АЕ 2046м , вопрос про автомат.

Колеги вопрос такой наивный всегда считал какой автомат мне нужен по пусковому току АД например  12 кВт пусковой 75 Ампер брал автомат на 75 ампер или ближайший к нему и ставил.А тут такая информация что ставишь автомат на 25 ампер с расцепителем 81н такое бывает именно на автоматах АЕ 2046 или на других. Просто если честно я не когда даже не задумывался считал что автомат например 25 ампер значит и выбьет при запуске если там пусковой например 50 ампер.Работа у меня всю жизнь связана с эксплуатацией электроустановок то есть не включается надо найти сгорело глянул что стояло то и ставим и с расчетами сильно не когда не связывался.Растолкуйте не люблю непоняток.Всем спасибо.

тут в зависимости от типа и марки...
например бывает так -

Тип В — величина тока срабатывания магнитного расцепителя равна Iв = KIн, при K = 3–6.
Бытовое применение: для осветительных ламп накаливания или там, где длинные трассы и ток короткого замыкания на нагрузке невысокий и может попасть в зону работы теплового, а не электромагнитного расцепителя.

Тип С — величина тока срабатывания магнитного расцепителя — Ic = (5–10) Iн.
Бытовое и промышленное применение: для двигателей со временем пуска до 1 секунды, нагрузки с малыми индуктивными токами (рекомендуются для холодильных машин и кондиционеров).

Тип D — величина тока срабатывания магнитного расцепителя — более 10 Iн.
Применение: для двигателей с затяжным временем пуска, сварочного оборудования.

почти во всех больших автоматах 2 расцепителя - тепловой и электромагнитный, и оба с разными номиналами, часто бывает на крышке написано 100 А, а стоит тепловой на 40 А.

Так вот если на тепловом нписано 40 А, он на 40 А не отключится никогда, только при превышении тока % на 10-15. При превышении в 2-3 раза отключится секунд через 10-20
Он предназначен для защиты от перегрузочных токов

На электромагнитном указана кратность тока - например 25 А 8 Iн - номинальный 25 А (длительно допустимый), отключится только при достижении 200 А и мгновенно, он защищает от токов КЗ, а не перегрузки

Сообщение отредактировал Сунцов Денис - 11.8.2010, 15:57

За два расцепителя я естественно знаю в шахте были и с тремя еще минимального напряжения стояли.А вот за остальное честно даже и читать не приходилось.Значит вот у меня перед глазами АЕ 2043м  написано 16 ампер,    отсечка  - 12Iн я правильно понял что он выдержит длительный 16 ампер тепловая примерно тоже (ну чуть больше) а пусковой ток 16*12=192 ампера и где написано что он тип Д или это подразумевается раз 12Iн.И как определить если как Денис пишет на крышке написано 100 ампер а тепловая 40А где за 40 пишут. и что имели в виду написав на крышке 100ампер.Да я конечно понимаю что тепловая сработает не совсем точно своего номинала.Вот на моем автомате регулировка от1,15Iн до 0,9Iн то есть в моем случае 192 А умножим на 1,15 или на 0,9.Спасибо большое что ответили если растолкуете остальное буду очень благодарен.

спрашивайте конкретно, что растолковать? Лично я обязательно растолкую.

Тепловая - пишут уставка РЦТ -к примеру 100А, про отсечку уже понятно из выше изложеного, также указываетса ток динамической устойчивости и ток термической стойкости. Характеристик В, С.... у нас в стране небыло, у нас просто писали кратность отсечки. Многих привод в недоумение когда видят автомат А3716 типоразмера 160А, с током динамической устойчивости 28 кА, и тепловой уставкой на 16А.

1. Денис пишет на крышке написано 100А а тепловая стоит 40А бывает так или нет.


2. Если бывает то что значит 100А в этом случае и где тогда написано что тепловая 40А

3. Регулировка на автомате от 1,15 до 0,9 это регулировка тепловой или максималки я так понял максималки.

4.Если написано 16 ампер это номинальный ток это понятно но можно сказать что это и номинал тепловухи просто давно разбирал автомат не помню выбито там на тепловухе  ее номинал или нет и савподает он с надписью номинального тока.

5.при 16А и 12Iн я правилно понял автомат выдержит пусковой до 192А и номинальный у него 16А

Сообщение отредактировал шахтер - 12.8.2010, 8:09

Предположим, что у нас АЕ2046м-100...
Расшифруем:
20 - номер разработки
4 - величина выключателя в зависимости от номинального тока (4 - 63 А)
6 - трехполюсные с электромагнитными и тепловыми максимальными расцепителями тока
м - модернизированный
Далее "100", которая к номинальному току не имеет никакого отношения.
1 - без свободных контактов
0 - без дополнительных расцепителей
0 - без регулировок, в вашем случае стоит буковка "Р"- регулировка номинального тока тепловых расцепителей

Далее идёт степень защиты, климатическое исполнение.... Ну, как то так...

 Заземляюший ответь  уважаемый на мои конкретные пять вопросов а то я что и знал по автоматам забуду.(Многих приводит в недоумение когда видят автомат А3716 типоразмера 160А, с током динамической устойчивости 28кА и тепловой уставкой 16А)

Да Анатолий я тоже пришел в недоумение потому что не понял что вы мне хотели объяснить этой цитатой.Савелий я знаю где пишится номинальный ток на автомате а вот регулировка это регулировка тепловой или максималки. Если тепловой то почему указано 1,15Iн-0,9Iн.По смыслу получается автомат 16А отсечка (максималка) 12Iн вот она (отсечка) и регулируется или не так.

Анатолий буду очень благодарен если вы расшифруете свою мысль.

Мужики может кто мне раскажет как тут вставлять цитаты разных авторов именно цитаты а не весь пост целиком. 

Элементарно: Щелкаем по иконке "цитата" (вторая справа, похожа на воздушный шарик с полосками), в окне редактора появляются два тега в квадратных скобках <quote></quote>. Выделяем нужный текст мышью, нажимаем Ctrl+C (копировать), наводим курсор между тегами, нажимаем Ctri+V (вставить). Вуаля!

А регулируется отсечка.

Именно тепловой расцепитель и регулируется в пределах 1,15Iн-0,9Iн.
12Iн - кратность отсечки электромагнитного расцепителя и не регулируется.

Короче сейчас пойду разберу автомат и посмотрю сам и вам напишу кто победил.Да не повезло автоматик что в гараже валяется и тепловая и отсечка выкинуты давно и сделано напрямую типа просто выключатель ладно в ночную сегодня разберу на работе новый. Попробовал я цитаты ваши вставить получилось правда чьи это слова не видно. А почему так ? Может кто подскажет что дальше. Савелий вот вы вставляе цитаты у вас прекрасно видно чьи слова как вы это делаете или это тайна

Сообщение отредактировал шахтер - 12.8.2010, 12:38

Нажимаю "ответить" под нужным постом, в окошке для ответа лишнее удаляю.
Дальнейшие вставки цитат - уже опробованным способом.


Это самый хороший метод.
Я тоже интересовался, но не сильно, а потому не до конца.
Согласно ГОСТ Р 50030.2-99 "Термин «регулируемый расцепитель», применяемый в настоящем стандарте, подразумевает также взаимосвязанные расцепители". Т.е. в принципе они м.б. взаимосвязаны.
Посмотрите ссылочку с пониманием Мособлгосэкспертизой этого вопроса, там как раз про серию АЕ-20, на стыке 4 и 5 страниц
http://www.moexp.ru/vestnik/pdf/13_1_2006.pdf
Я так понял, что в этих АВ регулировка ТР не влияет на МР.

Сообщение отредактировал Олега - 12.8.2010, 13:23

Можно проще +цитата-ответить.В цитате удаляем лишнее стрелкой влево(над Enter).Тэги есно оставляем.

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 12.8.2010, 17:37

А Савелий уже все ответил, может и не правильно, но у меня ответов лучше - нема.
Автомат АЕ 2046 можно конечно разобрать... но это не дает полной картины. Гораздо лучше испытать автомат на специальном приборе. Это такой чемодан куда подключаешь автомат и имеешь возможность подавать на него ток разной величины. Там есть и встроенные часы для учета времени срабатывания. Поскольку ток подаешь в ручную посредством ползунка (есть амперметр и вольтметр), то все в живую и наглядно... Можно прочувствовать, как, и когда, и на каком токе срабатывает отсечка или тепловуха.
Например, 16 амперный автомат тип С. Расцепитель срабатывал примерно на 130 А. Тепловуху испытывали на разных токах, разным временем, например были срабатывания при 65 А (выдержка 2-4 секунды). При подаче 40 А ждали несколько минут, но автомат так и не сработал, хотя проводка изрядно нагрелась...
Ну вот примерно так.
(Если у Вас нет такого чемодана, то можете дать мне марку автомата и мы его испытаем, если, конечно, найдем подобный у себя на заводе)

Да Савелий прав регулируется тепловой расцепитель отсечка нет. Это я разобрал и посмотрел чемодана у меня нет но есть автотрансформатор киловат на 10 если не больше так что испытать я и сам могу мне надо было понять принцип я просто не когда даже не задумывался для чего пишут 12Iн и что сие озночает спасибо всем теперь понял.Кстати внутри автомата тепловые подписаны на тот же номинальный ток что и автомат(Я понимаю что тепловая имеет инертность и не сработает сразу)В шахте где я работал тепловая была электронная и то расчитана так что срабатывала при 1,1нагрузке через определенный (РЕГУЛИРУЕМЫЙ) промежуток.Спасибо всем кто отозвался.


Да так у меня и осталось недоумение что мне этим хотели сказать или пояснить.И что такое ток динамической устойчивости?

Не совсем и прав ,регулируется время срабатывания ТР, а сам тепловик не отрегулируешь по току срабатывания- он калибруется на заводе -изготовителе, а ЭМР можно вполне отрегулировать, если есть доступ к нему, что приходилось делать самому неоднократно.
ЗЫ АЕ 2046 один из г..-х автоматов

Сообщение отредактировал Uran - 13.8.2010, 15:32

Например в АП регулируется именно тепловой расцепитель,электромагнитный не регулируется,и во всех автоматах так имхо.

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 13.8.2010, 16:21

Не понял, разве это не взаимосвязанные величины (I и t)? При регулировке, для одного и того же времени срабатывания, понадобится больший (или меньший) ток. Что от чего зависит на ВТХ? Время от величины протекающего тока, или ток от кол-ва времени? Да и на самом регуляторе явно не секунды (0,9Iн), а амперы.

Сообщение отредактировал Олега - 13.8.2010, 17:14

Раскажите как вы регулируйте электромагнитный расцепитель.

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 13.8.2010, 17:55