Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

total gate charge - где то так нанокулоны - это кол-во энергии на 1-но переключение. Множишь на колическво переключений и получаешь наноамперы, ес-но перевести сие в амперы для пытливого искателя думаю проблем не составит. Само собой добавить потери на драйвере и немного запасу на всякий случай.

KLIM а если мы электроны будем считать то упремся в парадокс кота Шреденхера. Скажи проще 0,5 Ампера на ключ хватит?

У меня какой то странный шум-треск в аппарате под нагрузкой, шум похож по звуку на короткую высоковольтную дугу(около миллиметра). До этого сварочник был собран на ТГРе, при сварке шум появлялся где-то после 60% задачика тока. Сегодня поставил оптику, подключил сварочник к латеру, нагрузил спиралью и начал поднимать напряжение. Где-то на 40-ка вольтах появляется странный шум, при 60-ти вольтах шум становится довольно таки громкий. Что именно шумит-трещит понять сложно, а точнее наверное все, транс, дроссель и кондеры. Осцилы на затворах чистые, без лишних шумов. Где искать причину? Грешу на рез кондеры, но пока заменить не чем.

Сообщение отредактировал alexlo13 - 11.9.2010, 0:11

total gate charge = мах =140, частоту с запасом 40 000 Гц, КПД (мах) = 0,75

Итого = 7 000 000/1 000 0000 000 = 0,007А * (двойной запас) 2 = 0,014А

Большое спасибо!

Сообщение отредактировал IPS - 11.9.2010, 11:21

Трещит дроссель у вас скорей всего.То есть в транс и дроссель между сердечником и катушкой нужно вбить аккуратно клин.У меня тоще трещит на максим заполнении дроссель.
Если катушка с дросселя легко снимается трещать будет,ВЧ частота однако.На сварочных трансах катушки клинят конкретно,так там 50 Гц.

Спасибо попробую!
А можно использовать для рез емкости, кондеры Epcos MKP(27) 654?
Кондеры уже поставил и немного поиздевался над сварочником, вроде не греются. Шум не исчез. Катушка не в плотную к сердечнику, но и заклинить не получилось, т.к. даже отвертку всунуть не могу. Зазор меньше миллиметра, придавливал руками шум не меняется. Транс залит эпоксидной смолой, а дроссель намотан проводом в термоусадке и залит ПФ краской. Правда краска сверху засохла, а внутри мягкая, может из-за этого и шум появляется?

Сообщение отредактировал alexlo13 - 11.9.2010, 17:51

alexlo13,
Спичку клином и вперед

Да че там спичку, бЕй ГвоздЬ!!!

Спички-гвозди .......угу ........ ага..... . И того, два ключа, 3 БП на 3843, точно пара 3120 , а может и все . Ждем вливаний в семейный бюджет!
Немного о смерти, все таки оказались наводки. При 60 вольтах на ключах осцилы были нормальные т.к. 3120 сглаживала все помехи и картинка была чистая. При подаче 220в. картинка стала сильно дребезжать, пока настраивал осцил, пришла смерть. Одним слово не х..й спешить, будет для меня наука.

Сообщение отредактировал alexlo13 - 12.9.2010, 11:41

Так ведь сколько раз талдычили, что никаких звуков, дребезжаний и прочего визга не должно быть. Один деятель, который сьехал с этого базара скорее всего надолго так и не доварив заборчик тоже лепил резонансник. Но конструтив такой, что при отладке все и стреляло. Ложные сигналы и полное говно на ключах именно по звукам и определяется. Оно, в смысле говно эти звуки и порождает. Что зря испытывать терпение супруги и просмотр ею совместного(ежели есть) содержимого кошелькА, слушая эти шумЫ и свисты, щелкания- стрельнет нахх. Уже говорил как-то, что проложенный проводОк мимо платы ключей запросто засвечивает светодиод- при этом никуда не подключенный. Вот такие наводочки шуруют
Хотя!!!!!!!! Ежели этот зверь правильно отстроен и защищен, то варит лучше всякого косого и остального конструктива на ММА. Недавно лишний раз в этом убедился- сделав ешще одного типа бармалейчика аппаратик. Фсее- тока мосты теперь буду палить!

Сообщение отредактировал yjriy - 12.9.2010, 12:10

Теперь уже ясно! Просто вчера включал аппарат в сеть и было все нормально, а сегодня решил все платы подвигать, что бы посмотреть что наводки ловит. И по всей видимости положить ЗГ сверху на аппарат, была не самая лучшая мысль. Убрал все от дросселя, но получилось что все провода близко к трансу, на это я внимание не обратил. Последствия все знают. Но зато если я опять спешить не буду, то сделаю уже все на совесть, помешать сможет только нехватка опыта.
Не сбрехал я, БП остались целые и две 3120. Теперь точно на одной плате их делать буду

Сообщение отредактировал alexlo13 - 12.9.2010, 16:38

Мля тут в файловом архиве есть инструкция по сборке всей этой бадяги.Что где ставить и что с чем есть.И что такое супресор и куда его ставить.Рекомендую


Ну ну...

Мосты стремноваты, я вот в сторону двух косариков встречно противофазно смотрю. Они чуть дороже но совсем чуть, два мелких транса вместо одного большого, два косарика относительно дешевых тоже. Вопрос о выходном дросселе остается, либо один на двоих, либо два помельче, каждому своё. ШИМ уже намудрил... самое интересное - с такой динамикой как у этого гибрида, можно в легкую браться за блатной ПА со всякими каплеконтролями. А то что варит мост получшее всяких других топологий - базару нэма, таки лучше и мягше.

