Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

КЗ- причина пожара? , возможно виноваты другие лица

Гость_net_man_*
сообщение 27.11.2010, 8:02
Сообщение #1





Гости






в новостях постоянно говорят, что причиной пожара короткое замыкание(КЗ).
Иногда говорят, что неисправность электропроводки или неправильная эксплуатация.
но ведь любые общественные здания, предприятия(офисы) и т.п. имеют
защитные предохранители, задача которых как раз недопустить опасного
КЗ.(Я не говорю про хрущевки с 16А автоматами на розетки в 6А).
Мое мнение: Если КЗ вызвало пожар, то причина пожара точнее будет
неправильно установленная защита от КЗ.
Т.е. причиной пожара стало отсутствие или неисправное защитное устройство.
сечас постоянно требуют поверки счетчиков(заинтересован поставщик ЭЭ), а поверку
защитных устройств кто делает и есть ли требования проводить периодически?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 27.11.2010, 12:41
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Пожар не обязательно при КЗ. Иногда говорят, что неисправность электропроводки - греющийся контакт - есть причина и возможность для пожара без КЗ (и при правильной защите)
Поэтому и "скрутки" запрещены.


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 27.11.2010, 13:46
Сообщение #3


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10838
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(haramamburu @ 27.11.2010, 11:41) *
Пожар не обязательно при КЗ..

Так точно!
При КЗ, скорее всего, пробки вылетят или автомат выбьет. А вот когда контакты, скрутки и замыкания на спч греются...

Зачастую не очень грамотные пожарные инспекторы при определении причины возгорания тупо находят на пожарище наиболее обгорелый провод и выдают его за вещдок.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 27.11.2010, 13:53
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Не хотелось бы утрировать, но и при "правильных" контактах и правильных АВ (АВ - по таблице на квадраты) - при КЗ - возможен пожар - при не учете петли фаза-нуль...
Это так, к размышлению для "не электриков"...


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
КТНище
сообщение 27.11.2010, 14:23
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 3.10.2010
Пользователь №: 19699



Друзья! Причина пожара из-за старой проводки вполне вероятно по следующим обстоятельствам:

По статистике в сетях 0,4 кВ часто возникают не металлические замыкания, а замыкания через сопротивление утечки, через искровой промежуток между огалённой жилой и заземлённым корпусом установки, по дуговому каналу между двумя токоведущими жилами с осыпавшейся изоляцией и т.д. Т.к. сопротивление искры, дуги, сопротивления повреждённой изоляции во много раз превышает сопротивление токоведущей жилы, то ток к.з. в такой проводке может оказаться настолько маленьким, что аппарат защиты его неотлечает от тока нагрузки (не чувствует) - поэтому и не срабатывает. А дуга, искра или нагрев сопротивления утечки - часто и являются причиной пожара. Даже если ток дугового к.з. автомат и отключит (тепловым расцепителем) за 1-2 секунды, то это не факт, что за это время чё-нить не загорться.
Во всех старых зданиях автоматы (пробки) выбраны по чувствительности к 1-ф МЕТАЛЛИЧЕСКОМУ к.з. в самой удалённой точке проводки - так как это требовали ГОСТы до 1995г. Сейчас эти особенности сетей 0,4 кВ учтены и внесены изменения в расчёт токов к.з.
Ток МЕТАЛЛИЧЕСКОГО к.з. необходимо пересчитывать в ток ДУГОВОГО к.з. по методике ГОСТ 28249-93. Есть программы для бытрого пересчёта, нпример: http://questdb.mylivepage.ru/shop/550/78_Р...ткого_замыкания. А затем выбирать автомат по чувствительности к этому току.
PS Кстати теперь автомат стало выбираь значительно труднее (отечественные часто не подходят).

Сообщение отредактировал КТНище - 27.11.2010, 14:27
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_net_man_*
сообщение 27.11.2010, 15:44
Сообщение #6





Гости






Цитата(Roman D @ 27.11.2010, 13:46) *
Зачастую не очень грамотные пожарные инспекторы при определении причины возгорания тупо находят на пожарище наиболее обгорелый провод и выдают его за вещдок.


вот это мне и ненравится - вводят в заблуждение...
по моему чаще всего причина в скрутках, неправильных проводах,тройниках и т.п.(например,
в удлинитель с тонким и длинным скрученым проводом воткнуты обогреватели, холодильные витрины).

Хочу слышать достоверные причины в новостях.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 27.11.2010, 15:50
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(net_man @ 27.11.2010, 16:44) *
Хочу слышать достоверные причины в новостях.

А уверены, что столько проживете? (что бы услышать)


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 27.11.2010, 16:51
Сообщение #8


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10838
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Никакие таблицы, замеры, петли фаза-ноль не спасут от идиота, который при неоднократном перегорании предохранителя втыкает жука в палец толщиной... или более "грамотного" его соплеменника, что "улучшает" существующий проект путём установки АВ следующего типоразмера - штоп не выбивало так часто.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_ez81_*_*
сообщение 27.11.2010, 17:35
Сообщение #9





Гости






Личное мнение- выяснить причину возгорания не всегда удается и пожарные по типовой накатанной дороге идут.Проводил эксперимент брал кусок кабеля ВВГп 3*2,5 (не НГ лс) нагружал на короткую с помощью РНО- при токе 80А загорелся(кабель не РНО). Ну, а китайские переноски с сечением 0,75 мм, в которые включают все что можно, для них и 25А хватит для фейерверка.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 27.11.2010, 18:03
Сообщение #10


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10838
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Гость_ez81_* @ 27.11.2010, 16:35) *
при токе 80А загорелся

Как-то раз приехали мы на чужую точку, свет включили... и через минуть пять проводок (железо 1,5 в полиэтилене?!? что за ...чудо?) загорелся вполне таким оранжевым пламенем. Тушить пришлось.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
CTALKEP
сообщение 27.11.2010, 19:47
Сообщение #11


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Регистрация: 21.12.2007
Из: ХМАО
Пользователь №: 10103



Цитата(Гость_ez81_* @ 27.11.2010, 19:35) *
Личное мнение- выяснить причину возгорания не всегда удается и пожарные по типовой накатанной дороге идут.

Полностью согласен. Так чаще всего и бывает. Сам как то задавал подобный вопрос знакомому начальнику пожарной части на что был получен ответ примерно такого содержания: ладно если успели быстро затушить и явно видно очаг возгорания, еще можно выяснить причину, но если выгорело все полностью, то там что либо отыскать нереально (т.к. все выгорело и просто там ничего нет) и остается вариант "проводка" т.к. везде есть.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.12.2024, 7:08
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены