ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда! |
23.11.2010, 8:53
Сообщение
#2181
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
Смущает отсутствие снаберов ,диодов и уравнивающих сопротивлений.Может есть смысл новую плату лепить под два транзюка мощных со снаберами и диодами? Это не резонансник, а полумост с емкостным балластом. Многие особенности этой топологии обсуждаются на соответствующей ветке этого форума. Снабберы и саппрессоры в параллель силовым ключам здесь не нужны.Там попросту нет опасных перенапряжений. Но вот увеличить блокировочные конденсаторы между коллектором верхнего и эмиттером нижнего ключей явно не помешает. Кроме того, для повышения устойчивости узла силовых ключей к режиму КЗ необходимо разгрузить встроенные обратные диоды установкой дополнительных внешних диодов, имеющих малое время восстановления обратного сопротивления и рабочие токи не менее 15 А. Обратите внимание на работоспособность цепей термозащиты. Она должна обеспечивать переход в безопасный режим за время 15-20 сек. при возникновении затянувшегося КЗ. |
|
|
|
23.11.2010, 10:27
Сообщение
#2182
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 183 Регистрация: 11.9.2010 Из: Камчатка Пользователь №: 19458 |
Ну с диодами блокирующими вроде всё ясно.Почему снаберы не нужны?Я всегда думал что они призваны облегчить жизнь транзисторам в момент выключения.Транс силовой маленький,значит частота не плохая.По поводу кондёров,я не написал там на основной плате делитель конденсаторный два электролита по 2200 микрофарад на 200 вольт.Не уловил смысла спаривания транзюков.Характеристики не идеальные,один полюбому откроется быстрее и вся нагрузка через него пойдёт.Моща заявлена 160 ампер.
Сообщение отредактировал феликс - 23.11.2010, 10:30 |
|
|
23.11.2010, 11:44
Сообщение
#2183
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
Ну с диодами блокирующими вроде всё ясно.Почему снаберы не нужны?Я всегда думал что они призваны облегчить жизнь транзисторам в момент выключения. Снабберы нужны там, где имеет место быть разрыв проводимости. Энергия, накопленная в индуктивных элементах, устремляется в емкости и вызывает затухающий колебательный процесс. Там, где эти емкости и сопротивление потерь малы, возникают огромные амплитуды. Смысл установки снабберов - искуственно понизить частоту колебаний и внести дополнительное затухание в паразитный колебательный контур для придания процессу апериодического характера. В Вашей топологии разрывов нет. Контур всегда замкнут либо через открытые ключи, либо через обратные диоды. Более того,в этой топологии при правильном выборе частоты выключение происходит при нулевых или достаточно малых токах. Запараллеливание IGBT не слишком сильно влияет на нагрузочные способности каждого из них из-за кратковременности процесса включения, если конечно драйвер обеспечивает длительность фронтов не более 100 нсек. |
|
|
23.11.2010, 12:14
Сообщение
#2184
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 183 Регистрация: 11.9.2010 Из: Камчатка Пользователь №: 19458 |
Ясно спосибо.По словам прежнего хозяина пока варил 1.5 электродами всё было зер гуд.При сварке 3ой на 100 амперах он и кердыкнулся.По идее на максимальном токе вся нагрузка ограничивается кондёрами которые последовательно с силовым трансом стоят.Возможно что выгорели транзюки из за слабеньких дорожек на печаткеь плюс радиатор малюсенький и транзюки через плёнку коричневую прикручены,может через слюду лучше?
|
|
|
|
23.11.2010, 12:49
Сообщение
#2185
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
Ясно спосибо.По словам прежнего хозяина пока варил 1.5 электродами всё было зер гуд.При сварке 3ой на 100 амперах он и кердыкнулся.По идее на максимальном токе вся нагрузка ограничивается кондёрами которые последовательно с силовым трансом стоят.Возможно что выгорели транзюки из за слабеньких дорожек на печаткеь плюс радиатор малюсенький и транзюки через плёнку коричневую прикручены,может через слюду лучше? В моем самопале ключи сидят на пластинчатых радиаторах от камповых БП. Радиаторы изолированы от корпуса, а ключи irgp4063d привинчены к ним на белой пасте. На продув 2 вентилятора от тех же БП. На краштесте при токе 100 А через 20 мин непрерывной работы кирдыкнула нихромовая спираль в ведре с водой, а из самого девайса дул воздух на 23 град. теплее уличного. М.б. и Вам есть смысл подработать конструктив, прибавить дутья, распилить и изолировать радиаторы, сделать другой драйвер и т.д. |
|
|
23.11.2010, 13:47
Сообщение
#2186
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1097 Регистрация: 25.12.2007 Из: Киев Пользователь №: 10129 |
Нам бы приборчик, чтоб знать что можно вытянуть из конкретной дачной сети, а електриков точно не победить:))) Отвечу в этой теме, поскольку этот вопрос важен для новичков. Берем импортный утюг или электрочайник, на котором написана потребляемая мощность. Удобнее всего P= (2000-2200)W. Вольтметр переменного тока вставляем в соседнюю розетку (можно пользоваться тройником или переноской) и наблюдаем за его показаниями. Дожидаемся момента, когда напряжение более-менее стабильно (включились свои и соседские холодильники, никто не варит-долбит и т.п.) и замеряем напряжение "холостого хода" U1. Включаем чайник и смотрим напряжение с сети U2, вернее, насколько упало напряжение (U1-U2). Можно так проделать несколько раз, главное - правильно определить эту дельту. Далее для оценки сопротивления сети используем старый добрый закон Ома. Ток нагрузки чайника на сеть оцениваем по формуле: I=P/U2 (или берем эти значения на шильдике чайника, где указаны напряжение и мощность). Получаем I около 10 А. Далее считаем сопротивление сети R= (U1-U2)/I. Если получается около 1 Ом, то это ИМХО очень неплохо. Если около 2 Ом, то на 4 кВт мощности при сварке напряжение в домашней сети упадет на 20 В, что тоже приемлемо. Дальше - хуже. Повторюсь, методика только для экспресс-оценки. Метрологией здесь и не пахнет. |
|
|
23.11.2010, 18:14
Сообщение
#2187
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 2.1.2010 Пользователь №: 16749 |
Намотал ТГР на ЕЕ16 вот осцила на затворах без 300в,
напрягает скос верхней площядки и игла вначале импульса не слишком велика? |
|
|
|
24.11.2010, 13:43
Сообщение
#2188
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 8.9.2010 Пользователь №: 19425 |
Народ вопрос простого электрика в электронике я ноль.Можно ли замерять ХХ инвертора простым стрелочным прибором.А то производитель заявляет что ХХ 72 вольта прибор показывает 54 вольта.Настраивается ли ХХ инвертора на заводе изготовителе или это неизменная величена.
Всем спасибо сильно не психуйте хотелось бы знать. |
|
|
24.11.2010, 20:35
Сообщение
#2189
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 336 Регистрация: 12.10.2008 Из: Днепропетровск Пользователь №: 12319 |
достоверно напругу ХХ можно измерить только осциллографом, а тестер покажет среднеквадратичное(если правильно помню) значение, а поскольку там не синусоида, то брехать могёт конкретно, на моём самодельном тестер тоже 55В показывает, осцилом давно смотрел, не помню, хотя по идее там максимальное заполнение, т.е. приближённо к постоянке. Смотри осцилом, благо инвертор лёгкий, мона притянуть куда угодно.
Голуб, что с моим вопросом? Сегодня пытался прокумекать Супериора, пока не понял, как там тиг-лифт работает. Ещё на итальянском надписи... Хоть бы на аглицком. -------------------- Если сбоку посмотреть, то сверху кажется, что снизу ничего не видно
|
|
|
24.11.2010, 21:13
Сообщение
#2190
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1334 Регистрация: 28.6.2008 Из: г.Малин Пользователь №: 11548 |
хотелось бы знать. стрелочник измеряет среднее значение, а производитель указывает среднеквадратичное, действующее. -------------------- На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки Мы такой не знаем Ну как же.."Гори гори моя звезда" |
|
|
|
24.11.2010, 22:22
Сообщение
#2191
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 172 Регистрация: 3.11.2009 Из: РОССИЯ Пользователь №: 16072 |
Алекс_Н,
Цитата на моём самодельном тестер тоже 55В показывает А мой бешеный китайский тестер показал мне 98вольт,на бармалее. Сообщение отредактировал kyzmi4 - 24.11.2010, 22:23 |
|
|
24.11.2010, 23:10
Сообщение
#2192
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1583 Регистрация: 23.4.2008 Из: Волгоград (Stalingrad) Пользователь №: 11023 |
|
|
|
25.11.2010, 10:03
Сообщение
#2193
|
|
Посетитель Группа: Неактивированные Сообщений: 137 Регистрация: 2.9.2008 Из: Харьков Пользователь №: 11976 |
Подскажите как побороть проблему. На минимальном токе срабатывает антистик. Напряжение на вых клемах при мин токе 12в и через секунду падает до 9. Меряю китайским тестером. На макс токе 34в на ХХ 95 (советским ТЛ-4м 85в). Схема Спарк1600. Может попробовать уменьшить резистор R4. Нагрузка 0.24 Ом. А с электродом напруга на мин токе будет такая же или выше.
Есть ещё вопрос . Есть вот такая горелка [attachment=10529:ТИГ_0001.jpg] можно ли её приспособить к Спарк и если можно то как ? Заранее спасибо. |
|
|
25.11.2010, 11:11
Сообщение
#2194
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2393 Регистрация: 3.4.2007 Из: Харьков, пески Пользователь №: 8469 |
Голуб, что с моим вопросом? Сегодня пытался прокумекать Супериора, пока не понял, как там тиг-лифт работает. Ещё на итальянском надписи... Хоть бы на аглицком. А что с вопросом? ПисАть много надо, да нумеровать элементы в схеме. Попробую, мож получится.Подскажите как побороть проблему. На минимальном токе срабатывает антистик. Есть такая ботва в этом конструктиве, только что считать минимальным током. Поварить тонким электродом можно, но приспособится придётся. А лучше АС настроить на срабатывание при меньшей напруге, что довольно проблематично с китайскими зажимами и держателями, но можно.Есть ещё вопрос . Есть вот такая горелка можно ли её приспособить к Спарк и если можно то как ? Заранее спасибо. А горелка как горелка, без изменений в БУ на Спарке, потренероваться можно но геморно. Сообщение отредактировал golub - 25.11.2010, 11:22 -------------------- Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
|
|
|
25.11.2010, 12:20
Сообщение
#2195
|
|
Посетитель Группа: Неактивированные Сообщений: 137 Регистрация: 2.9.2008 Из: Харьков Пользователь №: 11976 |
Мин ток у меня порядка 20А. Попробую подобрать R4. А горелкой хочу попробовать варить тонкую нерж. 0.8-1 мм. Я так понимаю к горелке надо добавить клапан и аргон и минус на деталь плюс на горелку . Правильно я думаю?
Сообщение отредактировал Gor - 25.11.2010, 12:21 |
|
|
25.11.2010, 12:38
Сообщение
#2196
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 2.1.2010 Пользователь №: 16749 |
|
|
|
25.11.2010, 15:22
Сообщение
#2197
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 183 Регистрация: 11.9.2010 Из: Камчатка Пользователь №: 19458 |
Люди подскажите как правильно расщитать реальное значение тока на ключах.Нужно транзисторы для замены подобрать,а у меня фигня какая то выходит.Выходное напряжение 60 вольт на 160 ампер выходит 9600 ватт.То есть для полумостика должно выйти 9600 разделить на 0.5 сети получается через ключи должно 80 ампер идти?Выходит от сети он должен потреблять 40 ампер!А в действительности автомат на 25 ампер спокойно вытягивает.Растолкуйте плиз.
|
|
|
25.11.2010, 15:54
Сообщение
#2198
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 498 Регистрация: 4.4.2010 Из: Ярославль Пользователь №: 17823 |
А что не получается у тебя и родные ключи 80А (2x40A) были,посмотри частоту если управление работает,отсюда и замена ключам найдётся.
Примерно так:160/3=54, 54X0.5=27A. Ток потребляемый от сети не более 25А. По току прокатили бы на пределе народные полтинники но по частоте невлезешь помрут. Сообщение отредактировал AS65 - 25.11.2010, 16:30 |
|
|
25.11.2010, 16:43
Сообщение
#2199
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 183 Регистрация: 11.9.2010 Из: Камчатка Пользователь №: 19458 |
Дык у народных полтинников вроде 40кГц в режиме жёсткой коммутации.Управа работает сигнал красивый,стыдно презнаватся но я частоту точно по осцилографу определять не умею.Под полтинники если сетевую обмотку доматать такой вариант имеет право на жизнь?Извиняюсь за тупость 3 это коэфициент трансформации,или что?Насчёт 2 по 40 ампер.У этого чуда китайской промышленности конструктив настолько плотный что радиаторстоит 7на7 и на 2 см. Была мысля что поставили ключи помощней чтоб на размерах радиатора сэкономить,больше туда не впихнуть.Буду наверно электролиты переносить чтоб радиатор от пня 4го поставить.
Сообщение отредактировал феликс - 25.11.2010, 17:21 |
|
|
25.11.2010, 17:07
Сообщение
#2200
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 336 Регистрация: 12.10.2008 Из: Днепропетровск Пользователь №: 12319 |
А что с вопросом? ПисАть много надо, да нумеровать элементы в схеме. Попробую, мож получится... Так, подожди, номеровать схему "Супер..а" вроде не надо, а если добавку к СПАРКу в сплане, то мне и без номеров пойдёт, кидай на почту я прономерую, скину обратно. Разве если там порядок номерования какой-то хитрый... ...Поварить тонким электродом можно, но приспособится придётся... Это точно. Пока приспособишься, уже работа закончилась . ...А лучше АС настроить на срабатывание при меньшей напруге, что довольно проблематично с китайскими зажимами и держателями, но можно... А Binzel это нормально? Можно строить? У меня иногда постоянно "постукивает" корпус раз по 5 в секунду, похоже это АФ срабатывает, дуга при этом красивая и стабильная. На токе ампер 100 и больше. Это нормально? -------------------- Если сбоку посмотреть, то сверху кажется, что снизу ничего не видно
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.11.2024, 21:17 |
|