Ребята, кто сооружал чего на 494-ой покажите пожалуйста передний и задний край импульса 100 или200нСек/дел, мож просто на микре, ибо мой мне совсем не нравится.

Не дадут соврать форумчане, что именно о таком исходе при таком подходе я и писал. Ведь уже сколько писали об этих делах, все равно старуху с косой так близко подпускаете к аппарату. Вот вы все экономите, ваяете самопальные DC-DC И ЧЕ, МНОГО В ДЕНЬГАХ ВЫИГРАЛИ? Поверте ни в коем случае не подъе... наоборот, стараюсь во все лопатки оградить от отрицательных результатов.
Хватает в аппарате и так вещей которые нужно делать ручками, так вы еще масла в огонь подливаете. Ставте по максиму готовые изделия и как не порадоксально звучит НО - будет дороже, но ДЕШЕВЛЕ.


Так же писал что эти шумы - возбуд, предвестник близкой смерти.


Согласен с каждым словом.

Уважаемый ZPS! Хотелось как обычно сделать получше, с отрицательным напряжением, но а получилось как всегда. Я не леплю сварочники на продажу, а если буду делать на продажу, то однозначно Ваш последний вариант. Все вроде компактно и надежно. А если бы там дежурка была, то тогда и себе бы сделал.

При чем здесь продажа или не продажа, затратить деньги и время на постройку аппарата и все время ждать с какого места дым повалит или кусок корпуса от силового транзистора отлетит - увольте. Я опять же повторюсь, соберите хорошо работающий вариант без всяких наворотов, погоняйте его изучите со всех сторон, а тогда уже и двигайтесь дальше. Когда рабочий аппарат разложенный на столе вы подвигаете блочками относительно друг друга (вплоть до генератора на 3825 возле др. под мах. нагрузкой шунтом) вы поймете что не так уж это дело и сложно. Я когда в чемодане испытываю блочки, не всегда все красиво монтирую, бывает что все веером. но тем не менее не взрывается. Поверьте мне не так уж все страшно в монтаже, я например делаю так:
1. Подбираю комплектацию под очередной аппарат.
2. Прорисовываю печать под эту комплектуху.
3. Все это дело виртуально собираю в кучу.
4. Собираю поочередно блочки и проверяю их по отдельности.
5. Кручу тр. др. и проверяю их в чемодане.
6. Соединяю все блочки до кучи.
7. Поэтапная настройка как описывал ранее.
Главное это:
1. Покомпактнее (относительно друг друга) смонтировать силовые ключи с драйверами и питанием драйверов (DC-DC).
2. Правильно слепить плату генератора.
3. Надежный БП.
4. По возможности короче силовые (звенящие) провода вскрутку не пересекающиеся с сигнальными.
Ну естественно надежная комплектуха.



Вот руку на сердце кладу что не разу не заморачивался с отрицательным напряжением для закрытия ключей, даже когда раньше собирал на 2110 (а там на мах. нагрузке на шунте перед сигналом вылазили тычки) и то не делал. На макетке собирал +18V,-5V и подключал к аппарату, но ничего такого супер пуперного не увидел , поэтому и отказался. Конечно это дело (+18V,-5V) может и нужное, но как идеальный вариант а не вариант компенсации проблем корявых сигналов.

Сообщение отредактировал ZPS - 13.9.2010, 11:37

ZPS
Привет!!!Возник вопрос, я до этого слепил аппаратец, типа первого Негуляевского варианта, с Климовским ЗГ, работает пока нормально претензий нет варил в одной комнате, в этой же комнате работал кОмп, в соседней телевизор,никаких помех,а вот при применении оптодров, получаются очень крутые фронта упр сигналов, подскажите не сказываются ли они на работающей рядом аппаратуре или надо ставить в обязательном порядке сетевые фильтры?
С УВ.ДМит

Доброго всем времени суток! Давненько я не появлялся на форуме но ничего нового так и не появилось. Вопрос к ZPS, как у тебя работают дросселя на РМ? Делал ли чего с Е85В?

Сообщение отредактировал dimon239 - 13.9.2010, 15:09

Как то вы загадками разговариваете, между строк можно прочитать что при применении оптодров на одном и том же аппарате и запитке от одной и той же розетки у вас в сеть поперли помехи, или я что то не так расшифровал? Ну а если конкретно , то нет, кроме кайфа для ключей ничего произойти не должно. Если есть притензии от окружающих к помехам сети при работе вашего аппарата, то ставте фильтра. Я по большому счету не ставлю, на компе помех не наблюдал, приемник начинает шипеть - есть такое дело. Если вы имели в виду пагубные последствия на аппаратуру от этих дел, то по правде говоря не готов что либо вам ответить вразумительно, ну я не беру в счет просадки сети, это уже другой разговор.


Так страда в самом разгаре, вот и нет новостей от народа. Пока на РМ и Е85В ничего не делал, но с РМ на макете повозюкался, первые результаты порадовали, это малый разбег между током КЗ и рабочим. Правда проверял это дело для очередного конструктива гнома - малыша, появится время проверю РМ на аппарате с токами за 200Ампер. Е85В пристрою на очередной ПА.

Сообщение отредактировал ZPS - 14.9.2010, 7:44