Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

Привели бы схему было бы понятней...
Если схема БП33 из архива выше , то там вроде все стабилизируется дополнительно линейными стабилизаторами и нагрузка на 15 вольтовую обмотку выше , т.е. все правильно .
Если я правильно понимаю то обратная связь держит именно 15V , а так как нагрузка на этот канал на порядок больше чем на остальные , то на остальных обмотках при меньшем количестве витков напруга будет больше.
Если нагрузка на 15V канал такая же как и на остальные , то в таком случае напруга остальных каналов будет меньше . Теперь бы самому понять че написал...

Сообщение отредактировал XORT01 - 28.11.2010, 17:47

такое может быть в двух случаях:
1. обмотки на 20В включены не правильно (попутаны начало - конец обмоток)
2. емкости конденсаторов С9, С10, С11 достаточно для поддержания на входе элэмок напряжения равоного амплитудному

если не прав поправте

Сообщение отредактировал K_L - 28.11.2010, 17:49

Если вы посмотрите осц. на импульсы в первичной обмотке (или для безопасности смотрите до диодов в любой вторичной обмотке для оптики) то увидите как они увеличиваются от увеличения нагрузки компенсируя падение напряжения 15ти вольтового источника (работа ОС) а на обмотках что идут на оптику напряжение ничем не рулится и соответственно будет расти (причем на 15ти вольтовой напряжение будет стоять как у волка на морозе), этот рост и стабилизируют LMки. Объяснил по колхозному, но вроде наглядно. А если еще проще, то не сумлевайтесь, все правилно и в схеме и в витках, просто видать вы с этим делом близко не соприкасались.




Не правы.

Сообщение отредактировал ZPS - 28.11.2010, 18:04

Да, схема эта, я думаю примерно так же как и Вы, но все равно закрадываются сомнения. Ладно как будут все детали в наличии, соберу и посмотрю что получится.

Получится.

я согласен что с ростом тока нагрузки будет увеличиваться пачки заполнения импульсов на первичной обмотке, но вольт/виток никто ещё не отменял, так что ...
попробуйте например в PI Expert 8 забить одну обмотку на 15В и 1,5А а вторую на 20В и 0,2А он Вам выдаст для сердечника Е25 15 вольтовая обмотка 25 витков, а 20вольтовая 35 витков но не наоборот (ОС на 15В обмотке)

Накрутите одинаковые обмотки, но одну завяжите по ОС а после этого нагрузите по мах. источник с ОС, во второй обмотке на которой столько же витков напряжение будет в полтора раза больше. Не забывайте что ток с обмоток для оптики берется никакойный по сравнению с 15ти вольтовой.

Сообщение отредактировал ZPS - 28.11.2010, 18:14

хорошо, какое тогда напряжение будет перед элэмками например при потреблении от 15 вольтовой обмотки тока 100 мА, когда всё кроме задающего генератора не работает (сварка на улице, температура воздуха 10 градусов, соответственно вентиляторы не работают) или тогда что цеплять на 15 вольтовую обмотку ватт на 5 резистор сопротивлением ом 50 для того чтобы создать нагрузку для БП или как?

даже если было бы так как Вы говорите, то при максимальной нагрузке БП напряжение на обмотке 20В было примерно равно 18В, 317 всеравно вышли бы из режима стабилизации
а вообще в реалии допустимый разброс напряжения на обмотках не подключенным к ОС не должен превышать 1% и не может составлять 50%, как Вы написали

Сообщение отредактировал K_L - 28.11.2010, 21:51

Ну что же господа , сегодня испытал свою печатку (только дежурную часть ) и теперь я за базар отвечаю .Мой частный случай:
При напряжении на выводах "сварка" больше 41V ( режим ХХ )схема выдает сигнал блокировки.
Далее при кз (типа касаемся електродом детали) попрежнему блокировка.
При размыкании (отрываем электрод от детали ) блокировка снимается - запуск ШИМ.
[attachment=10561:Дежурка1.jpg]

На надписи танталов не особо обращайте внимание - они нынче дорогие , пришлось выбирать и ставить из того что было.
Так что печать дежурки полностью работоспобна и логика работы соответствует заявленной .

По ЗГ чуть позже...



Просто супер-супер ИБП .
В режиме ХХ -да.
При нагрузке основного канала посмотрите что будет происходить с остальными и расскажите нам как сделать чтобы напруга доп. каналов гуляла не более 1% .

И прийдете к ответу на вопрос зачем автор поставил в ИБП линейные стабилизаторы.Обратите внимание что на схеме БП вентиляторы не управляются и работают постоянно , если же нагрузка основного канала не постоянна , то витков надо мотать 6 и тем более не обойтись без LM...

Сообщение отредактировал XORT01 - 28.11.2010, 22:11

Но про мои радиаторы кто нибудь скажет вполне достаточного одного или нет?

Да по блоку питания а если заменить RM10 на Е25 мощность не потеряю?
И какой зазор нужно делать?

Имелась в виду напруга 41V , ну и то что выложил не проверенную печать - реабилитируюсь потихоньку .
Частный или не частный , надож было написать обмеренные параметры , а то мог просто написать - работает! А включал я ее или нет кто знает?

Сообщение отредактировал XORT01 - 28.11.2010, 22:19

Рулим током по даташиту и имеем или защелку по сбросу питания, или сброс по снятию запрета по СД

Особо никогда не пАрился при питании оптики и на плавание ложИл- никогда не ставя в эти каналы стабилизаторы, но управлял всегда обратноходом потактово и подгружал обмотки током 10 мА по постоянке резюками в несколько кил. На флае это свЯто. Тем пАче, что кулеры работают всегда по датчикам температуры непостоянно и имеются скачки напруги. Но строим Сварочник, а не усилОк- и тут это все где-то рядом работает
БП Лисова несколько требует корректировки витков- обсуждалось не раз, он не докачивает нужные параметры. И вообще: Ш7х7, правильная намотка и все ОК на любой 3843,44,45,42 включенной желательно по мгновенному значению рег тока, и небольшом полевичке на 600 Вольтей типа: 4нк60, 6НК60, 10нк60 ит.д.- имеющие гораздо меньшее сопротивление чем разные дорогущие ТОПики и не требующие никакого радиатора. Сопротивление 4нк или 6 нк всего 1 Ом, супртив почти 3 топиковских
С схе можно вкинуть управу по нарастанию тока на силовых банках и поиметь безсхемное управление паузой при включении реле девайса, а также запрет от включения при сильно пониженном сетевом напряжении. Делается это для того, чтобы спасти аппарат при работе от 160 сетевых Вольт, ежели он не построен специально для такого напряжения

Сообщение отредактировал yjriy - 28.11.2010, 22:37

Вы же понимаете что однозначного ответа здесь не будет! Я допустим считаю что достаточно ( но предпочитаю большие радиаторы в ущерб весу) - а зависит всё от того что Вы хотите иметь - какой обдув и ТД и ТП

Посчитайте в спец программе - а вообще ответы скорее всего уже есть в соответствующей ветке (про блоки питания)

Вроде как правильно , вот только для всеми любимой оптики питание не должно превысить 20V , а если человек намотает обмотку 17,5V(LM-отсутствует) при не нагруженом основном канале , а потом вентили будут потреблять 300-600 мА то...Думаем!




Солидарен на все 100%!!!

Мотайте на 15-16 Вольт и не парьтесь с Лмами и включением доп нагрузки. При питании от однополярного источника можно вкинуть пару кондеров и стабилитрон и получить дополнительные минус 4-5 Вольт на надежное закрытие силового ключа непосредственно на плате дров и ключа. Ему в мосту ох как это желательно- в резонанснике можно без ох.

Сообщение отредактировал yjriy - 28.11.2010, 22:41

если Вы имеете ввиду 3180 то да, а 3120 допускает до 35В

Когда в начале своей писанины выкладывал фотосесию своего сварочника , на фото этого не было , но потом добавил в разрыв проводников к эмитерам стабилитрон 4,7V , тантал 10,0х10V,керамику 1мкф - с емкостями конечно перебор , но какие были.Этот вариант заслуживает названия : дешево и сердито и места кстати почти не занимает.

Раз пошла такая пляска, тогда дайте пожалуйста схему хорошего БП, который бы подходил по всем критериям. Купить готовый не предлогать, все доп обмотки в него не влезут, даже одну на 20в для дежурки не везде можно впихнуть. А то не чего не пойму, одни говорят что ТОР хорошо, другие что на помойку его. Дайте проверенную схему и с описанием его доработки, а лучше так что бы только печатку нарисовать и в бой!))) А то я уже БП с видика выпаивать собираюсь, высоковольтную часть уже нарисовал, осталось нарисовать низковольтную часть под себя, и вторичку перемотать под себя.

Полной схемы нет. Рисовал по какому-то шииту от 3842-3845.В LAY все номиналы подписаны.
Там 3 канала.Напруга основного канала выставляется подстроечным резистором , других каналов - делителями LM317. Естественно можно добавить еще 1-2 канала , лишь бы в транс влезло .Этот БП работает в моем сварочнике , минимальное входное напряжение не проверял , но от 110V работал. Я его нагружал в сумме на 3А.
Транс расчитывал по PI Expert - непомню сколько витков , желающие в проге под свои нужды посчитают.
Снабберную цепочку по первичке транса проще заменить на сапрессор P6KE200CA + диод FR106.
Размер печатки 50 х 85 мм.
[attachment=10567:ИБП_UC3845_6N60_.lay]

К сожалению нормальной фотки этого БП нет ??: , но на фото его видно.
[attachment=10566:ИБП.JPG]
Ну и на всякий случай : печать проверенная и рабочая .

Сообщение отредактировал XORT01 - 29.11.2010, 3:31