
сообщение 7.7.2010, 16:47
Сообщение #5841


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(gokar @ 7.7.2010, 16:17) *
Спасибо. UES весьма технологичен в смысле крепления. Вопрос где купить. Будем искать.


Амперов в нём 50, но корпус из чистой меди, и вообще холодные, даже на больших токах, а где купить пока не знаю, брал их давно. Резьба у них какая-то нерусская, шаг под гайку М6, а наклон другой.

Сообщение отредактировал dimon239 - 7.7.2010, 16:52
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 7.7.2010, 17:53
Сообщение #5842


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



есть в продаже и метрический и дюймовый режущий инструмент


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
omeech
сообщение 7.7.2010, 20:57
Сообщение #5843


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 27.5.2009
Пользователь №: 14643



Цитата(alex2103 @ 7.7.2010, 3:27) *
Начал собирать корпус. Как вам такая компоновка? Спереди рассчитываю уместить трансформатор и дроссель. На втором этаже перед сетевыми конденсаторами реле и автомат, следом управление.


Да именно такая компоновка будет и у меня во втором сверкальнике. на верху плата с кондерами и мостом, в передней части дросель и транс, на верху управа и БП и проч дрибедень. верх и низ разделены пластиной (железо 0,5-0,8 мм) подсмотрел у корейцев. В передней части крышки отверстия (изготавливаются на прессе выдавливанием)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gokar
сообщение 7.7.2010, 21:42
Сообщение #5844


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 7.6.2008
Пользователь №: 11398



Цитата(omeech @ 7.7.2010, 20:57) *
Да именно такая компоновка будет и у меня во втором сверкальнике. на верху плата с кондерами и мостом, в передней части дросель и транс, на верху управа и БП и проч дрибедень. верх и низ разделены пластиной (железо 0,5-0,8 мм) подсмотрел у корейцев. В передней части крышки отверстия (изготавливаются на прессе выдавливанием)


Ну вы блин даете мужыки... На прессе выдавливанием... Небось заводик прикупили по сходной цене для производства сврочников. Шучу, но конечно хорошо когда под рукой есть чегото круче дрели.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
omeech
сообщение 7.7.2010, 22:40
Сообщение #5845


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 27.5.2009
Пользователь №: 14643



Цитата(gokar @ 7.7.2010, 10:42) *
Шучу, но конечно хорошо когда под рукой есть чегото круче дрели.



Нет просто на работе пресс стоит есть возможность попользоваться...

Пока не пробовал, попробую фотки выложу..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ovechkin1973
сообщение 8.7.2010, 5:25
Сообщение #5846


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 446
Регистрация: 27.10.2009
Из: г.Заречный
Пользователь №: 16005



Господа, перепробовал почти все, в борьбе со звоном на горизонтальных полках при работе на ХХ и нагрузке. Самая вероятная причина неправильная компоновка и наводки... Но тут решил начать заново все перечитывать по резонанснику и вычитал, что при большой скорочти коммутации тоже возможен высокочастотный звон. Схема Скифа с ТГР без печек конечно не оптика и не IR2110, но работет намного быстрее печек. В этом может быть причина? или я сильно заблуждаюсь? Если да, то как подбирать резисторы? Сейчас в затворах стоят 7,5 Ом
Хотя думаю все ткаи наводки. Попробовал сейчас поменять ТРГ ( был на чашке 18мм 15 витков, потсавил на кольце 28мм 35 витков). С колечком стали полки в нуле на одном уровне ( раньше 2 вольта разница была). Поменял управу ( была старая на макетной платке)... Если крутоить ток при подключенном баласте, в каком то положении появился звук весьма громкий - видимо макетнуая управа помеху ловит сильнее ( оно и логичнее - собрана тяп-ляп) - рабочий вариант делал по печатке Скифа. Светит доставать аппарат из корпуса и пробовать все без корпуса.. titanic.gif

Сообщение отредактировал Ovechkin1973 - 8.7.2010, 6:54


--------------------
Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 8.7.2010, 7:35
Сообщение #5847


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(Ovechkin1973 @ 8.7.2010, 5:25) *
Господа, перепробовал почти все, в борьбе со звоном на горизонтальных полках при работе на ХХ и нагрузке. Самая вероятная причина неправильная компоновка и наводки... Но тут решил начать заново все перечитывать по резонанснику и вычитал, что при большой скорочти коммутации тоже возможен высокочастотный звон. Схема Скифа с ТГР без печек конечно не оптика и не IR2110, но работет намного быстрее печек. В этом может быть причина? или я сильно заблуждаюсь? Если да, то как подбирать резисторы? Сейчас в затворах стоят 7,5 Ом
Хотя думаю все ткаи наводки. Попробовал сейчас поменять ТРГ ( был на чашке 18мм 15 витков, потсавил на кольце 28мм 35 витков). С колечком стали полки в нуле на одном уровне ( раньше 2 вольта разница была). Поменял управу ( была старая на макетной платке)... Если крутоить ток при подключенном баласте, в каком то положении появился звук весьма громкий - видимо макетнуая управа помеху ловит сильнее ( оно и логичнее - собрана тяп-ляп) - рабочий вариант делал по печатке Скифа. Светит доставать аппарат из корпуса и пробовать все без корпуса.. titanic.gif


мне кажется"звон" у вас из-за биений частот генератора управления сварочника и частотой работы импульсного источника питания.Попробуйте управления запитать от аккумулятора или простого трансформаторного источника питания,во всяком случае круг поиска сузите по поиску источника "звона"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ovechkin1973
сообщение 8.7.2010, 7:59
Сообщение #5848


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 446
Регистрация: 27.10.2009
Из: г.Заречный
Пользователь №: 16005



Цитата(Jorg63 @ 8.7.2010, 9:35) *
мне кажется"звон" у вас из-за биений частот генератора управления сварочника и частотой работы импульсного источника питания.Попробуйте управления запитать от аккумулятора или простого трансформаторного источника питания,во всяком случае круг поиска сузите по поиску источника "звона"

Да я давно питаю управу от батареек:).. ну сутки почти трех квадратных на 4,5 вольта хватает icon_biggrin.gif
Полосу поиска уже настолько с узилась, что и не знаю где и искать то.. Но рекомендации жду ... азавтра если ничего в голову не взбредет, то раскидываю нафиг все опять titanic.gif

Сообщение отредактировал Ovechkin1973 - 8.7.2010, 8:00


--------------------
Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 8.7.2010, 8:16
Сообщение #5849


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(Ovechkin1973 @ 8.7.2010, 7:59) *
Да я давно питаю управу от батареек:).. ну сутки почти трех квадратных на 4,5 вольта хватает icon_biggrin.gif
Полосу поиска уже настолько с узилась, что и не знаю где и искать то.. Но рекомендации жду ... азавтра если ничего в голову не взбредет, то раскидываю нафиг все опять titanic.gif

раскидать всегда успеете и не факт что после этого все пойдет.Попробуйте разобраться с блокировочными конденсаторами по питанию-электролитами.бывшие в употреблении сюда не подходят.Отключите высокое с моста и смотрите что на затворах твориться а также непосредственно на выходе микрухи.должны быть идеальные вых импульсы на выходе микрухи.если будут проблемные импульсы то обвязка 100 процентов проблемная
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 8.7.2010, 9:01
Сообщение #5850


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(Jorg63 @ 8.7.2010, 7:35) *
мне кажется"звон" у вас из-за биений частот генератора управления сварочника и частотой работы импульсного источника питания.Попробуйте управления запитать от аккумулятора или простого трансформаторного источника питания,во всяком случае круг поиска сузите по поиску источника "звона"


Скажите как частота работы БП может повлиять на БУ? Специально делал БП на 30Кгц и аппарат на 30Кгц абсолютно никаких влияний не обнаружил, на выходе БП электролит и дроссель на плате БУ тоже электролит, по осциллу чистая постоянка, где проблема? Всё работает. БУшные кондёры с советских телеков (к78-2, к73-17)намного качественне китайских стальноногих дешёвок, ставте смело.

Сообщение отредактировал dimon239 - 8.7.2010, 9:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 8.7.2010, 9:12
Сообщение #5851


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(dimon239 @ 8.7.2010, 9:01) *
Скажите как частота работы БП может повлиять на БУ? Специально делал БП на 30Кгц и аппарат на 30Кгц абсолютно никаких влияний не обнаружил, на выходе БП электролит и дроссель на плате БУ тоже электролит, по осциллу чистая постоянка, где проблема? Всё работает. БУшные кондёры с советских телеков (к78-2, к73-17)намного качественне китайских стальноногих дешёвок, ставте смело.

биение получиться при разносе частот в несколько килогерц и выше при неудовлетворительной фильтрации источника питания или наводок от источника питания. к78-2, к73-17 я под сомнения не ставлю,я имел ввиду электролиты бывшие в употреблении,из опыта ремонта источников питания при ухудшении качеств электролитов возникают проблемы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 8.7.2010, 9:18
Сообщение #5852


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(Jorg63 @ 8.7.2010, 9:12) *
биение получиться при разносе частот в несколько килогерц и выше при неудовлетворительной фильтрации источника питания или наводок от источника питания. к78-2, к73-17 я под сомнения не ставлю,я имел ввиду электролиты бывшие в употреблении,из опыта ремонта источников питания при ухудшении качеств электролитов возникают проблемы.


Я подумал это вы об блокировочных кондёрах, электролиты согласен надо новые и не какие попало. 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ovechkin1973
сообщение 8.7.2010, 12:14
Сообщение #5853


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 446
Регистрация: 27.10.2009
Из: г.Заречный
Пользователь №: 16005



Цитата(Jorg63 @ 8.7.2010, 10:16) *
раскидать всегда успеете и не факт что после этого все пойдет.Попробуйте разобраться с блокировочными конденсаторами по питанию-электролитами.бывшие в употреблении сюда не подходят.Отключите высокое с моста и смотрите что на затворах твориться а также непосредственно на выходе микрухи.должны быть идеальные вых импульсы на выходе микрухи.если будут проблемные импульсы то обвязка 100 процентов проблемная

Жалко что склероз не лечиться icon_biggrin.gif , а то стоко всяких экспериментов провел, что не помню, какие были в реалии, а про какие просто читал. А импульсы хреновые лезут с микрухи сразу icon_sad.gif при подаче 220 на силу ( даже 50-60 вольт хватает). Наверное заведу дневник лабораторных работ со сварочником( не шучу icon_biggrin.gif - вещь полезная)


--------------------
Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 8.7.2010, 12:43
Сообщение #5854


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(Ovechkin1973 @ 8.7.2010, 12:14) *
Жалко что склероз не лечиться icon_biggrin.gif , а то стоко всяких экспериментов провел, что не помню, какие были в реалии, а про какие просто читал. А импульсы хреновые лезут с микрухи сразу icon_sad.gif при подаче 220 на силу ( даже 50-60 вольт хватает). Наверное заведу дневник лабораторных работ со сварочником( не шучу icon_biggrin.gif - вещь полезная)


У меня на ИРах тоже форма импульсов на выходе меняется, отсюда и хвостики за импульсом получаются, это не в разводке дело это как то связано с работой ИР2110. Сами то импульсы на затворах вполне пригодные к использованию.

Сообщение отредактировал dimon239 - 8.7.2010, 12:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 9.7.2010, 0:04
Сообщение #5855


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(dimon239 @ 8.7.2010, 12:43) *
У меня на ИРах тоже форма импульсов на выходе меняется, отсюда и хвостики за импульсом получаются, это не в разводке дело это как то связано с работой ИР2110. Сами то импульсы на затворах вполне пригодные к использованию.

При расположении IR-ок непосредственно на ключах,что легко достигается,на выходе получается импульс с крутыми фронтами без никаких хвостов и выбросов.Удаление микрухи на растояние даже 5 см от ключей,приводит к затяжке фронтов и появлению выбросов..Некоторых отпугивает эта микруха,но если выполнить мин условия,то прекрасно работает сварочный мост при паузе от 1 микросекунды.В блоках питания прекрасно работает от 0,5 микросекунд.Собрано уже более 20 источников с IR-кой и только два раза выходил источник питания из строя,раз-перенапряжения,второй раз шаловливые ручки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ovechkin1973
сообщение 9.7.2010, 6:13
Сообщение #5856


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 446
Регистрация: 27.10.2009
Из: г.Заречный
Пользователь №: 16005



