![]() Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
![]()
Сообщение
#6561
|
||
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 50 Регистрация: 20.2.2010 Из: КУРГАН Пользователь №: 17410 ![]() |
Я чёйто только один транс и один дросель вижу, хотя и не понимаю зачем дросель на Е80 делать Здравствуйте всем. Вот срвните толщину феррита в трансформаторе и в дросселе, в трансформаторе их точно два Е80. Ну не копаюсь я в ферритах как в апельсинах, что смог приобрести. Ток на нагрузке 0.15 ома около 170А, ток КЗ тоесть когда отключается релюшка около 210А. |
|
![]() |
||
|
![]()
Сообщение
#6562
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 787 Регистрация: 25.9.2009 Из: Киев Пользователь №: 15658 ![]() |
При подаче питания зарядка ёмкостей происходит через резистор 10...100Ом МЛТ 2Вт порвет как тузик грелку... проволоку надо . -------------------- Пока семь раз отмеришь - другой уже отрежет .
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6563
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 511 Регистрация: 27.3.2009 Из: ПМР. Днестровск Пользователь №: 13967 ![]() |
IVAN.M
Благодарю за ответ, теперь увидел. Да сколлько скотча в прослойках между феритом в дроселе( ну не любят на форуме слово прокладок) Dok_Alex Привет!!! Я конечно не профи, но на мой взгляд задумка интересная,Но похоже с Негуляевским ТГР неосуществимая и как раз из-за фронтов, как мне объяснили в Негуляевском варианте всё работает(проверено лично), но при использовании быстрых переключений ключей,при такой схеме ТГР, мне очень не рекомендовали этим заниматься, сейчас оптика позволяет получать чудесные сигналы и никаких больше дров. Посоветуйтесь с Юрием, он вроде с успехом использует термисторы для первоначального гашения тока на емкостях силы Сообщение отредактировал ДМит - 4.10.2010, 18:56 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6564
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 9.9.2007 Пользователь №: 9388 ![]() |
Только для заряда ёмкостей на 1500мкф проверял уже много раз. Чуть тёплое, да здесь всё нормально, по задержкам и вольтажу нужна информация.
Термисторы ни к чему в такой вариации, т.к. обычный 2-х ватник справляется без проблем - зарядил, а дальше PIC разруливает. Этот резистор не будет ограничивать ток при КЗ - это будет делать PIC, подав на нужные ноги ШИМа нужные напруги. Задача как раз по максимуму разгрузить всю схему, переложив всё что можно на PIC. но при использовании быстрых переключений ключей,при такой схеме ТГР, мне очень не рекомендовали этим заниматься, Каков критерий быстроты ??? До скольких Мгц не страшно, наверное критерий по мёртвому времени тоже нужен. Если, скажем до 3мкс увеличить. Или всё равно не советуете связываться. Сообщение отредактировал Dok_Alex - 4.10.2010, 19:55 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#6565
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 14.1.2010 Из: Украина Пользователь №: 16909 ![]() |
C этой задержкой ничего у вас не получиться.Это обыкновенный генератор в классической форме.Ваше реле будет щелкать с определенный частотой и толку ноль Вы правы! Спасибо! Просто схему с нета слил и даже не посмотрел, поверил людям. А сейчас глянул и правда схема генератора с очень низкой частотой. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6566
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 511 Регистрация: 27.3.2009 Из: ПМР. Днестровск Пользователь №: 13967 ![]() |
Dok_Alex
Ну уж если хотите делать с ТГР, то моё мнение ставить 2 ТГР, и тогда для таких дел надо ставить драйвера для Форсиров. закрытия транзисторов, а о Мгц и речи нет, на Негуляевской от 20кГц до 40кГц, дальше уже опасно, но я могу и ошибаться, свой я гонял от 25кГц до 35кГц |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6567
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 ![]() |
1. Если кому интересно. то моя попытка создать резонансный аппарат, работающий на повышенной частоте резонанса и при этом отказаться от резонансного дросселя, используя в качестве оного лишь индуктивность выходного трансформатора потерпела фиаско. 2. Сейчас испытываю аппарат, работающий на частоте 70 кГц. При этом сравнительная характеристика его с подобным по сложности и стоимости косым мостом, показала явные преимущества в отношении ПН и нагрева выходных ключей. Косвеным образом "косой" выключался из-за перегрева ключей после 8 электродов АНО-4 3. резонансник после подряд 30 электродов не отключился, температура ключей 60 градусов(при прямой полярности) и 30 электродов при обратной полярности, диаметр элеатродов 3 мм. Эта работа в развитие темы #2501? Или своя наработка? http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...120&st=2500 Что тут сказать? 1. Лишь одно. Отрицательный опыт - тоже в копилку. Симуляторщики наверное смеются. Они по 100 вариантов прогнать успевают, пока один на коленке сваяешь. Одно радует, что даже ИМ, не под силу выдать достоверный результат, без коленочного этапа! 2. Результаты в студию предоставите? 3. Очень интересный и в некоторой степени противоречивый результат. Вы правы! Спасибо! Просто схему с нета слил и даже не посмотрел, поверил людям. А сейчас глянул и правда схема генератора с очень низкой частотой. Не пожалейте времени и посидите над 555. Славная МС! Вроде уже все варианты опубликованы и обкатаны, да вранье все... там еще ходов, как в шахматах.. ЗЫ. alevladel. Каждый волен сам выбирать схемы, но релюхой при КЗ уже почти никто не щелкает. Да и зачем? Dok_Alex Вы практически изложили "план сервисных примочек", что хотите задуть в PIC уху? Вот здесь народ над этим давно "лоб морщит." http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=11801 Сообщение отредактировал Dedan - 5.10.2010, 17:55 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#6568
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 882 Регистрация: 17.3.2009 Пользователь №: 13829 ![]() |
Если ток максимальный диода оптрона не превышен,ни что ни куда не "плывет" по температуре. Сварка не в серванте находится. Зимой температура платы с оптроном -10, летом +50. Учитывать это или нет, дело каждого. Оптрон типа 817 при этом плавает на 20 %. Подбирай-не подбирай. Термисторы ни к чему в такой вариации, т.к. обычный 2-х ватник справляется без проблем Несколько раз |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6569
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 50 Регистрация: 20.2.2010 Из: КУРГАН Пользователь №: 17410 ![]() |
[quote name='ДМит' date='4.10.2010, 22:16' post='151917']
IVAN.M Благодарю за ответ, теперь увидел. Да сколлько скотча в прослойках между феритом в дроселе( ну не любят на форуме слово прокладок) Сейчас уже точно не могу сказать. Дроссель делал ещё в начапе лета а в корпус всё собрал в сентябре, вот и забыл толи два толи три слоя но не больше трёх это точно. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6570
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1111 Регистрация: 23.5.2009 Пользователь №: 14604 ![]() |
Посоветуйтесь с Юрием, он вроде с успехом использует термисторы для первоначального гашения тока на емкостях силы Я так же ставлю по два термистора последовательно вместо R,C цепочки (от EPCOS, если интересно гляну как дразнятся). Ну не копаюсь я в ферритах как в апельсинах, что смог приобрести. Ток на нагрузке 0.15 ома около 170А, ток КЗ тоесть когда отключается релюшка около 210А. Вот уж в апельсинах, я в аппараты ставлю только Е80 (кроме мелких, там кольца) других типоразмеров мне и не надо. Распустил листик меди и сейчас прямо левой ногой кручу первичку проволкой а вторичку двумя полосами, и продув хороший и мотать за здрасте. Тока правда с сдвоенных я снимаю поболее. Да сколлько скотча в прослойках между феритом в дроселе( ну не любят на форуме слово прокладок) У меня при Е80 зазор на каждом керне от 0,5 до 1мм, но чаще от 0,5 до 0,7мм выходит. Согласен что дроссель на Е80 получается как узник Бухенвальда, спасибо Димону перехожу в дросселях на РМ. Сообщение отредактировал ZPS - 5.10.2010, 3:23 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#6571
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 24.6.2010 Из: ХМАо-Югра Пользователь №: 18760 ![]() |
Решил контроль и защиту сделать на PICe. Привет, Dok_Alex. И я собирал на контроллере управу. Для контроля выходного напряжения я использовал слаботочный источник питания - дежурка - 17v это позволяет полностью отключать силу, но согласен - отказаться от дежурки идея хорошая. По временам - сперва было по 1-й сек. на отработку кз и хх, потом Юрий посоветовал увеличить до 3 - 5 сек. Сейчас стоит по 3 сек. только вот, когда варишь 3-кой 3-х сек. по кз достаточно, чтоб электрод перегрелся, хотя возможно ток кз у меня завышан: 220 А. По напряжению: меньше 9v - кз, более 33v - хх, а между ними думаю, что дуга. Может не прав, спецы поправте. Драйвер использовал с одним тгр и печками на 51 ом. МВ - 2 мкс., правда конроллер использовал и для формирования управляющих импульсов для транзюков драйвера. Пока, что все работает. Ждемс музыку, а ее все нету, ттт. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6572
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 9.9.2007 Пользователь №: 9388 ![]() |
Между Негуляевскими драйверами и оптикой вроде бы собирали на комплементарных каскадах и судя по осциллам вроде не хуже оптических - фронты и спады практически вертикальные. Хотелось бы узнать отзывы от тех кто собирал на комплементарных каскадах, не появлялись ли какие проблемы???
Всё же трансформаторная связь меня манит тем, что вместе с формой импульса передаётся и энергия в затворы ключа, избавляя от лишнего питания (как при исп. оптики). Если с комплементарными каскадами нет проблем, то буду пробовать по такой схеме, нагрузив затворы, как оговаривалось раньше где-то по 390 Ом. Получится минимальная доработка, добавить по одному полевику другой структуры с диодом и использовать одну полуобмотку вместо двух или две в параллель. Получается вроде как самый оптимальный вариант. Кто что скажет... Dok_Alex Ну уж если хотите делать с ТГР, то моё мнение ставить 2 ТГР, и тогда для таких дел надо ставить драйвера для Форсиров. закрытия транзисторов, а о Мгц и речи нет, на Негуляевской от 20кГц до 40кГц, дальше уже опасно, но я могу и ошибаться, свой я гонял от 25кГц до 35кГц Это в смысле по каждому такту в отдельности лучше выравнивается??? И ели можно, ссылочку на "Форсир". gosha10k, МК разгоняет мост плавно или сразу на номинал жёстко. Сообщение отредактировал Dok_Alex - 5.10.2010, 13:06 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6573
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 ![]() |
Собираю на ИР2110 по Негуляевской схеме, работает нормально, но проблемы есть, борюсь с ними, думаю справлюсь.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6574
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 24.6.2010 Из: ХМАо-Югра Пользователь №: 18760 ![]() |
gosha10k, МК разгоняет мост плавно или сразу на номинал жёстко. Сразу включается ток, выставленный по задатчику. Пока руки не дошли сделать горячий старт - думаю, что программно это легко реализуется. А вот отключается сила плавно, т. е. от заданного заполнения и почти до минимума, кажется делалось это для частичного исключения вв на выходных диодах по рекомендациям из форума. Еще интересно сделать мягкий поджиг через программную реализацию, т.е. используя только силовой мост без дополнительных приблуд. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6575
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 20.11.2009 Из: Кишинёв Пользователь №: 16277 ![]() |
Здравствуйте всем. У меня ЗГ собран на uc3825 c мостовым выходным каскадом на рассыпухе по схеме Skif-а. Мне понравилось... Если интересно - схема, печатка и фото лежат тут http://monitor.espec.ws/section44/topic147817p1500.html стр.76. В схеме я изменил немножко подключение токозадающего резистора. Хочется услышать мнение.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6576
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 897 Регистрация: 18.6.2009 Из: Винница Пользователь №: 14820 ![]() |
Здравствуйте всем. У меня ЗГ собран на uc3825 c мостовым выходным каскадом на рассыпухе по схеме Skif-а. Мне понравилось... Если интересно - схема, печатка и фото лежат тут http://monitor.espec.ws/section44/topic147817p1500.html стр.76. В схеме я изменил немножко подключение токозадающего резистора. Хочется услышать мнение. Тыкните носом в исходник,плииз,а то затерялся гдето. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6577
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 787 Регистрация: 25.9.2009 Из: Киев Пользователь №: 15658 ![]() |
Тыкните носом в исходник,плииз,а то затерялся гдето. http://www.electrik.org/forum/index.php?au...mp;showfile=269 Сообщение отредактировал Lemm - 5.10.2010, 21:54 -------------------- Пока семь раз отмеришь - другой уже отрежет .
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6578
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 20.11.2009 Из: Кишинёв Пользователь №: 16277 ![]() |
Тыкните носом в исходник,плииз,а то затерялся гдето. К сожалению тыкнуть не могу. Отсюда http://www.electrik.org/forum/index.php?au...mp;showfile=269 тоже не берётся. Только что проверил... Если хотите-могу кинуть в личку всё, что есть у меня по этой раскачке(примерно 5 МБ). |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6579
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6580
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 132 Регистрация: 17.12.2008 Из: Запорожье Пользователь №: 12873 ![]() |
Исходник лежит здесь, http://www.electrik.org/forum/index.php?au...mp;showfile=269, хотя пишут, что были проблемы со скачиванием, у меня получилось скачать.
-------------------- Украина, Запорожье
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 15.4.2025, 8:42 |
|
![]() |