КЗ- причина пожара? , возможно виноваты другие лица |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
КЗ- причина пожара? , возможно виноваты другие лица |
Гость_net_man_* |
27.11.2010, 8:02
Сообщение
#1
|
Гости |
в новостях постоянно говорят, что причиной пожара короткое замыкание(КЗ).
Иногда говорят, что неисправность электропроводки или неправильная эксплуатация. но ведь любые общественные здания, предприятия(офисы) и т.п. имеют защитные предохранители, задача которых как раз недопустить опасного КЗ.(Я не говорю про хрущевки с 16А автоматами на розетки в 6А). Мое мнение: Если КЗ вызвало пожар, то причина пожара точнее будет неправильно установленная защита от КЗ. Т.е. причиной пожара стало отсутствие или неисправное защитное устройство. сечас постоянно требуют поверки счетчиков(заинтересован поставщик ЭЭ), а поверку защитных устройств кто делает и есть ли требования проводить периодически? |
|
|
|
27.11.2010, 12:41
Сообщение
#2
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
Пожар не обязательно при КЗ. Иногда говорят, что неисправность электропроводки - греющийся контакт - есть причина и возможность для пожара без КЗ (и при правильной защите)
Поэтому и "скрутки" запрещены. -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
27.11.2010, 13:46
Сообщение
#3
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10838 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Пожар не обязательно при КЗ.. Так точно! При КЗ, скорее всего, пробки вылетят или автомат выбьет. А вот когда контакты, скрутки и замыкания на спч греются... Зачастую не очень грамотные пожарные инспекторы при определении причины возгорания тупо находят на пожарище наиболее обгорелый провод и выдают его за вещдок. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
27.11.2010, 13:53
Сообщение
#4
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
Не хотелось бы утрировать, но и при "правильных" контактах и правильных АВ (АВ - по таблице на квадраты) - при КЗ - возможен пожар - при не учете петли фаза-нуль...
Это так, к размышлению для "не электриков"... -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
|
27.11.2010, 14:23
Сообщение
#5
|
|
Заглянувший Группа: Новые пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 3.10.2010 Пользователь №: 19699 |
Друзья! Причина пожара из-за старой проводки вполне вероятно по следующим обстоятельствам:
По статистике в сетях 0,4 кВ часто возникают не металлические замыкания, а замыкания через сопротивление утечки, через искровой промежуток между огалённой жилой и заземлённым корпусом установки, по дуговому каналу между двумя токоведущими жилами с осыпавшейся изоляцией и т.д. Т.к. сопротивление искры, дуги, сопротивления повреждённой изоляции во много раз превышает сопротивление токоведущей жилы, то ток к.з. в такой проводке может оказаться настолько маленьким, что аппарат защиты его неотлечает от тока нагрузки (не чувствует) - поэтому и не срабатывает. А дуга, искра или нагрев сопротивления утечки - часто и являются причиной пожара. Даже если ток дугового к.з. автомат и отключит (тепловым расцепителем) за 1-2 секунды, то это не факт, что за это время чё-нить не загорться. Во всех старых зданиях автоматы (пробки) выбраны по чувствительности к 1-ф МЕТАЛЛИЧЕСКОМУ к.з. в самой удалённой точке проводки - так как это требовали ГОСТы до 1995г. Сейчас эти особенности сетей 0,4 кВ учтены и внесены изменения в расчёт токов к.з. Ток МЕТАЛЛИЧЕСКОГО к.з. необходимо пересчитывать в ток ДУГОВОГО к.з. по методике ГОСТ 28249-93. Есть программы для бытрого пересчёта, нпример: http://questdb.mylivepage.ru/shop/550/78_Р...ткого_замыкания. А затем выбирать автомат по чувствительности к этому току. PS Кстати теперь автомат стало выбираь значительно труднее (отечественные часто не подходят). Сообщение отредактировал КТНище - 27.11.2010, 14:27 |
|
|
Гость_net_man_* |
27.11.2010, 15:44
Сообщение
#6
|
Гости |
Зачастую не очень грамотные пожарные инспекторы при определении причины возгорания тупо находят на пожарище наиболее обгорелый провод и выдают его за вещдок. вот это мне и ненравится - вводят в заблуждение... по моему чаще всего причина в скрутках, неправильных проводах,тройниках и т.п.(например, в удлинитель с тонким и длинным скрученым проводом воткнуты обогреватели, холодильные витрины). Хочу слышать достоверные причины в новостях. |
|
|
27.11.2010, 15:50
Сообщение
#7
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
Хочу слышать достоверные причины в новостях. А уверены, что столько проживете? (что бы услышать) -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
|
27.11.2010, 16:51
Сообщение
#8
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10838 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Никакие таблицы, замеры, петли фаза-ноль не спасут от идиота, который при неоднократном перегорании предохранителя втыкает жука в палец толщиной... или более "грамотного" его соплеменника, что "улучшает" существующий проект путём установки АВ следующего типоразмера - штоп не выбивало так часто.
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
Гость_Гость_ez81_*_* |
27.11.2010, 17:35
Сообщение
#9
|
Гости |
Личное мнение- выяснить причину возгорания не всегда удается и пожарные по типовой накатанной дороге идут.Проводил эксперимент брал кусок кабеля ВВГп 3*2,5 (не НГ лс) нагружал на короткую с помощью РНО- при токе 80А загорелся(кабель не РНО). Ну, а китайские переноски с сечением 0,75 мм, в которые включают все что можно, для них и 25А хватит для фейерверка.
|
|
|
27.11.2010, 18:03
Сообщение
#10
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10838 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
при токе 80А загорелся Как-то раз приехали мы на чужую точку, свет включили... и через минуть пять проводок (железо 1,5 в полиэтилене?!? что за ...чудо?) загорелся вполне таким оранжевым пламенем. Тушить пришлось. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
|
27.11.2010, 19:47
Сообщение
#11
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 131 Регистрация: 21.12.2007 Из: ХМАО Пользователь №: 10103 |
Личное мнение- выяснить причину возгорания не всегда удается и пожарные по типовой накатанной дороге идут. Полностью согласен. Так чаще всего и бывает. Сам как то задавал подобный вопрос знакомому начальнику пожарной части на что был получен ответ примерно такого содержания: ладно если успели быстро затушить и явно видно очаг возгорания, еще можно выяснить причину, но если выгорело все полностью, то там что либо отыскать нереально (т.к. все выгорело и просто там ничего нет) и остается вариант "проводка" т.к. везде есть. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.12.2024, 7:08 |
|