Оформление наряда-допуска

Не пойму если несогласен то примерно так, или производитель или наблюдающий другого не дано

И кто это сказал? Что в составе бригады не может быть и производителя, и наблюдающего?

Спасибо за отклики!
Дело в том, что я не могу доказать начальству, что нельзя одновременно назначать производителя и наблюдающего.


А кто сказал, что может? А если может, то как выглядит допуск и ответственность производителя и наблюдающего?

Я сказал. Обязанности наблюдающего читаем.

Я задал вопрос первым.
Вопросом на вопрос отвечают в Одессе, а не на Электрике.

Назначается производитель работ со стороны того кто будет производить работы 4-5я группа он-же может быть ответственным руководителем работ ,наблюдающий назначается по необходимости от 2 ой группы и выше,из числа персонала заказчика или подрядчика. Разные обязанности у этих товарисчей . Ультра ду не получиться.

Производитель и бригада что работают в эл.установке допущенные туда соответст.докум. прошли инстр.у владельца эл.установки. и должны иметь группу.А наблюдающий нужен для надзора за людьми не имеющими право там находиться самостоятельно.

наблюдающим может назначатсяработник, имеющий группу3. оба за сохраность заземлений,плакатов,ограждений, запирающих устройств(МПОТ2.1.7и2.1.


не находиться,а работать самостоятельно, без указания принадлежности электроустановки(МПОТ2.1.

Romany D.
Извиняюсь. Не кто зказал, а где написано? В обязанностях наблюдающего ( МПОТ 2.1. нет ответа на мой вопрос. Может я пользуюсь не теми Правилами?

межотр. пра. п 2.1.8 Наблюдающий дол. назн. для надзора за бригад. не имеющими права самостоятельно раб.в электроустан.

Я согласен, но вопрос : Одновременное назначение наблюдающего и производителя в одном наряде - правильно ли это

Сообщение отредактировал электрик 5 - 18.12.2010, 22:03

Нет не правильно.

Я тоже извиняюсь.
У нас действуют старые USSR правила (на новые пока денег нет)...
Потому иногда наблюдающий за электротехническим персоналом назначается.
А на контактной сети железных дорог точно.

неужели никогда не назначается наблюдающий за электротехническим персоналом?

Сообщение отредактировал Roman D - 18.12.2010, 22:45

Помоги мне это доказать!

Romany D
С контактными сетями железных дорог я не знаком.
В старые Правила на внесение изменений деньги есть.
В старом бланке наряда-допуска (С ССР ) можно было указать или производителя или наблюдающего.
А смысл?- электротехнический прсонал знаком с опасностью поражения электрическим током. Что и является основной обязанностью наблюдающего.

Сообщение отредактировал электрик 5 - 18.12.2010, 23:18

По групе я ступил конечно 3я 2.1.8 Наблюдающий должен назначаться для надзора за бригадами, не имеющими права самостоятельно работать в электроустановках.
Наблюдающий отвечает:
За соответствие подготовленного рабочего места указаниям, предусмотренным в наряде;
За наличие и сохранность установленных на рабочем месте заземлений, ограждений, плакатов и знаков безопасности, запирающих устройств приводов;
За безопасность членов бригады в отношении поражения электрическим током электроустановки.
Наблюдающим может назначаться работник, имеющий группу III.

Может назначаться наблюдающий и в работе с элтехперсоналом пример- работы на кабельной линии этл проводит испытания яма ремонтная не засыпана, для визуала ставится чел и говорит сюда не ходи туда не ходи -стой .(пример)

Этот человек называется охранник ( 2гр и выше ), а не наблюдающий и охранник является членом бригады, их может быть несколько человек (п5.1.3, 5.1.10 межотр.Правил).

упоминается в ПОТ РМ при испытаниях, дабы предупреждал об опасности приближения к испытуемому объекту
а я то думаю о чем идет речь...

Речь идет об одновременном назначении наблюдающего и производителя в одном наряде. Может ли быть наблюдающий, если уже есть производитель?

никак нет. наблюдающий бла бла не имеющими права самостоятельно работать в ЭУ. при действующем производителе работ он просто не нужен.странно,даже вопроса такого никогда не возникало: если строители, связисты, киповцы и проч. хотят работать в ЭУ - проходят инструктаж, и с наблюдающим вперед, и с песней. Для ЭТП с допуском к самостоятельной работе назначать наблюдающего-нонсенс.

правилами это не запрещено

Сообщение отредактировал с2н5он - 19.12.2010, 1:45

ну если увидите такой НД не поленитесь отсканировать и выложить сюда)
а я в копилку ляпсусов положу.
качественный состав бригады определяет выдающий наряд. такие ляпсусы поначалу лечатся "объяснительными" мерами воздействия=)при первых изъятых иТБ нарядах-допусках.
имхо слово "должен" в п.2.1.8 говорит о том, что именно в таких случаях наблюдающий назначается.в иных случаях его назначение лишено смысла.а работника можно озадачить и другой работой, чем наблюдение за бригадой электриков.