Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

ВЛ под наведённым напряжением

Шаровая молния
сообщение 15.11.2010, 21:53
Сообщение #1


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Межотраслевые Правила по охране труда (правила безопасности) при эксплуатации электроустановок:

Термин: Воздушная линия под наведенным напряжением - ВЛ и ВЛС, которые проходят по всей длине или на отдельных участках вблизи действующих ВЛ или вблизи контактной сети электрифицированной железной дороги переменного тока и на отключенных проводах которых при различных схемах их заземления и при наибольшем рабочем токе действующих ВЛ (контактной сети) наводится напряжение более 25 В.

Нам прислали приказ "Об измерении наведенного напряжения", в котором говорится, что линии на которых наводится напряжение более 2-х Вольт необходимо выделить в отдельный список.

Вопрос: из каких источников взято эти 2 Вольта.
Ещё вопрос: у кого ещё в сетях такие требования?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_G
сообщение 15.11.2010, 22:02
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1200
Регистрация: 17.1.2009
Из: СССР
Пользователь №: 13157



Цитата(Шаровая молния @ 15.11.2010, 22:53) *
Вопрос: из каких источников взято эти 2 Вольта.
Ещё вопрос: у кого ещё в сетях такие требования?

Может измерения производятся не "при наибольшем рабочем токе действующей ВЛ"? Линия , скажем, загружена на 10% или как?


--------------------
Пилите гири Шура, они золотые..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mosei
сообщение 15.11.2010, 22:03
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 14.6.2009
Из: Белгород
Пользователь №: 14782



Цитата(Шаровая молния @ 15.11.2010, 21:53) *
Вопрос: из каких источников взято эти 2 Вольта.
Ещё вопрос: у кого ещё в сетях такие требования?

Может опечатка??? и кто приказ прислал или указание???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 16.11.2010, 10:23
Сообщение #4





Гости






Намерять 2 Вольта наведённого напряжения, мне кажется, можно в любой ВЛ, даже вдали от всех линий, только за счёт природных электромагнитных полей.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений
сообщение 16.11.2010, 12:32
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1314
Регистрация: 16.12.2003
Пользователь №: 550



Это после того, как в июле 2009 в Колэнерго произошел несчастный случай с попаданием под наведенку МРСК Северо-Запада выпустило указание про эти 2 вольта. Так что страдает весь северо-запад. Про целесообразность не комментирую.


--------------------
Счастливо тебе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 16.11.2010, 12:58
Сообщение #6


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Цитата(Dmitry_G @ 15.11.2010, 22:02) *
Может измерения производятся не "при наибольшем рабочем токе действующей ВЛ"? Линия , скажем, загружена на 10% или как?


Так и есть. Но в Методических указаниях по измерениям наведённого есть формула пересчёта. Правда, она на мой взгляд бредовая немного.

Цитата(Гость сочувствующий @ 16.11.2010, 10:23) *
Намерять 2 Вольта наведённого напряжения, мне кажется, можно в любой ВЛ, даже вдали от всех линий, только за счёт природных электромагнитных полей.


На самом деле это не так. К тому же у нас очень короткие линии. Наведённое получается десятые доли вольта.

Цитата(Евгений @ 16.11.2010, 12:32) *
Это после того, как в июле 2009 в Колэнерго произошел несчастный случай с попаданием под наведенку МРСК Северо-Запада выпустило указание про эти 2 вольта. Так что страдает весь северо-запад. Про целесообразность не комментирую.


У меня есть мыслишка откуда это могло бы пойти (я имею ввиду 2 Вольта). Вернусь с работы, вечером изложу (ссылка на источник).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
piterfc
сообщение 16.11.2010, 13:03
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 23.8.2010
Пользователь №: 19250



Приказ МРСК скиньте или сслыку на него.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений
сообщение 16.11.2010, 17:11
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1314
Регистрация: 16.12.2003
Пользователь №: 550



Распоряжение от 14.09.2009 №169р "Об организации работ на ВЛ под наведенным напряжением"


--------------------
Счастливо тебе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Max_Ti
сообщение 16.11.2010, 17:19
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 261
Регистрация: 15.7.2004
Из: Украина, Луганск
Пользователь №: 1357



А у нас в правилах вообще в определении ВЛ по наведенным нету уровня наведенного напряжения.
А вот в определении зоны сильного или слабого действия наведенного напряжения есть уровень напряжения - 42 В.


--------------------
Мы работаем хорошо, быстро и дешево - выберите два любых пункта
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 16.11.2010, 19:03
Сообщение #10


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Цитата(Max_Ti @ 16.11.2010, 17:19) *
А у нас в правилах вообще в определении ВЛ по наведенным нету уровня наведенного напряжения.
А вот в определении зоны сильного или слабого действия наведенного напряжения есть уровень напряжения - 42 В.


В каких правилах? Разве вы не по межотраслевым работаете?
42 Вольта было раньше. Теперь - 25 Вольт. Это из ПУЭ.

Цитата(Шаровая молния @ 16.11.2010, 12:58) *
У меня есть мыслишка откуда это могло бы пойти (я имею ввиду 2 Вольта).


Автор: ДТН, профессор Карякин Р.Н. "Заземляющие устройства электроустановок" 2006 год.
Раздел 2, параграф 2.3.1., таблица 2.6. "Предельно допустимые значения напряжений прикосновения и токов, проходящих через тело человека при неаварийном режиме электроустановки"
Переменный ток, 50 Гц - 2 Вольта.

