Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
63 страниц V  « < 16 17 18 19 20 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Домашние технологии изготовления печатных плат , Собираем информацию и делимся опытом

OlegarX-RUS
сообщение 6.1.2011, 12:29
Сообщение #341


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1511
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



что-то вы сильно замарачиваетесь чем светить!!!! (по секрету скажу, что первые экземпляры засвечивал солнечным светом и на это хватало всего 20-40 секунд(летнее Крымское солнце однако)!!!)
Главное хороший трафарет и его плотное прижатие при засветке, кстати трафарет должен делаться только фотовыводом, а не пихать в свой принтер разные плёнки!!! это я уже давно прощёл и на вопросы "почему" отвечать не собираюсь.


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Basill
сообщение 6.1.2011, 16:18
Сообщение #342


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1097
Регистрация: 25.12.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10129



Цитата(HEMELL @ 6.1.2011, 10:40) *
где то писалось, что у этих "дневных" совремённых лампах в их свечении совсем мало ультрофиолета, а в лампах, про которые мы говорим, на них же и детекторы валют сделаны, и они как будто на глаза не влияют, потому, что спектр не тот. Так что думаю, что ультрофиолетовые черные подойдут лучше

Я рекомендовал купить лампы обычного (белого) света того же размера, что и "черные" УФ, для временного использования при НАЛАДКЕ. Другими словами, настраиваете вашу самоделку на обычных лампах, где видно, как и куда светит, а затем вынимаете белые лампы и вставляете "черные". Просто на "черных" вы толком не увидите ни яркости, ни равномерности, и для глаз они малоприятны, хоть и считаются относительно безопасными ...
А лампы по ссылке в статье - так это традиционные ртутно-кварцевые, дающие широкополосное УФ, они и сейчас используются в разных отраслях промышленности, в медицине, но они очень опасны для глаз. Обратите внимание на мощность - от 125 до 1000 вт. Для работы с ними нужны специальные очки, специальная мощная электромагнитная ПРА...
В контексте нашей темы это - вчерашний день.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maxim_Z
сообщение 6.1.2011, 22:51
Сообщение #343


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 256
Регистрация: 7.9.2009
Из: Saratov
Пользователь №: 15475



Цитата
Я рекомендовал купить лампы обычного (белого) света того же размера, что и "черные" УФ, для временного использования при НАЛАДКЕ.


Да, Василий icon_smile.gif Еще проще предложил в скайпе pwn - найти/купить нужное кол-во Е27 восьмиваттных энергосберегаек, на балласты.
Я вот хочу выпилить с какого-нить аппарата пфц, чтобы постоянка стабильная была, и экспозиция была независима от сильно колебательного (у мну) напряжения сети

Сообщение отредактировал Maxim_Z - 6.1.2011, 22:51
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Basill
сообщение 6.1.2011, 23:37
Сообщение #344


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1097
Регистрация: 25.12.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10129



В моём случае "использованные" при наладке 4 белые лампы были далее применены в самодельных светильниках на даче.

Теперь по поводу "приспособить" ЭПРА с 8-ваттных энергосберегаек Е27. Сгоревших или купленных специально для "творчества". Тогда уж проще купить 26 вт ультрафиолетовые энергосберегайки Е27, и засвечивать ими, как тут уже неоднократно давали ссылки. И уж совсем просто - засвечивать Крымским солнцем, хотя мне кажется, что результат будет стабильнее, если засвечивать им не фоторезист, а бочки с "Мадерой" icon_biggrin.gif

Здесь не всё так просто, если хочется приспособить "чужие" балласты к лампам Т5. С интересом жду сообщений о подобном положительном опыте. Дело в том, что в зависимости от конструкции колбы, лампы даже одной мощности имеют разное напряжение горения и другие параметры, которые указываются в даташитах на лампы и затем используются при расчете номиналов схемы ЭПРА. В той же программе BDA есть выбор типов ламп, но можно задавать и user-параметры. При этом надо учитывать, что сейчас энергосберегайки можно купить и U-образные, и "спиральки", и ещё какие хошь.
Мои сомнения основаны на небольшом отрицательном опыте (не знаю, может просто не повезло). У меня есть китайский светильник с ЛДС тоже 8 ватт, но стандарта Т4. Эти лампы ещё тоньше и длиннее, чем Т5 той же мощности. Когда я установил в него свежекупленную УФ Т5, то был очень разочарован. Лампа зажигалась не всегда, горела как-то странно и неустойчиво, во время горения внутри колбы крутились какие-то фиолетовые вихри, как в фантастическом фильме про звёздные войны. Понятно, что для экпонировочного устройства такая работа не годилась. После этого я принял решение делать ЭПРА с нуля, по рекомендациям производителей элементной базы для электронных балластов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HEMELL
сообщение 9.1.2011, 17:49
Сообщение #345


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 538
Регистрация: 18.3.2008
Из: Kiev, Ukreine
Пользователь №: 10745



Цитата(OlegarX-RUS @ 6.1.2011, 13:29) *
что-то вы сильно замарачиваетесь чем светить!!!! (по секрету скажу, что первые экземпляры засвечивал солнечным светом и на это хватало всего 20-40 секунд(летнее Крымское солнце однако)!!!)
Главное хороший трафарет и его плотное прижатие при засветке, кстати трафарет должен делаться только фотовыводом, а не пихать в свой принтер разные плёнки!!! это я уже давно прощёл и на вопросы "почему" отвечать не собираюсь.

Гдеж взять летнее Крымское солнце на севере Украины, тем более сейчас и хотелось бы, чтоб было какое то постоянство, а Крымское солнце тоже не светит постоянно, а это уже не совсем хорошо.

Цитата(Basill @ 6.1.2011, 17:18) *
А лампы по ссылке в статье - так это традиционные ртутно-кварцевые, дающие широкополосное УФ, они и сейчас используются в разных отраслях промышленности, в медицине, но они очень опасны для глаз. Обратите внимание на мощность - от 125 до 1000 вт.

Во блин, а я чето грешным делом подумал, что реч идет о "кобрах",извините,что нагородил. Еще из вашего сообщения я понял, что не так просто пусковое устройство приделать к другой лампе, а если поступить так:
Собрать лампу на "чужом" баласте, а в сеть включить через регулируемое сопротивление. Далее отрегулировать потребляемый ток и сопротивление заменить постоянным. Дело в том,что у меня много насобиралось горелых экономок, правда 20и ватных,выкидать жалко. Можно былобы поэкспериментировать но за лампами пока не ездил, некогда.
И ещё, вращающееся горения я тоже часто замечал на старых совецких лампах ДСах,когда она еще новая, и только вставленная в гнёзда, минут через пять этот эфект проходил, может и Вы на такое попали.

Сообщение отредактировал HEMELL - 9.1.2011, 17:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Basill
сообщение 9.1.2011, 18:42
Сообщение #346


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1097
Регистрация: 25.12.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10129



Цитата(HEMELL @ 9.1.2011, 18:49) *
Собрать лампу на "чужом" баласте, а в сеть включить через регулируемое сопротивление. Далее отрегулировать потребляемый ток и сопротивление заменить постоянным. Дело в том,что у меня много насобиралось горелых экономок, правда 20и ватных,выкидать жалко.
Можно попробовать по одному 20-ваттному балласту на пару 8-ваттных ламп, включенных последовательно, с заменой одного резонансного конденсатора в балласте на два (естественно, пересчитав емкость, чтобы общая осталась та же) по схеме, предложенной участником специализированных форумов под ником ВиНи:
Прикрепленное изображение

Правда, такая схема (без накальных трансформаторов) годится только для новых одинаковых ламп, что впрочем является как раз нашим случаем. Регулировать (уменьшать) ток здесь лучше дополнительным дросселем, включенным последовательно с основным (он в балласте экономок - самая большая деталь). Я бы прикупил разных дросселей на пиковый ток 0,6 или 1 А и индуктивностями 100 мкг - 600 мкг. Это лучше, чем регулировать сопротивлением, поскольку не мешает поджигу. Люминесцентная лампа - это ведь очень нелинейный элемент с разными параметрами на разных стадиях "процесса". И включение последовательно с ними резисторов, мне кажется, есть плохой стиль. Но пробовать конечно надо.
Цитата(HEMELL @ 9.1.2011, 18:49) *
вращающееся горения я тоже часто замечал на старых совецких лампах ДСах,когда она еще новая, и только вставленная в гнёзда, минут через пять этот эфект проходил, может и Вы на такое попали
Может быть... Но почему тогда эта же лампа, которая "шпурила" на балласте для Т4 (плюс ещё 3 других новых, которые я никуда не включал) заработали затем с пол-пинка на новом балласте, который специально под них рассчитывался?

Сообщение отредактировал Basill - 9.1.2011, 19:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegarX-RUS
сообщение 9.1.2011, 20:31
Сообщение #347


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1511
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



Я же написал что солнцем "пользовался" на первых парах. А зимнее северно-украинское тоже подойдёт icon_smile.gif (тоже на первых парах)
Вроде ранее показывал и чем свечу и результат тоже. А именно дэлюксовской экономкой фиолетового свечения на 26ват.

И ещё раз повторюсь - "Имея качественный трафарет сделаный методом фотовывода и качестренно прижатый к тексталиту, можите светить хоть сутки, хоть неделю icon_smile.gif так как у качественного трафарета тёмные места не просвечиваются-засвечиваются"


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
umpelev69
сообщение 9.1.2011, 20:36
Сообщение #348


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Регистрация: 20.9.2010
Из: Краснодар
Пользователь №: 19554



А мне больше понравилась технология ЛУТ и смд выходят нормально и простые платы!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegarX-RUS
сообщение 9.1.2011, 21:23
Сообщение #349


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1511
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



Цитата
А мне больше понравилась....

Наверное надо бы было написать "Понравилась лут потому, что ничего другого не пробывал"
Если бы пробывали такую бы чуш не написали.


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
САНЕК
сообщение 9.1.2011, 21:27
Сообщение #350


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 2222
Регистрация: 14.9.2006
Из: Воронеж
Пользователь №: 6794



Цитата(OlegarX-RUS @ 9.1.2011, 21:23) *
Наверное надо бы было написать "Понравилась лут потому, что ничего другого не пробывал"
Если бы пробывали такую бы чуш не написали.

Не прав,если в день делать не одну плату,то фоторезист не сравниш в любом случае.


--------------------
На абордаж!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegarX-RUS
сообщение 9.1.2011, 21:33
Сообщение #351


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1511
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



Саша у меня Лут вызывает истенное отвращение!!! наверное потому, что им у меня нормально ни получилось ни одной платы. Скорее всего всему виной в моём "субьективном" мнении мой МФУ MF4018 который как я считаю наносит тонкий слой тонера.
Ну что сделаеш мнение сложилось, и менять его я уже ни собираюсь, так как фоторезист меня устраивает на все 100%

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 9.1.2011, 21:37


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DGEC
сообщение 10.1.2011, 0:03
Сообщение #352


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 543
Регистрация: 20.12.2009
Из: Россия Орск
Пользователь №: 16638



Цитата(OlegarX-RUS @ 9.1.2011, 23:33) *
Саша у меня Лут вызывает истенное отвращение!!! наверное потому, что им у меня нормально ни получилось ни одной платы. Скорее всего всему виной в моём "субьективном" мнении мой МФУ MF4018 который как я считаю наносит тонкий слой тонера.
Ну что сделаеш мнение сложилось, и менять его я уже ни собираюсь, так как фоторезист меня устраивает на все 100%

А у меня с точностью до наоборот. Специально новенький принтер лазерный приобрёл и усё!


--------------------
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
umpelev69
сообщение 10.1.2011, 18:35
Сообщение #353


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Регистрация: 20.9.2010
Из: Краснодар
Пользователь №: 19554



Цитата(OlegarX-RUS @ 9.1.2011, 21:23) *
Наверное надо бы было написать "Понравилась лут потому, что ничего другого не пробывал"
Если бы пробывали такую бы чуш не написали.


Пробывал и с другом делали на Pozitiv ( фото лак ) специально купили пленку Lomond для лазерных принтеров, но платы выходили полное г...
А на своем стареньком принтере Canon LBP-1120 и лянцевой фотобумаге Lomond 130 g/m2 платы просто чудо. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegarX-RUS
сообщение 10.1.2011, 18:47
Сообщение #354


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1511
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



Я не на позитиве делаю, а на негативеной плёнке. Результат выкладывал ранее на этой ветке.


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gosha10k
сообщение 10.1.2011, 19:41
Сообщение #355


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 24.6.2010
Из: ХМАо-Югра
Пользователь №: 18760



В качестве источника уф использую внутренний излучатель от лампы ДРЛ. Правда для глаз жестко!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
пильщик
сообщение 13.1.2011, 21:15
Сообщение #356


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 26.7.2009
Из: Винницкая обл.
Пользователь №: 15097



Цитата
Много раз поднимался вопрос о том кто и чем покрывает платы.
Как можно такое купить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DGEC
сообщение 13.1.2011, 22:01
Сообщение #357


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 543
Регистрация: 20.12.2009
Из: Россия Орск
Пользователь №: 16638



Цитата(OlegarX-RUS @ 6.1.2011, 14:29) *
кстати трафарет должен делаться только фотовыводом, а не пихать в свой принтер разные плёнки!!! это я уже давно прощёл и на вопросы "почему" отвечать не собираюсь.

Почему? - не спрашиваю! Но не смогли бы Вы пояснить как сделать трафарет фотовыводом? можно ссылочку!


--------------------
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegarX-RUS
сообщение 14.1.2011, 0:15
Сообщение #358


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1511
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



фотовыводом дерается в типографии !!! ссылочкудаст поисковик (фотовывод (место нахождения(в вашем случае http://yandex.ua/yandsearch?nl=0&text=...mp;ncrnd=2823)) )


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Genadiy
сообщение 14.1.2011, 3:15
Сообщение #359


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 965
Регистрация: 18.12.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 7919



Цитата(пильщик @ 13.1.2011, 18:15) *
Как можно такое купить.
Прямо на EBAY у китайцев и купить.Я сейчас там 90 процентов комплектующих и материалов беру для работы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DGEC
сообщение 14.1.2011, 5:50
Сообщение #360


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 543
Регистрация: 20.12.2009
Из: Россия Орск
Пользователь №: 16638



Цитата(OlegarX-RUS @ 14.1.2011, 2:15) *
фотовыводом дерается в типографии !!!

Благодарю! Именно это и интересовало!


--------------------
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

63 страниц V  « < 16 17 18 19 20 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 4:48
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены