Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
1.10.2010, 18:01
Сообщение
#6501
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 511 Регистрация: 27.3.2009 Из: ПМР. Днестровск Пользователь №: 13967 |
IVAN.M
Добрый вечер, хотелось бы узнать какой макс. рабочий ток у вас и какой ток КЗ |
|
|
|
1.10.2010, 18:36
Сообщение
#6502
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 |
Цитата не понимаю зачем делать ООС только ради ограничения тока, веть он и так железно ограничивается дросселем, при чём можно отрегулировать РТ вплоть до ТКЗ, получилось даже 160/180А, вот если стабилизировать его посредством ООС, типа как в косарике, тогда дело. Если кто и так не контролирует ТКЗ, то его и ООС не спасёт. Советовал бы немного разобраться с работой ООс и стабилизации. Именно для этого она и вводится, а не только для ограничения ТКЗ Цитата Я релюху использую только для заряда электролитов и отключения по теплу, для защиты от ТКЗ она никак не годится, правильный ТКЗ нормальному аппарату не опасен! Через секунду отключается, но это сделано для удобства, чтобы не дёргать, но не для защиты аппарата. Если ТКЗ зашкаливает то и этой секунды хватит, чтобы прикончить ключи на особо хорошей сети. У меня вообще редко залипает, это помогает когда чайникам даю варить. релюху использую только для заряда электролитов и отключения по теплу, для защиты от ТКЗ она никак не годится, правильный ТКЗ нормальному аппарату не опасен! Дело не в вашей сварочной практике, а в сварочном мостовом якобы резонансном полуфабрикате и поставить ООС всего требует маленького ТТ и несколько радиокомпонентов в ту же 494. И тогда ему похер как и на чем накручены тр-р и дроссель. Хоть на силикатном кирпиче. И держать аппарат при постоянном КЗ на выходе без антистика есть неуважение к себе и своим мозгам. Практически все аппараты им оборудованы( схе смотри выше в этой теме) Цитата Даже жёсткий мост ему не конкурент. При контроле симметрии напряжений все идут в сад по сравнению с мостом или двухтактером у которого есть симметрирующие тормоза- сам собрал немало как тех, так и других аппаратов. Цитата ТТ в первичке однозначно не даёт выгорать выходным диодам ПОЛНЫЙ БРЕД-- ОНЫ ВЫГОРЯТ В РЕЗОНАНСНИКЕ С ТТ КАК ПО ПЕРВИЧКЕ, ТАК И ПО ВТОРИЧКЕ, а также с шунтами как по первичке, так и по вторичке- ежели не принимать защитный мер от В.В выбросов резонансного контура. ( решения смотри выше в теме) Цитата только по первичке, а со вторички можно и без ТТ обойтись, бери один виток и вперёд. По вторичке у Лисова сделано, через шунт. У Лисова примен в первичке кондер для устранения постоянной составляющей и с управлением по среднему значению тока и дросселем во вторичке; ему до некоторых времен похер перекос- не успевает управа его прохавать, но только до определенного момента. Свалиться в насыщение без опр. мероприятий он может медленно, верно и всегда. Все китайские ММА160,160,200,250 сделаны именно по такой мостовой схеме и их в сервисных центрах немало выгоревших. Хотя они пошли дальше Лисова и напихали по нескольку силовых трансов в них. Выбросьте кондер и посмотрим ваши впечатления. Применение шунта по вторичке требует схемного решения для 30%-го поднятия ТКЗ- что дроссель в резонанснике правильно настроенный удачно делает. Но шариться по инету в поисках хорошей глины и тусовать блоки в корпусе от зазорных иголок удовольствия мало. Нехило в резонансере работают закрытые чашки с выбранным зазором на среднем керне, но они стоят дофига денег. А вот пастИ и держать симметрию напряжений плеч- эт другой компот Сообщение отредактировал yjriy - 1.10.2010, 18:43 |
|
|
1.10.2010, 18:56
Сообщение
#6503
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1245 Регистрация: 6.7.2006 Из: Украина, Запорожье Пользователь №: 6010 |
