Домашние технологии изготовления печатных плат , Собираем информацию и делимся опытом |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Домашние технологии изготовления печатных плат , Собираем информацию и делимся опытом |
6.1.2011, 12:29
Сообщение
#341
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1511 Регистрация: 30.11.2008 Из: Россия, Крым, Симферополь Пользователь №: 12714 |
что-то вы сильно замарачиваетесь чем светить!!!! (по секрету скажу, что первые экземпляры засвечивал солнечным светом и на это хватало всего 20-40 секунд(летнее Крымское солнце однако)!!!)
Главное хороший трафарет и его плотное прижатие при засветке, кстати трафарет должен делаться только фотовыводом, а не пихать в свой принтер разные плёнки!!! это я уже давно прощёл и на вопросы "почему" отвечать не собираюсь. -------------------- В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть 2) отсутствие контакта там где он должен быть всё остальное домыслы :) |
|
|
|
6.1.2011, 16:18
Сообщение
#342
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1097 Регистрация: 25.12.2007 Из: Киев Пользователь №: 10129 |
где то писалось, что у этих "дневных" совремённых лампах в их свечении совсем мало ультрофиолета, а в лампах, про которые мы говорим, на них же и детекторы валют сделаны, и они как будто на глаза не влияют, потому, что спектр не тот. Так что думаю, что ультрофиолетовые черные подойдут лучше Я рекомендовал купить лампы обычного (белого) света того же размера, что и "черные" УФ, для временного использования при НАЛАДКЕ. Другими словами, настраиваете вашу самоделку на обычных лампах, где видно, как и куда светит, а затем вынимаете белые лампы и вставляете "черные". Просто на "черных" вы толком не увидите ни яркости, ни равномерности, и для глаз они малоприятны, хоть и считаются относительно безопасными ... А лампы по ссылке в статье - так это традиционные ртутно-кварцевые, дающие широкополосное УФ, они и сейчас используются в разных отраслях промышленности, в медицине, но они очень опасны для глаз. Обратите внимание на мощность - от 125 до 1000 вт. Для работы с ними нужны специальные очки, специальная мощная электромагнитная ПРА... В контексте нашей темы это - вчерашний день. |
|
|
6.1.2011, 22:51
Сообщение
#343
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 256 Регистрация: 7.9.2009 Из: Saratov Пользователь №: 15475 |
Цитата Я рекомендовал купить лампы обычного (белого) света того же размера, что и "черные" УФ, для временного использования при НАЛАДКЕ. Да, Василий Еще проще предложил в скайпе pwn - найти/купить нужное кол-во Е27 восьмиваттных энергосберегаек, на балласты. Я вот хочу выпилить с какого-нить аппарата пфц, чтобы постоянка стабильная была, и экспозиция была независима от сильно колебательного (у мну) напряжения сети Сообщение отредактировал Maxim_Z - 6.1.2011, 22:51 |
|
|
6.1.2011, 23:37
Сообщение
#344
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1097 Регистрация: 25.12.2007 Из: Киев Пользователь №: 10129 |
В моём случае "использованные" при наладке 4 белые лампы были далее применены в самодельных светильниках на даче.
Теперь по поводу "приспособить" ЭПРА с 8-ваттных энергосберегаек Е27. Сгоревших или купленных специально для "творчества". Тогда уж проще купить 26 вт ультрафиолетовые энергосберегайки Е27, и засвечивать ими, как тут уже неоднократно давали ссылки. И уж совсем просто - засвечивать Крымским солнцем, хотя мне кажется, что результат будет стабильнее, если засвечивать им не фоторезист, а бочки с "Мадерой" Здесь не всё так просто, если хочется приспособить "чужие" балласты к лампам Т5. С интересом жду сообщений о подобном положительном опыте. Дело в том, что в зависимости от конструкции колбы, лампы даже одной мощности имеют разное напряжение горения и другие параметры, которые указываются в даташитах на лампы и затем используются при расчете номиналов схемы ЭПРА. В той же программе BDA есть выбор типов ламп, но можно задавать и user-параметры. При этом надо учитывать, что сейчас энергосберегайки можно купить и U-образные, и "спиральки", и ещё какие хошь. Мои сомнения основаны на небольшом отрицательном опыте (не знаю, может просто не повезло). У меня есть китайский светильник с ЛДС тоже 8 ватт, но стандарта Т4. Эти лампы ещё тоньше и длиннее, чем Т5 той же мощности. Когда я установил в него свежекупленную УФ Т5, то был очень разочарован. Лампа зажигалась не всегда, горела как-то странно и неустойчиво, во время горения внутри колбы крутились какие-то фиолетовые вихри, как в фантастическом фильме про звёздные войны. Понятно, что для экпонировочного устройства такая работа не годилась. После этого я принял решение делать ЭПРА с нуля, по рекомендациям производителей элементной базы для электронных балластов. |
|
|
|
9.1.2011, 17:49
Сообщение
#345
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 538 Регистрация: 18.3.2008 Из: Kiev, Ukreine Пользователь №: 10745 |
что-то вы сильно замарачиваетесь чем светить!!!! (по секрету скажу, что первые экземпляры засвечивал солнечным светом и на это хватало всего 20-40 секунд(летнее Крымское солнце однако)!!!) Главное хороший трафарет и его плотное прижатие при засветке, кстати трафарет должен делаться только фотовыводом, а не пихать в свой принтер разные плёнки!!! это я уже давно прощёл и на вопросы "почему" отвечать не собираюсь. Гдеж взять летнее Крымское солнце на севере Украины, тем более сейчас и хотелось бы, чтоб было какое то постоянство, а Крымское солнце тоже не светит постоянно, а это уже не совсем хорошо. А лампы по ссылке в статье - так это традиционные ртутно-кварцевые, дающие широкополосное УФ, они и сейчас используются в разных отраслях промышленности, в медицине, но они очень опасны для глаз. Обратите внимание на мощность - от 125 до 1000 вт. Во блин, а я чето грешным делом подумал, что реч идет о "кобрах",извините,что нагородил. Еще из вашего сообщения я понял, что не так просто пусковое устройство приделать к другой лампе, а если поступить так: Собрать лампу на "чужом" баласте, а в сеть включить через регулируемое сопротивление. Далее отрегулировать потребляемый ток и сопротивление заменить постоянным. Дело в том,что у меня много насобиралось горелых экономок, правда 20и ватных,выкидать жалко. Можно былобы поэкспериментировать но за лампами пока не ездил, некогда. И ещё, вращающееся горения я тоже часто замечал на старых совецких лампах ДСах,когда она еще новая, и только вставленная в гнёзда, минут через пять этот эфект проходил, может и Вы на такое попали. Сообщение отредактировал HEMELL - 9.1.2011, 17:50 |
|
|
9.1.2011, 18:42
Сообщение
#346
|
||
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1097 Регистрация: 25.12.2007 Из: Киев Пользователь №: 10129 |
Собрать лампу на "чужом" баласте, а в сеть включить через регулируемое сопротивление. Далее отрегулировать потребляемый ток и сопротивление заменить постоянным. Дело в том,что у меня много насобиралось горелых экономок, правда 20и ватных,выкидать жалко. Можно попробовать по одному 20-ваттному балласту на пару 8-ваттных ламп, включенных последовательно, с заменой одного резонансного конденсатора в балласте на два (естественно, пересчитав емкость, чтобы общая осталась та же) по схеме, предложенной участником специализированных форумов под ником ВиНи:Правда, такая схема (без накальных трансформаторов) годится только для новых одинаковых ламп, что впрочем является как раз нашим случаем. Регулировать (уменьшать) ток здесь лучше дополнительным дросселем, включенным последовательно с основным (он в балласте экономок - самая большая деталь). Я бы прикупил разных дросселей на пиковый ток 0,6 или 1 А и индуктивностями 100 мкг - 600 мкг. Это лучше, чем регулировать сопротивлением, поскольку не мешает поджигу. Люминесцентная лампа - это ведь очень нелинейный элемент с разными параметрами на разных стадиях "процесса". И включение последовательно с ними резисторов, мне кажется, есть плохой стиль. Но пробовать конечно надо. вращающееся горения я тоже часто замечал на старых совецких лампах ДСах,когда она еще новая, и только вставленная в гнёзда, минут через пять этот эфект проходил, может и Вы на такое попали Может быть... Но почему тогда эта же лампа, которая "шпурила" на балласте для Т4 (плюс ещё 3 других новых, которые я никуда не включал) заработали затем с пол-пинка на новом балласте, который специально под них рассчитывался?
Сообщение отредактировал Basill - 9.1.2011, 19:05 |
|
|
||
9.1.2011, 20:31
Сообщение
#347
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1511 Регистрация: 30.11.2008 Из: Россия, Крым, Симферополь Пользователь №: 12714 |
Я же написал что солнцем "пользовался" на первых парах. А зимнее северно-украинское тоже подойдёт (тоже на первых парах)
Вроде ранее показывал и чем свечу и результат тоже. А именно дэлюксовской экономкой фиолетового свечения на 26ват. И ещё раз повторюсь - "Имея качественный трафарет сделаный методом фотовывода и качестренно прижатый к тексталиту, можите светить хоть сутки, хоть неделю так как у качественного трафарета тёмные места не просвечиваются-засвечиваются" -------------------- В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть 2) отсутствие контакта там где он должен быть всё остальное домыслы :) |
|
|
|
9.1.2011, 20:36
Сообщение
#348
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 90 Регистрация: 20.9.2010 Из: Краснодар Пользователь №: 19554 |
А мне больше понравилась технология ЛУТ и смд выходят нормально и простые платы!!!
|
|
|
9.1.2011, 21:23
Сообщение
#349
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1511 Регистрация: 30.11.2008 Из: Россия, Крым, Симферополь Пользователь №: 12714 |
Цитата А мне больше понравилась.... Наверное надо бы было написать "Понравилась лут потому, что ничего другого не пробывал" Если бы пробывали такую бы чуш не написали. -------------------- В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть 2) отсутствие контакта там где он должен быть всё остальное домыслы :) |
|
|
9.1.2011, 21:27
Сообщение
#350
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 2222 Регистрация: 14.9.2006 Из: Воронеж Пользователь №: 6794 |
Наверное надо бы было написать "Понравилась лут потому, что ничего другого не пробывал" Если бы пробывали такую бы чуш не написали. Не прав,если в день делать не одну плату,то фоторезист не сравниш в любом случае. -------------------- На абордаж!
|
|
|
|
9.1.2011, 21:33
Сообщение
#351
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1511 Регистрация: 30.11.2008 Из: Россия, Крым, Симферополь Пользователь №: 12714 |
Саша у меня Лут вызывает истенное отвращение!!! наверное потому, что им у меня нормально ни получилось ни одной платы. Скорее всего всему виной в моём "субьективном" мнении мой МФУ MF4018 который как я считаю наносит тонкий слой тонера.
Ну что сделаеш мнение сложилось, и менять его я уже ни собираюсь, так как фоторезист меня устраивает на все 100% Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 9.1.2011, 21:37 -------------------- В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть 2) отсутствие контакта там где он должен быть всё остальное домыслы :) |
|
|
10.1.2011, 0:03
Сообщение
#352
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 543 Регистрация: 20.12.2009 Из: Россия Орск Пользователь №: 16638 |
Саша у меня Лут вызывает истенное отвращение!!! наверное потому, что им у меня нормально ни получилось ни одной платы. Скорее всего всему виной в моём "субьективном" мнении мой МФУ MF4018 который как я считаю наносит тонкий слой тонера. Ну что сделаеш мнение сложилось, и менять его я уже ни собираюсь, так как фоторезист меня устраивает на все 100% А у меня с точностью до наоборот. Специально новенький принтер лазерный приобрёл и усё! -------------------- "Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.
|
|
|
10.1.2011, 18:35
Сообщение
#353
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 90 Регистрация: 20.9.2010 Из: Краснодар Пользователь №: 19554 |
Наверное надо бы было написать "Понравилась лут потому, что ничего другого не пробывал" Если бы пробывали такую бы чуш не написали. Пробывал и с другом делали на Pozitiv ( фото лак ) специально купили пленку Lomond для лазерных принтеров, но платы выходили полное г... А на своем стареньком принтере Canon LBP-1120 и лянцевой фотобумаге Lomond 130 g/m2 платы просто чудо. |
|
|
10.1.2011, 18:47
Сообщение
#354
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1511 Регистрация: 30.11.2008 Из: Россия, Крым, Симферополь Пользователь №: 12714 |
Я не на позитиве делаю, а на негативеной плёнке. Результат выкладывал ранее на этой ветке.
-------------------- В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть 2) отсутствие контакта там где он должен быть всё остальное домыслы :) |
|
|
10.1.2011, 19:41
Сообщение
#355
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 24.6.2010 Из: ХМАо-Югра Пользователь №: 18760 |
В качестве источника уф использую внутренний излучатель от лампы ДРЛ. Правда для глаз жестко!
|
|
|
13.1.2011, 21:15
Сообщение
#356
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 53 Регистрация: 26.7.2009 Из: Винницкая обл. Пользователь №: 15097 |
Цитата Много раз поднимался вопрос о том кто и чем покрывает платы. Как можно такое купить.
|
|
|
13.1.2011, 22:01
Сообщение
#357
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 543 Регистрация: 20.12.2009 Из: Россия Орск Пользователь №: 16638 |
кстати трафарет должен делаться только фотовыводом, а не пихать в свой принтер разные плёнки!!! это я уже давно прощёл и на вопросы "почему" отвечать не собираюсь. Почему? - не спрашиваю! Но не смогли бы Вы пояснить как сделать трафарет фотовыводом? можно ссылочку! -------------------- "Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.
|
|
|
14.1.2011, 0:15
Сообщение
#358
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1511 Регистрация: 30.11.2008 Из: Россия, Крым, Симферополь Пользователь №: 12714 |
фотовыводом дерается в типографии !!! ссылочкудаст поисковик (фотовывод (место нахождения(в вашем случае http://yandex.ua/yandsearch?nl=0&text=...mp;ncrnd=2823)) )
-------------------- В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть 2) отсутствие контакта там где он должен быть всё остальное домыслы :) |
|
|
14.1.2011, 3:15
Сообщение
#359
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 965 Регистрация: 18.12.2006 Из: Kiev Пользователь №: 7919 |
|
|
|
14.1.2011, 5:50
Сообщение
#360
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 543 Регистрация: 20.12.2009 Из: Россия Орск Пользователь №: 16638 |
фотовыводом дерается в типографии !!! Благодарю! Именно это и интересовало! -------------------- "Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.12.2024, 0:07 |
|