Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

Это конечно верно. Еще может сыграть шутку злую емкость затвора, которая вкупе с индуктивностью рассеяния+индуктивность подходяще-отходящих проводов дает колебательный контур с частотой хорошо различимой на осциле. Хороший звон у меня наблюдался при нескрученных проводах идущих в затвор. А так же при нескрученных проводах идущих к ТГР от ПУ. Так что надо эти длинные хвосты тотально укорачивать и скручивать

Все собрал и подключил (на мост подал 25в), при замыкании клем (сварочные кабеля) появляется импульсы на ТЛ-ке но примерно через две секунды они пропадают, напряжение ХХ 20в, пробовал замыкать клеммы через сопротивления 0,27 и 22 Ома, результат тот же. Принцип работы я так понимаю такой, при замыкании СВ концов открывается VT1 и срабатывает ОС1, в это время на СВ концах появляется напряжение и открывается VT2, если напряжение больше чем 6,8в то срабатывает ОС2. И сварочник должен работать пока не пропадет напряжение. Я правильно понимаю? И что я делаю не так?
И еще одно если отключить управление и ТТ то МВ равно 0,8-1 мс, а хотелось что бы оно было 2мс. Задачик тока ШИМ не регулирует , R9 тоже не чего не меняет. Или так и должно быть?

плохо когда делаешь устройство о работе которого мало чего знаешь. при замыкании клем тебе дано 2 сек чтобы зажечь дугу, далее если дуга не загорелась отрубается шим. что толку имитировать резистором 0,27 и 22 Ома дугу, там еще и напряжение должно быть ( ХХ 20в не в счет это дежурные) которое и не дает шиму рубанутся а у тебя его нет поэтому шим с твоими резюками глушится так же как и при кз. а насчет м.в. не подскажу на TL не делаю.

Сообщение отредактировал nicon - 11.7.2010, 11:35

Ага ! Спасиб! С глушением ХХ и так разобрался. Поднял напряжение до 60в нагрузил резостором 22Ома, напряжение на выходе 5в, резистор горит. Попробую опустить в воду но думаю не поможет. Как еще можно настроить? Резонанс настрою, это не проблема, отключу управление, вместо ТТ подключу пальчиковою батарейку, выставлю МВ и настрою резонанс! А вот как заставить работать аппарат с управлением больше 2-х секунд ...... ?

Сообщение отредактировал alexlo13 - 11.7.2010, 12:42

Вроде причина самая подходящая...но я ничего от мостиков с ключиками не отпаивал, тока отпаивал косичку от управы.. Попробую все пропаять в управе.. мож где контакт пропал, если не выйдет то проверю с "печками", при положительном результате тогда буду покупать нову ИР4426 и ключики и менять...

Настроил резонанс 27кГц, на мост подал 80-90в, СВ концы на баласт, на выходе 10в. Но С.....КА .......!!!!! Больше двух секунд не работает!

Сообщение отредактировал alexlo13 - 11.7.2010, 14:14

пока на выходе не будет от 18 - 24 вольт (напряжение дуги) ничего вы не увидите. ваши 10 вольт здесь не канают. если сварочник рабочий подавай полное напряжение и любуйся его правильной работой.

Сообщение отредактировал nicon - 11.7.2010, 14:17

И это снова я! И ни фига он не заработал. И появился еще один глюк, регулятор тока стоит на максимум, но МВ получается ~ 7-8 мс., при попытке уменьшить МВ с помощью R3 получаю включение - выключение -включение - выкл....... ШИМ, в течении 2-х секунд и опять тишина. Увеличивать МВ с помощью R3 можно скок хоч, до полного затухания ШИМа. ТТ намотал на кольце 20х12х6, 4 метра провода МГТФ-0,14, с него осталось не намотано 2 куска по 20 см. (это примеро 120-180 витков). Правда ток КЗ не настоен, из-за этого может ШИМ и глючит.
Вопрос про мертвое время остался актуальным, то есть что бы при отключенном управлении и без ТТ МВ было 2мс, а не одна как у меня получается.
P.S. С глюком вкл-выкл-вкл-выкл ШИМа разобрался. И можно ли заменить 4093 на К561ЛА7?

Сообщение отредактировал alexlo13 - 12.7.2010, 13:21

Так работет микросхема, не спорю и фронты крутые и расстояние от ИР до ключиков 1-2см, но подлый хвостик вылазит под нагрузкой, у хвостика амплитуда максимум 3-4В но всё же неприятно, три аппарата пока так и работают. Скиньте вашу печатку на ИР так для сравнения, что у меня не так.

Сообщение отредактировал dimon239 - 12.7.2010, 9:20

Все проблема решена, я забыл поставить перемычку, работает и с к561ла7. Осталось только увеличить МВ до 2мс, если кто то знает как это сделать, напишите, апарат нужен на завтра.

Юра вот фотос сигналиков с 3846


Cиний и желтый это передний и задний фронты, а красный это сложенные. На частоту и дохлое время пока не глядим, меня интересует качество фронтов, сдается мне что хероватые они. Что скажешь?

Сообщение отредактировал ZPS - 13.7.2010, 9:05

Вроде хероваты, а вот эти вроде нет
,
Хотя собран на макетке был. Тыбее пригрузил чемнибудь
Кстати, а это серийный простенький сварочный мост на 3856 ( она же 3846)корейского производства ASEA 160, в нем правда процик небольшой на сервисе стоит, но это неактуально к картинкам. Рулеж , как видим, классический по мгновенному прикручен



У дежурки 2 параметра: верхний предел напруги около56 Вольт и нижний около 9-11 Вольт, вот в этом диапазоне она и работает. Все что выше и ниже выключается. Время 2 сек меняется кондером или зарядным резистором

А что за схема-то, милли или микро

Сообщение отредактировал yjriy - 13.7.2010, 10:25

фотка ASEA плат. Вместо контроллера ( 16 пик тамкажетсяприменяли) цепляем дежурку с весьма незначительными корректировками и GOO варить

зы: схе и платы с Володина, вообще-то вся серия ASEA мосты и прекрасно варят

Сообщение отредактировал yjriy - 13.7.2010, 13:08

Вся хрень была из за токоограничивающих резисторов по 1кОм что у тебя Юра стояли по выходу с 3846, я их временно ампутировал - у сигналиков фронты стали что аж порезаться можно, а с ними при малейшей нагрузке размах до 5 вольт падал (это мелочи, разберусь). Подвожу итог - схема полностью работает, печать и плата что я выкладывал полностью рабочая. Единственно не понял один момент (вернее не разбирался, завтра в отпуск), вроде как светодиод GOO должен сигналить когда ШИМ шурует а здесь наоборот когда ШИМ заглушен диодик горит, а так все пашет как и описывал АВТОР генератор, дежурка, ОС. К силе не подключал, но работать будет, единственно подобрать шунтирующий ТТ резистор нужно будет. Так что Юра большое спасибо. Жалко что поздно занялся этой платой (пол года лежала без подключения) теперь перешел на ПА - вроде как и резерами теперь не хочется заниматься, но этот вариант после отпуска добью под ключ.

Сообщение отредактировал ZPS - 13.7.2010, 14:36

Схема с 304 поста, 7-8 микро сек., но с этим глюком разобрался, просто ТТ был в плотную к трансу. А так все работает на УРА, очень благодарен за эту схему. Сделал по Вашим печаткам, только дрова на ТГР, а не на оптике. Вот только МВ почему то получилось одна мс, а не две. Если не сложно то скажите каким именно конденсатором и резистором это время подогнать, C6 и R9?
Дальше буду пытаться делать мост на 3846 + 3120, уже почти все собрал, на днях тоже буду 3846 запускать.

Сообщение отредактировал alexlo13 - 13.7.2010, 18:36

Если дежурка с 303 го поста, то там достаточно проинвертировать выходной сигнал, поменять местами светодиод индикации работы со светодиодом выходной оптопары РС817. А резюками выход был пригружен для того, чтобы с их делителя запустить сигнал на усилитель ошибки вместо сигнала ТТ при настройке. Иначе ведь раз стрельнет импульсом и станет ШИМ. Думал допрете и выход подключите как нужно, допер-молодцА

Верной дорОгой идете, Товарищь.
Она поинтересней чем 494-я

Юрий , ето схема с рабочего апарата, с жостким мостом. И без контроля за намагниченостью сердечника??? Неужели всё так просто, и работает.

Работает, но непросто.
Там частота 20 кГц (Умые сцуко, корейцы, не лезут но 100 кГц как некоторые форумчане). За превышением тока слежение не только по токовому усилителю 3846, но и по СД ноге потактово через контроллер. А также процик держит его на ХХ не более наверное вольт 10 и от превышения опять же по быстрой ноге СД следит. И на Козе он не более 2 секунд торчИт, опять же процик рулит. И все это по одной ноге СД , кажется шешнадцать ее номер

Ой, я ошибся, схема не с 304-го, а с 303-го поста. Я лично не знаю что с чем менять местами, сделал все по готовым печаткам, все работает, кроме этого МВ в одну мс. Правда там еще есть место под одну оптопару, а зачем она там не подскажете? Но в 303, схема на ТЛ594, ту что я сейчас мучаю.

подстройте Rт, Ct на нужные вам значения времени и частоты, а место под одну оптопару могло быть для 30% хотстарта . печаток было много, могу и не упомнить.

Сообщение отредактировал yjriy - 14.7.2010, 0:58