ТТ в первичке однозначно не даёт выгорать выходным диодам, а вот если ТТ стоит во вторичке, смотри предыдущий пост. Хотя по мнению гидерата разницы никакой нет, где стоит ТТ. Бред! С таким же успехом и евровилка на проводе не дает сгорать диодам. А самый верный способ не палить диоды - не брать в руки держак электрода и не тыкать вилку в розетку Сообщение отредактировал KLIM - 1.10.2010, 18:57 -------------------- Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
|
|
|
1.10.2010, 19:00
Сообщение
#6504
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 511 Регистрация: 27.3.2009 Из: ПМР. Днестровск Пользователь №: 13967 |
yjriy
Благодарю за разъяснение, да хотел у вас спросить, большинство мотают ТТ проводом 0,15-18, примерно 40 витков, у меня в наличии 0,3 пойдёт? Или надо будет уменьшать кол-во витков? |
|
|
|
1.10.2010, 20:06
Сообщение
#6505
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 137 Регистрация: 13.9.2009 Из: Энергодар Пользователь №: 15540 |
А что, господин Пукерман, злопастный гидерастер вам эфто лично грил, или опять-пук? Кстате, коль вы пукнули про выгорание диодеров на выхлопе, дык поделитесь с энтузазистами врезонансостроения своим вИдением причины выгорания оных. Эцли, канэчна, гадкие тенезмы позволют вам сосредоточиться при безрезультатном сидении на горшке. О, Вы заглянули в толковый словарь? Поздравляю с расширением лексикона. А диоды, дорой наш гидераст, выгорают от неправильного резонанса, возникающего не в том месте и не в то время, где ему положено. И причин этого может быть несколько: кривые руки, плохая глина, плохие детали, запах от вас и т.д. Все эти проблемы (за исключением последней) лечатся введением ос по максимально допустимому току. А вот каков этот максимальный ток? У каждого будет свой и зависеть будет от кривых ручек, плохой глины ..... (см. выше). Реально 170-190А и практически не зависит даже от вашего запаха. Если выше 220А то будьте добры отойти в сторонку по ветру. Бред! С таким же успехом и евровилка на проводе не дает сгорать диодам. А самый верный способ не палить диоды - не брать в руки держак электрода и не тыкать вилку в розетку Однозначно! Евровилку, дорогой друг, Вы не сможете всунуть в трёхфазную розетку. И это защитит не только диоды но и Вашу задницу от неприятных неожиданностей. Вам ли этого не знать, будучи великим разработчиком? |
|
|
1.10.2010, 20:18
Сообщение
#6506
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1245 Регистрация: 6.7.2006 Из: Украина, Запорожье Пользователь №: 6010 |
Однозначно! Евровилку, дорогой друг, Вы не сможете всунуть в трёхфазную розетку. И это защитит не только диоды но и Вашу задницу от неприятных неожиданностей. Вам ли этого не знать, будучи великим разработчиком? Гы... блин резер в теме резера на 200а в трехфазную розетку ААААААааааа валяюсь... и вы после этого переживаете за мою задницу.... маразм однозначно! ААаааап пашол валяцца пад сталом.... умора... Я с вами водку не пил и денег не должен, патаму я вам не друг! Сабачку сваю дружком назави.... Гы... НО ежели напряжете два полушария те что повыше - то три фазы и общий провод составляют энергопотребление всей страны предусмотренное гостом в жилых домах. Думай перед тем как клаву топтать ААаааааа валяюсь.... Сообщение отредактировал KLIM - 1.10.2010, 20:20 -------------------- Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
|
|
|
1.10.2010, 20:30
Сообщение
#6507
|
||
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 58 Регистрация: 16.5.2008 Пользователь №: 11221 |
Вечер добрый всем. При изготовлении силовой части резонансника столкнулся с выбросом который наблюдаю на затворе 2-х igbt. Дрова изгтовлены на оптике HCPL3120. Выброс длительностью 5 мкс (мертвое время выставлено также 5мкс). Я так думаю помеха от паузы. С увеличением тока выброс растет. Как с ним бороться?
|
|
|
||
|
1.10.2010, 21:22
Сообщение
#6508
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 |
Цитата и не в то время, где ему положено. И причин этого может быть несколько: кривые руки, плохая глина, плохие детали, запах от вас и т.д. Все эти проблемы (за исключением последней) лечатся введением ос по максимально допустимому току. А вот каков этот максимальный ток? У каждого будет свой и зависеть будет от кривых ручек, плохой глины ..... (см. выше). Реально 170-190А и практически не зависит даже от вашего запаха. Если выше 220А то будьте добры отойти в сторонку по ветру. Полная Чушь- не более. Особенно повеселила ООС по максимальному току как панацея выбивания силовых диодов. Уважаемый ПУКК не мутите по вашему незнанию умЫ неокрепших и имеющих пока семейный бюджет резонансосваркостроителей. А ежель хотите помочь народу освоить сей процес, так выложите че нибудь дельное из ваших трудов на рассмотрение- если есть что выкладывать конечно, кроме непонятных поверхностых намеков. А диодики силовые удачно тихо вылетают в резонанснике именно на небольших токах, не более 80-120 Ампер в нагрузке и даже на 50-70. Причина подробно выше была рассмотрена. Народ об этом талдычил не раз- статистика прАктиков налицо и тому подтверждение. Гиратор выкладывал поясниловки где-то. А на больших токах ежели и дохнут, то по токовому перегрузу. Хотя в даташите и нАтуре у них приличный токовый запас и они его честно отрабатывают. Выбивание силового диода на резонансере даже при 4 выходных диодах на малых токах у народа не редкость, особеннов силу монтажА расположенных ближе к выводу. Ловился и я не раз, пока не поставил защитные приблуды супротив высоковольтных иголок. Сообщение отредактировал yjriy - 1.10.2010, 21:27 |
|
|
1.10.2010, 23:08
Сообщение
#6509
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1334 Регистрация: 28.6.2008 Из: г.Малин Пользователь №: 11548 |
Цитата Как с ним бороться? диод оптопары зашунтирован чем-то? -------------------- На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки Мы такой не знаем Ну как же.."Гори гори моя звезда" |
|
|
1.10.2010, 23:18
Сообщение
#6510
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 14.1.2010 Из: Украина Пользователь №: 16909 |
Всё правильно, только надо вводить ОС не в первичку а во вторичку. Тогда резонанснику нет равных. Даже жёсткий мост ему не конкурент. Так дайте нам готовое схемное решение. И если все будет так как Вы говорите, то Вам только спасибо скажут, а просто сказать что так будет лучше и я могу. |
|
|
|
1.10.2010, 23:22
Сообщение
#6511
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 58 Регистрация: 16.5.2008 Пользователь №: 11221 |
вход на оптопаре не зашунтирован ничем, блокировочные конденсаторы по питанию HCPL стоят. Попробовать поставить керамику по входу?
|
|
|
1.10.2010, 23:32
Сообщение
#6512
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 14.1.2010 Из: Украина Пользователь №: 16909 |
|
|
|
1.10.2010, 23:35
Сообщение
#6513
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 |
Цитата Попробовать поставить керамику по входу? А эт для каких таких делов вы это имеете предложить? |
|
|
1.10.2010, 23:39
Сообщение
#6514
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 787 Регистрация: 25.9.2009 Из: Киев Пользователь №: 15658 |
с готовым зазором и делов-то. Мотнул 9 витков 180/220А, мотнул 8 витков 200/240А и т.п. помнится , величину зазора уже озвучивали - 1мм ? -------------------- Пока семь раз отмеришь - другой уже отрежет .
|
|
|
1.10.2010, 23:54
Сообщение
#6515
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 58 Регистрация: 16.5.2008 Пользователь №: 11221 |
yjriy, речь про оптику собранную по вашей печатке (спасибо за LAY) и выброс на затворах IGBT , пост#6518
|
|
|
2.10.2010, 0:10
Сообщение
#6516
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 14.1.2010 Из: Украина Пользователь №: 16909 |
|
|
|
2.10.2010, 0:17
Сообщение
#6517
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 58 Регистрация: 16.5.2008 Пользователь №: 11221 |
alexlo13, да на входе есть выброс, но незначительный. На выходе он же в 5-10 раз больше в зависимости от нагрузки. Питание пока подаю 36 вольт.
|
|
|
2.10.2010, 0:17
Сообщение
#6518
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 |
Оптики последовательно, но между 2 и 3 ногой каждых входов оптик шунтирующий противозачаточный резюк.
Посмотри что за картины на затворах транзюков без силы. Оптических глюков на 3120 и 3180 я практически никогда не наблюдал на выходе. Применяю их как в мостах, так и косых из-за нищеты и бедности своей---- дорого нынче в мостах ТГРы ставить- нету ключей неподдельных и неперемаркированных Сообщение отредактировал yjriy - 2.10.2010, 0:23 |
|
|
2.10.2010, 0:22
Сообщение
#6519
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 14.1.2010 Из: Украина Пользователь №: 16909 |
alexlo13, да на входе есть выброс, но незначительный. На выходе он же в 5-10 раз больше в зависимости от нагрузки. Питание пока подаю 36 вольт. Если схема Юрия, то там уже все что надо стоит. А вам надо избавиться от выброса еще до оптики, если без подачи силы картинка чистая, то ищите где Вы ловите наводки. |
|
|
2.10.2010, 0:38
Сообщение
#6520
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 58 Регистрация: 16.5.2008 Пользователь №: 11221 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.1.2025, 12:35 |
|