Цитата(Jorg63 @ 8.7.2010, 10:16) *
раскидать всегда успеете и не факт что после этого все пойдет.Попробуйте разобраться с блокировочными конденсаторами по питанию-электролитами.бывшие в употреблении сюда не подходят.Отключите высокое с моста и смотрите что на затворах твориться а также непосредственно на выходе микрухи.должны быть идеальные вых импульсы на выходе микрухи.если будут проблемные импульсы то обвязка 100 процентов проблемная

Отключил сегодня от моста с ключиками нагрузку и подал напругу - сигнал так же портиться...вывод, помеХУет не транс-дроссель, а мост. Чему там помеховать и не знаю. что то видимо при сборке в корпус накосячил. Так что разбор светит для определения причин. Электролиты ведь не могут помехи давать... я про них тока знаю. что могут коротить, уменьшить емкость..


--------------------
Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 9.7.2010, 8:26
Сообщение #5857


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



(Ovechkin1973 писал)Электролиты ведь не могут помехи давать... я про них тока знаю. что могут коротить, уменьшить емкость..
[/quote]
могут элементарно и помеху и все остальное дать,когда у них увеличено внутреннее сопротивление (ESR).Кондюки электролиты должны быть новые и хорошего качества-совдеповские не подходят в принципе,во всяком случае мне хорошие мне попадались.И еще электролиты желательно шунтировать керамикой ,типа наших КМ-ок

Сообщение отредактировал Jorg63 - 9.7.2010, 8:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ovechkin1973
сообщение 9.7.2010, 8:55
Сообщение #5858


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 446
Регистрация: 27.10.2009
Из: г.Заречный
Пользователь №: 16005



Цитата(Jorg63 @ 9.7.2010, 10:26) *
Могут элементарно и помеху и все остальное дать,когда у них увеличено внутреннее сопротивление (ESR).Кондюки электролиты должны быть новые и хорошего качества-совдеповские не подходят в принципе,во всяком случае мне хорошие мне попадались.И еще электролиты желательно шунтировать керамикой ,типа наших КМ-ок

Электролиты покупал 3 года назад Хитачи 680мкф 400 вольт, стоят по 2 штуки на каждый блок спарки. От того что они 3 года пролежали, думаю ничего страшного. Что я мог в них испортить( да еще и в обоих блоках) ума не приложу. Как определить внутреннее сопротивление электролита? Могу только емкость померять прибором.. Кондеры зашунтированы( марку кондеров не помню..синие.. корпус как у К78-2..


--------------------
Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 9.7.2010, 9:04
Сообщение #5859


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(Ovechkin1973 @ 9.7.2010, 8:55) *
Электролиты покупал 3 года назад Хитачи 680мкф 400 вольт, стоят по 2 штуки на каждый блок спарки. От того что они 3 года пролежали, думаю ничего страшного. Что я мог в них испортить( да еще и в обоих блоках) ума не приложу. Как определить внутреннее сопротивление электролита? Могу только емкость померять прибором.. Кондеры зашунтированы( марку кондеров не помню..синие.. корпус как у К78-2..

Смотреть надо электролиты в обвязке микросхемы.о чем раньше говорилось.Вокруг микросхемы в обвязке не более 10 элементов и думаю проверить все не составит большого труда.Неудачное расположение деталей а также длинные вывода могуть испортить погоду.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ovechkin1973
сообщение 9.7.2010, 9:52
Сообщение #5860


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 446
Регистрация: 27.10.2009
Из: г.Заречный
Пользователь №: 16005



Цитата(Jorg63 @ 9.7.2010, 11:04) *
Смотреть надо электролиты в обвязке микросхемы.о чем раньше говорилось.Вокруг микросхемы в обвязке не более 10 элементов и думаю проверить все не составит большого труда.Неудачное расположение деталей а также длинные вывода могуть испортить погоду.

Плату не сам для БУ разрабатывал - взял у Скифа.. да и номрально работало до корпуса.. видимо что то накосячил при перемонтаже. Электролит по питанию на управе не пробовал менять.. а вот ставить дополнительный пробовал - нуль результата. Или стоит для чистоты эксперимента старый убрать? керамика там по питанию стоит..


--------------------
Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

677 страниц V  « < 291 292 293 294 295 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.4.2025, 8:49
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены