Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Помогите бороться с воровством электроэнергии!

Гость_чайник_*
сообщение 10.11.2010, 10:15
Сообщение #21





Гости






Из практики!
Дачный кооператив - 20 дворов. 10 лет назад подача электроенергии осуществлялась по воздушной эл. линии. Постоянно была констатирована разница между суммой показаний индивидуальных счётчиков и общим счётчиком. В основном это пытались объяснить воровством электроенергии кого то из соседей. Доходило чуть не до драки! Разница была не большая но вопрос принципиальный - не кто не хочет чтобы его считали вором. "Поднатужились". собрали деньги, уложили кабель от подстанции и вынесли счётчики в отдельные груповые щиты. Общая длинна кабеля от счётчиков до подснанции примерно 170м.
И каков результат!?
Разница как была так и осталась, правда на много меньше.
При отключенных (за счётчиком) выходных атоматах на потребителя общий счётник потхоньку себе накручивал показания. Раза два меняли общий счётчик - результат нулевой.
Почему так? Кабель уложен новый, щиты заводские, потери в линии длжны были быть минимальны так чобы общий счётчик не реагировл на них. Остаётся только грешить на счётчики (20шт.) они тоже кушать хотят!!!

Аналогичная ситуация была и в гаражном кооперативе, 20 гаражей, Когда отключили в каждом гараже счётчик (вырвали провода) общий щётчик встал.

Хочеш верь, хочеш не верь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 10.11.2010, 13:47
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2059
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



а скока вешать в граммах?
если помните, то сколько процентов был небаланс?
если 5-10% то это нормальные технические потери, зря копья ломали.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_ez81_*_*
сообщение 10.11.2010, 14:35
Сообщение #23





Гости






А вы при этом освещение выключили в РУ ? Нет тогда самоход счетчика .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 10.11.2010, 15:14
Сообщение #24


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11020
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(чайник @ 10.11.2010, 9:15) *
При отключенных (за счётчиком) выходных атоматах на потребителя общий счётник потхоньку себе накручивал показания. Раза два меняли общий счётчик - результат нулевой.

Индукционный трехфазный счетчик при неправильном чередовании фаз запросто может самоходить; а заодно и врать.

Вот, почитайте книжку, как бороться с гнусными расхитителями электроэнергии.

Сообщение отредактировал Roman D - 10.11.2010, 15:20


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 10.11.2010, 15:34
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7365
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Roman D @ 10.11.2010, 15:14) *
Индукционный трехфазный счетчик при неправильном чередовании фаз запросто может самоходить; а заодно и врать.

Книжку даже не просматривал.
Самоход, так называемый, возможен, если имеются участки цепи с утечками.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 10.11.2010, 16:13
Сообщение #26


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11020
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(gomed12 @ 10.11.2010, 14:34) *
Книжку даже не просматривал.
Самоход, так называемый, возможен, если имеются участки цепи с утечками.

http://elektroschetchiki.ru/samohod.php/ - я про это явление.

недавно попался СА4, который накручивал 30 кВтч за месяц на отключенный объект.

Сообщение отредактировал Roman D - 10.11.2010, 16:26


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 10.11.2010, 16:37
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2059
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



редко, но попадаются счетчики с обратным самоходом.
лет 10 назад был случай - абонент подключил 3-х фазный ввод и не пользовался им примерно полгода и соответственно не платил, привлек внимание контролеров - пришли снимать показания - а на счетчике
9995 а при подключении было 0002 или что-то около этого.
Выписали соответственно счет на почти 10000 кВт.
Начальником энергосбыта был бывший военный, твердо убежденный, что без постороней помощи счетчик назад крутить не может.
Мужик ну оооочень долго доказывал, что не брал электричество....
(чем кончилось, не знаю)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_чайник_*
сообщение 11.11.2010, 11:30
Сообщение #28





Гости






Самоход общего щётчика на мой взгляд можно определить очень просто. Необходимо отлючить контролируемую линию зафисировать показания счётчика и через некоторое время посмотреть есть ли какие изменения в показаниях. При такой проверке никакие внешние факторы не должны влиять на работу общего счётчика.
Но самая большая проблема, как мне кажется, заключается в том что, как объяснить простому обывателю почему существут разница между показаниями общего щётчика и суммой показаний счётчиков пользователей. Первое что можно услышать - "ктото ворует и я не собираюсь платить за "того парня"".
Как правло в гаражных кооперативах владельцы гаражей делятся на 4 групы. 1 - активные прользователи ( в любое время дня можно встретить в гараже), 2- пользователи утро - вечер, 3- периодически появляющиеся проверить свой гараж, 4 - годами непроявляющие интереса к своему имуществу.
Основную проблему составляют 3 и 4 группы. Пытаясь из них выбить деньги на оплату электроенергии по общему счётчику получаешь ответ - у меня показания счётчика за отчётный перод не изменились, я не собираюсь ничего платить! Опонируя ему тем что счётчик то подключен и он что-то потребляет до пользователя не доходит что за это надо платить. Как я понимаю разница показаний включает в себя следующие потери:
1. - потери в лини подачи электроенергии;
2. - наличие подключенного счётчика;
3. - банальное воровство.

С 3 позициеё всё ясно. А вот 1 и 2 позиции - как это "узаконить"? Почёсывая затылок с умной физиономией и называя какие то суммы не всегда проходит!! Требуют расчёты и заключение компетентных специалистов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
MegaWolt
сообщение 12.11.2010, 23:19
Сообщение #29


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 13.9.2010
Пользователь №: 19476



Вот нормальные технические потери:
http://it-integration.net/dfiles/balance2.xls
http://it-integration.net/dfiles/balance2t.xls
А 5-10% -это уже не нормальные "технические" потери
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 13.11.2010, 0:01
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22975
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



так это же АСКУЭ, тем более какие сети не видно
а в файле 2t вообще потери, как я понял, в КЛ


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_ez81_*_*
сообщение 13.11.2010, 18:19
Сообщение #31





Гости






Усли гаражный кооператив имеет уличное освещение вот на это и списывайте перерасход в договорах же указано об этом(осещение). Ну и потери в линиях не забывайте максимум до 8%.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
MegaWolt
сообщение 13.11.2010, 18:52
Сообщение #32


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 13.9.2010
Пользователь №: 19476



Цитата(с2н5он @ 13.11.2010, 0:01) *
так это же АСКУЭ, тем более какие сети не видно
а в файле 2t вообще потери, как я понял, в КЛ

В 1-м файле коттеджный посёлок с ВЛ. Во втором многоквартирный жилой дом с 2-х тарифным учётом, КЛ. Потери в каждой балансной группе выведены отдельно + раздельно потери на каждой фазе. Все линии свежие.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_G
сообщение 13.11.2010, 20:55
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1200
Регистрация: 17.1.2009
Из: СССР
Пользователь №: 13157



Цитата(чайник @ 11.11.2010, 12:30) *
1. - потери в лини подачи электроенергии;
2. - наличие подключенного счётчика;
3. - банальное воровство.

С 3 позициеё всё ясно. А вот 1 и 2 позиции - как это "узаконить"? Почёсывая затылок с умной физиономией и называя какие то суммы не всегда проходит!! Требуют расчёты и заключение компетентных специалистов.


В многокв. домах с этим выкручиваются ОДНом. Т.е. все общедомовые нужды, потери и воровство распределяют между абонентами пропорционально потреблению. Вы скажете -нечестно! Да!Зато потерь никаких. У меня теща за себя и за соседей платила (ОДН выходил больше собст. расхода).


--------------------
Пилите гири Шура, они золотые..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_чайник_*
сообщение 14.11.2010, 12:00
Сообщение #34





Гости






Цитата(Dmitry_G @ 13.11.2010, 20:55) *
В многокв. домах с этим выкручиваются ОДНом. Т.е. все общедомовые нужды, потери и воровство распределяют между абонентами пропорционально потреблению. Вы скажете -нечестно! Да!Зато потерь никаких. У меня теща за себя и за соседей платила (ОДН выходил больше собст. расхода).


Согласен, в конкреном случае это может быть решением. Рассмотрим частный случай! За отчётный период сумма показания локальных счётчиков = 0. Целый месяц никто не появлялся в гаражах а если кто и был то не включал освещение (летний период, уличного освещения нет). Показания общего счётчика составили, скажем, 100 kW. Следовательно, потери составили 100%!!! И если хтя бы один из владельцев гаражей заявил что у него расход за отчётный период составил 1kW то при расчёте оплаты пропорционально потреблению ему придётся одному оплатить эти расходы!!! Мелочь а неприятно. Как мне кажется должен быть установлена конкретная сумма платёжа за наличие счётчика в гараже или на даче независими от того пльзуешься ли ты электроенергией или нет. Вопрос, на каком основании? Что это должно быть? Паспрот подключения с перечнем и расчётами потерь или чтото другое? Может ктонибудь был озадачен таким вопросом?!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_чайник_*
сообщение 14.11.2010, 12:12
Сообщение #35





Гости






Цитата(MegaWolt @ 12.11.2010, 23:19) *
Вот нормальные технические потери:
http://it-integration.net/dfiles/balance2.xls
http://it-integration.net/dfiles/balance2t.xls
А 5-10% -это уже не нормальные "технические" потери


Спасибо за информацию. Как мне кажется % выражение "технических потерь" будет менятся в зависимости от учтённого колличества потреблённой электроэнергии пользователями.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KIVOK
сообщение 14.11.2010, 20:35
Сообщение #36


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 16.11.2008
Из: Украина Запорожье
Пользователь №: 12584



Цитата
Ну и потери в линиях не забывайте максимум до 8%.

... Вот с этого и надо начинать!
В гаражных кооперотивах проводка выплняется по принципу "лиш бы выдерживало". А каковы реальные потери от "сыкономленной"проводки ....?
Надо проверить реальные потери..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Vladimirs Vorohobovs_*
сообщение 4.4.2011, 20:16
Сообщение #37





Гости






Самое простое и самое дешевое - использовать магнито-чувствительные пломбы. Они разрушаются от магнитного поля при попытке поднести мощный магнит . Подробнее на моем сайте ...... . Пройдите по ссылке Русский и Пломба .
что увидел на Вашем сайте так это ссылки на способы воровства, что касаемо пломбы - никаких пояснений о принципе действия

Сообщение отредактировал с2н5он - 4.4.2011, 21:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.2.2025, 1:36
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены