Оформление наряда-допуска

Электрик 5 Вы похоже сами плаваете в данном вопросе. Производитель работ в наряде есть он руководит вверенным ему персоналом т.е. членами бригады,пример работа в РП чужом установка ячейки КСО повторюсь РП чужая сетевиков ,бригада подрядчиков ООО Пупкин ,их допустили к производству работ и дополнительно собственник (сетевая компани) поставил своего наблюдающего. Как Вам такой расклад?

Есть такое понятие как увеличение требований по допуску допустимо, а ослабление правил не допустимо. Пример персонал ЭТЛ аттестован в РТН по гл 5 МПОТ прибыл на чужой объект, а там требуют еще и аттестацию по ПТЭЭС -итог тупик не пустили на свой объект для испытаний. И оказились правы .

какой НД? в котором написано, то что не запрещено - разрешено? в чем тут ляпсус? состав бригады определяет выдющий наряд, так что одновременно могут быть и руководитель, производитель, наблюдающий, ответственный за безопасность, связанную с технологией работы

ВСЕМ: Я допустил такую бригаду (по возможности отсканирую)-
1.Не знал кому отдать НД (отдал производителю, хотя мог 0.5 производителю, 0.5наблюдающему правилами это не запрещено - C2Н5ОН )
2. Наблюдающий запретил согласно 2.8.1 ( должен вести контроль за всеми членами бртгады ) производить работу по исключению 2.8.2 ( монтаж, проверка вторичных цепей, устройств защиты, электроавтоматики.... одному члену бригады или производителю )
3. Временный уход членов бригады разрешил производитель, но не разрешил наблюдающий, хотя по человечески не прав. И как результат - скандал...



Кто старше, кто главнее?

А на кой леший там нужен наблюдающий? В каких случаях он нужен? Когда собственник захочет?

И я не знаю, хотя по-правде, наблюдающего назначили из-за боязни, что командировочный персонал отключит электроприемник первой категории. Просто не могу доказать, что одновременно не назначаются и производитель и наблюдющий.



Сообщение отредактировал электрик 5 - 19.12.2010, 15:00

бригада подрядчиков ООО Пупкин прошла инструктаж в оОТ, на руках письмо с визой начальника сетевиков и подписью инструктировавшего. Допущена для работ в этих электроустановках.
далее АТП сетевиков выдает им НД на работу. Допускающий - опер.персонал. Знает и умеет эту "РП чужую сетевиков".
ОРР - мастер/инженер этого ООО.
ДЭМ готовит рабочее место,отключает,заземляет все необходимое.допускает бригаду ООО к работе.

ячейки КСО там какие-то особенные что ли?для чего наблюдающий?людей официально по письму допустили до работы в этой ЭУ. в письме говорится , что мол уважаемый гл.энергетик сетевой компании,для выполнения работ на объекте ..... прошу организовать допуск следующих лиц: далее список со всеми регалиями.


ляпсус в том, что бригада либо имеет право самостоятельно работать в ЭУ, либо нет.
исходя из этого назначается либо производитель работ, либо наблюдающий.




если в процессе работы отключат оба ввода ЭП-1? это диверсией попахивает) ) )
а при допуске - это проблема допускающего, а он из персонала сетевиков

сугубо Ваше личное мнение, повторяюсь в Правилах такого запрета нет

а здравый смысл?) )
давайте рассуждать: у меня на участке 12 человек, объем ППР раза в два превышает фонд ч/ч.
и тут приходит представитель ООО Пупкин, и говорит выдай наряд на работы там то там то.
выдам н/д исключительно на сотрудников этого ООО, потому как эти 12 монтеров делают работу 20ти, и высвободить одного значит разбить бригаду, и одна установка остается без персонала,хоть сам иди клеммники собирай.
и в конце месяца мало кого заинтересует почему у меня люди наблюдали за электриками , а не делали график. 50% премии за невыполнение функциональных показателей подразделения мне. потому моя ТЗ - наблюдающий в таких случаях не назначается.

Сообщение отредактировал Ивашка - 19.12.2010, 16:32

п.2.1.8 за бригадой не имеющей право самостоятельно раб.
п 2.7.7 возьмем допускающий - ответ.руков. производителю (наблюдающему) и членам бригады это по наряду.Ответ.рук. указан но назначается не всегда, а наблюдающий в () т.е.или или.
По моему так.А вообще наблюдать должен или от.рук. или производ. тем более если работа на сложном участке то в отдельных указаниях надзор за бригад поручают отв.рук. и он будет постоянно там находиться чем не наблюдающий.

ИМХО наблюдающий за электротехническим персоналом назначается в особо опасных условиях, т.е. когда есть возможность приблизится к частям под напряжением на расстояние менее... и при этом нет возможности установки ограждений, отключения, заземления итд. И условия таких работ должен определять ответственный за электрохозяйство.

Но в любом случае назначить наблюдающего - право выдающего наряд. А право производителя - отказаться от наряда, в котором нарушаются правила.

работы под напряжением производятся под надзором ОРР.
п.1.4.5 говорит как надо в таких случаях работать
у меня на участке наблюдающий - работник,который обычно член бригады и самостоятельно работать не может в силу низкой квалификации с гр.3.чаще всего вновь устроившийся, иногда из "балласта". а посему какой смысл назначать такого, заранее менее компетентного нежели ОРР / ПР человека, чтобы он тупо стоял и глядел как другие работают? а другая работа будет стоять?

сие есть казус..как выйти из положения,когда ВН выдал наряд с ПР и Н,а ПР наотрез отказывается работать по этому наряду, допускающий вертит пальцем у виска, дипетчер говорит переписывай НД?

Сообщение отредактировал Ивашка - 19.12.2010, 17:34

Наблюдающий - не баран, а тот, кто не даст людям погибнуть.

А орр - это кто? ответственный руководитель?

Сообщение отредактировал Roman D - 19.12.2010, 17:35

А чем занят производитель с от.рук. неужели работают?

ответственный руководитель работ.

я и не говорю что он баран. просто работаю не в идеальных условиях, а на вполне реальном предприятии, штат участка ограничен - 5 производителей ОРП гр4, 7 членов бригады РП гр.3.
ситуация не меняется,текучка присутствует.и возможности поставить опытного работника из числа первых наблюдающим не имею.


они организуют работу.а в этой ситуации рядом будет стоять и пытаться что-то организовать еще и наблюдающий. кому оно надо?

Сообщение отредактировал Ивашка - 19.12.2010, 17:42

Правила четко гласят или производитель или наблюд. а кто как работает дело каждого.

нечетко, иначе вопросов бы таких не обсуждали=)

Кто должен быть наблюдающим, если работы по ремонту сетей телемеханики в релейном шкафу выключателя? Телемеханик, релейщик, сетевик.


В правилх не должно быть разночтений, они должны быть едины для всех.

А если в наряде есть одновременно и те, кто может самостоятельно работать и те, кто не может?

а смысл его ставить наблюдающим? этим занимаются релейщики.бригада.люди должны понимать что делают,а не наблюдающий должен говорить что делать.это функция производителя работ.
рисуется ситуация,когда приходит бригада гастарбайтеров , ей назначают наблюдающего для работ в релейном шкафу....бред
раз на то пошло,то определяйте остальные условия,кто работает,чем они занимаются в основном.

Сообщение отредактировал Ивашка - 19.12.2010, 19:11

Командировочный персонал проверяет связь от счетчика электроэнергии до шкафа ТМ.
Счетчик изготовлен на предприятии командирующего персонала.