В иных источниках больше нигде не встречал подобные значения.

Не пойму одного: напряжение прикосновения и наведённое напряжение на ВЛ это ведь разные величины. И измеряются по-разному.
Есть какие-нибудь мысли?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Alex_
сообщение 16.11.2010, 20:49
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 428
Регистрация: 23.2.2009
Из: МО
Пользователь №: 13555



Цитата
Не пойму одного: напряжение прикосновения и наведённое напряжение на ВЛ это ведь разные величины. И измеряются по-разному.

В один момент наведенное может стать напряжением прикосновения...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 16.11.2010, 21:54
Сообщение #12


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Если наведённое будет два Вольта, оно никак не превратится в два Вольта прикосновения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений
сообщение 17.11.2010, 12:06
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1314
Регистрация: 16.12.2003
Пользователь №: 550



Цитата(Шаровая молния @ 16.11.2010, 19:03) *
В каких правилах? Разве вы не по межотраслевым работаете?

На Украину российский ПОТ РМ не распространяется.


--------------------
Счастливо тебе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 17.11.2010, 12:45
Сообщение #14


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Это факт.. Есть ещё мысли какие по вопросу?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dallas
сообщение 17.11.2010, 13:50
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 14.11.2010
Из: Калужская обл.
Пользователь №: 20226



Цитата(Шаровая молния @ 15.11.2010, 21:53) *
Межотраслевые Правила по охране труда (правила безопасности) при эксплуатации электроустановок:

Термин: Воздушная линия под наведенным напряжением - ВЛ и ВЛС, которые проходят по всей длине или на отдельных участках вблизи действующих ВЛ или вблизи контактной сети электрифицированной железной дороги переменного тока и на отключенных проводах которых при различных схемах их заземления и при наибольшем рабочем токе действующих ВЛ (контактной сети) наводится напряжение более 25 В.

Нам прислали приказ "Об измерении наведенного напряжения", в котором говорится, что линии на которых наводится напряжение более 2-х Вольт необходимо выделить в отдельный список.

Вопрос: из каких источников взято эти 2 Вольта.
Ещё вопрос: у кого ещё в сетях такие требования?



Я выскажу такое предположение: у нас в сетях издан приказ по которому если напряжение больше 25 В, не только при различных схемах заземления, но и на разземленной ВЛ (просто отключенной), то ВЛ считается под наведенным напряжением. Практический опыт показывает, что примерно раз в 10-15 на разземленной ВЛ наведенное напряжение больше (теоретики-расчетчики не обижайтесь - я знаю по теории не все так просто), может и у Вас 2 Вольта берутся из расчета, что на разземленной ВЛ наведенка будет уже 25.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 17.11.2010, 18:56
Сообщение #16


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Цитата(Dallas @ 17.11.2010, 13:50) *
может и у Вас 2 Вольта берутся из расчета, что на разземленной ВЛ наведенка будет уже 25.


Так расчёта-то никакого и не было, я так понял. Сказали бы сразу, мы посчитали и решили так и так. А в приказе ничего. Никаких ссылок откуда эти 2 Вольта. 25 Вольт понятно - это из ПУЭ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 18.11.2010, 12:49
Сообщение #17


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Ещё вопрос, но не по теме. Не нашёл, где здесь на форуме обсуждают трансформаторы тока напряжением выше 1 кВ? Тоже есть вопросик.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 3.12.2010, 17:53
Сообщение #18


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Нашёл упоминание про 2 Вольта.
ГОСТ 12.1.038-82. Электробезопасность. Предельно допустимые значения напряжений прикосновения и токов.
Таблица №1.
Однако, как всё это влияет на наведённое 2 Вольта остаётся пока неясным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_G
сообщение 4.12.2010, 17:41
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1200
Регистрация: 17.1.2009
Из: СССР
Пользователь №: 13157



Цитата(Шаровая молния @ 3.12.2010, 18:53) *
Однако, как всё это влияет на наведённое 2 Вольта остаётся пока неясным.


А может лучше задать вопрос автору(ам) приказа?


P/S. У нас как то принято в приказах ссылаться на норм. документ, особо пунктуален ЦУС.


--------------------
Пилите гири Шура, они золотые..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
buvial1
сообщение 4.12.2010, 22:48
Сообщение #20


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Регистрация: 25.10.2009
Пользователь №: 15973



Цитата(Шаровая молния @ 17.11.2010, 12:45) *
Это факт.. Есть ещё мысли какие по вопросу?

Был такой случай..... Велись работы на ВЛ-10кВ (ремонт РТП на опоре), паралельно ей шла ВЛ-110кВ, но в "Перечне ВЛ находящихся под наведенным напряжением" данной линии не было, да и по факту наведенки на ней не было. При подготовке рабочего места было установлено ПЗ на предыдущей опоре (правилам не противоречит). Эл. монтер находился на опоре, все шло нормально. И вот... На одной из ПС запитанной по ВЛ-110кВ, в результате работы ДЗТ включается короткозамыкатель. В результате на пролете длиной 70м (от места установки ПЗ до рабочего места) навелось напряжение порядка 1кВ (ситуация потом была смоделирована для замера наведенки), эл. монтер погиб.
Не сдесь собака порылась?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.1.2025, 13:15
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены