Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
126 страниц V  « < 16 17 18 19 20 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Полумост, мост с конденсаторным балластом

alexlo13
сообщение 6.1.2011, 23:49
Сообщение #341


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 747
Регистрация: 14.1.2010
Из: Украина
Пользователь №: 16909



Цитата(qaki @ 6.1.2011, 22:04) *
Я так на первом мосте спалил 20 штук ключей пяти разных
типов после чего стал делать полумосты, чтобы удешевить музыкальное
сопровождение.

Я сегодня третью пару отправил к праотцам!))) На полу все было красиво, немного даже поварил, после сборки в кучу и установки ТТ, появились наводки на ЗГ. Ну пока игрался с ТТ, спалил последнюю пару ключей, теперь жду пополнения семейного бюджета!)))) А что бы не было сильного БАХа, я ставлю типа предохранитель (тонкий провод), между банками и силовой частью.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 7.1.2011, 0:36
Сообщение #342


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(alexlo13 @ 6.1.2011, 23:49) *
после сборки в кучу и установки ТТ, появились наводки на ЗГ. Ну пока игрался с ТТ, спалил последнюю пару ключей,

Не замечал такого за ТТ. Пара выводов свивается и ведется куда надо.
Делал концы по 20- 25 см. Шли рядом с силовиком и резонансным
дросселем. Все было спокойно. А наводки лучше ловить на пониженном
напряжении. Вольт 30 и спокойно можно касаться любой точки. Причина
БАХа в чем-то другом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexlo13
сообщение 7.1.2011, 1:09
Сообщение #343


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 747
Регистрация: 14.1.2010
Из: Украина
Пользователь №: 16909



А если использовать ключи IRGP50B60PD1, то нужен ли дополнительный диод?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир М
сообщение 7.1.2011, 12:15
Сообщение #344


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 26.10.2009
Пользователь №: 15984



возможно ли в данной схеме применить медленные ixer60n120 запаралелив их 150ebu04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
555leon555
сообщение 7.1.2011, 14:17
Сообщение #345


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 24.11.2009
Из: Белорусь, Гродно
Пользователь №: 16333



Цитата(qaki @ 6.1.2011, 22:04) *
Да, уж.... Краш-тест прошел успешно. В том смысле, что разрушение, т.е.
crush, состоялось. Давайте попробуем уточнить детали:
1. Напряжение сети без нагрузки и под нагрузкой:....
2. Вентиляция штатная в закрытом кожухе или все раскрыто....
3. Термодатчики задействованы и проверена работоспособность ...
4. Обратная связь по току включена, уставка тока работает ....
5. Балласт подключен через штатные сварочные концы (3м 16 кв. каждый)...
6. КЗ закороткой сварочных концов или прямо на клеммах...
7. Время выдержки под нарузкой 140 А.....
У меня на макете краш-тест не получился. Через 20 мин. на 100А сгорел
балласт, а на КЗ держак-масса через 20-30 сек. срабатывала термозащита.
Ток КЗ при отключенной ОС больше 190 А выжать не удавалось. С ОС
на КЗ не больше 170 А. Не отчаивайся, не послушав БАХа, многому не
научишься. Я так на первом мосте спалил 20 штук ключей пяти разных
типов после чего стал делать полумосты, чтобы удешевить музыкальное
сопровождение.


Ну поехали по порядку.
Схема: ключи 80N60, диоды навесом 4 шт по 5 ампер и 1 шт на 15 А на проводах. Термозащиты нет, термовыключатели ненашел (нет у нас в продаже, на заказ не хотят везти) другой пока не зделал. кондер 12х0,1 мкФ. частота около 42 кгц. поджигалки нет. при вкл тт начинает звенеть где-то возле него и звинит автомат на 16 А (негромко), но все работает и c тт.
1. Без нагрузки напряжение 220-230 В. Под нагрузкой не скажу, я работаю в КИПе и у меня стол с выведеными на него розетками через автоматы. Стол подключен проводом 3-3.5 м 1.5 кв. у сварочника провод 5.5 м 2.5 кв.
2. При испытаниях корпус собирал для улутшения вентиляции.
3. термозащиты нет
4. тт откл, при вкл звинит и не реагирует резистор задачи, выдает максимальные импульсы и все.
5. баласт подключал через провода: первый - 20 кв - 2.5 м (минус), второй - 40 кв 30 м (плюс).
6. кз через сварочные провода.
7. под нагрузкой 140 А (из сети 22 А, по клещам со стрелкой) через 10 сек вырубает автомат 16 А. под нагрузкой 100 А температура на диодах где-то 37 С, на ключах 28 С, измерял двумя китайскими мультиметрами с термопарами. При 100 А держал гдето 5 мин.
Ключи ксати с виду как новые остались, ничего не треснуло не опплавилось.

P.s. до этого собирал резонансника, он заработал. но после увеличения зазора в дросселе вышибло два ключа. Я их поменял, дроссель вернул обратно, но после 5 сек работы на 220 В, опять бахнул, так я его и не васстановил, все детали рабочие а аппарат отправляет ключи к проатцам. Боюсь что и тут может быть тоже самое, ключи поменяю, а он опять баха позовет. может есть на что обратить внимание.


Сообщение отредактировал 555leon555 - 7.1.2011, 14:22
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
spesso
сообщение 7.1.2011, 14:29
Сообщение #346


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 632
Регистрация: 12.4.2007
Из: пос. Фёдоровка
Пользователь №: 8530



Ключей 80N60 не бывает, пиши полное название, уверен что не перемаркированные?


--------------------
А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
pansim
сообщение 7.1.2011, 15:21
Сообщение #347


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Регистрация: 14.6.2010
Из: Болгария
Пользователь №: 18642



Цитата(555leon555 @ 7.1.2011, 14:17) *
P.s. до этого собирал резонансника, он заработал. но после увеличения зазора в дросселе вышибло два ключа. Я их поменял, дроссель вернул обратно, но после 5 сек работы на 220 В, опять бахнул, так я его и не васстановил, все детали рабочие а аппарат отправляет ключи к проатцам. Боюсь что и тут может быть тоже самое, ключи поменяю, а он опять баха позовет. может есть на что обратить внимание.


Три резонансника сделал, ни раз Бах-а не было! Может ключи у тебя перемаркер?
Какое полное название ключи? Фотки в студио.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 7.1.2011, 22:07
Сообщение #348


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(alexlo13 @ 7.1.2011, 1:09) *
А если использовать ключи IRGP50B60PD1, то нужен ли дополнительный диод?

Необходимость использования дополнительных диодов поймешь сам, если
постараешься разобраться в приводимых ниже картинках. На них
показаны графики токов в узлах ключей (IGBT + диод) в двух режимах:
при максимальном токе дуги и при КЗ на концах сварочных проводов
(залипание электрода). Для наглядности здесь изображены два периода
длительностью 24 мксек, мертвое время 2 мксек.
В первом случае мы видим, что ток ключевого узла на протяжении
рабочего полупериода меняет направление, причем момент смены
направления, т.е. переход тока через нуль совпадает с моментом
окончания управляющего импульса. На всем протяжении импульса
управления IGBT открыт и пропускает через себя ток. В мертвом времени
ток течет через диод. Фаза тока в первичке немного опережает фазу
управляющего напряжения (по первой гармонике). Это естественно, т.к.
собственная частота эквивалентного контура первички несколько выше
частоты коммутации. Доля времени работы диода в общем балансе
невелика и тепловые потери в нем штатном режиме незначительны.
Во втором случае, при КЗ картина резко меняется. КЗ почти полностью
шунтирует первичку, реактивное сопротивление ее падает и частота
эквивалентного контура увеличивается. Кроме того увеличивается его
добротность. Фаза тока начинает опережать напряжение почти на 90 гр.
В контуре циркулирует реактивная мощность, а потребление от сети
падает. Но самое главное протекание тока через IGBT заканчивается
раньше конца импульса управления. При этом время протекания тока
через диод становится примерно равным времени протекания тока через
IGBT. Т.е. тепловая нагрузка на оба прибора выравнивается. Поэтому
приходится подтягивать тепловую устойчивость диодной ветви за счет
включения дополнительных диодов.


Цитата(555leon555 @ 7.1.2011, 14:17) *
Ну поехали по порядку.
Схема: ключи 80N60, диоды навесом 4 шт по 5 ампер и 1 шт на 15 А на проводах. Термозащиты нет...

Попадал я на такие. Неграмотно перемаркированный брак. Дохнут с
негромким хлопком.
Загляни в личку.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 8.1.2011, 6:49
Сообщение #349


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(Владимир М @ 7.1.2011, 12:15) *
возможно ли в данной схеме применить медленные ixer60n120 запаралелив их 150ebu04

IXER60N120 имеют слишком большие потери на включение. Скоре всего
не пойдут из-за сильного разогрева на 40 кГц.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир М
сообщение 8.1.2011, 7:31
Сообщение #350


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 26.10.2009
Пользователь №: 15984



спасибо .предпологал это , в фиксатом на 18 кгц2 шт пришлось каждый открывать своим драйвером без затворного резистора а150ebu04 в качестве паралельных по напряжению пройдут ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Minus
сообщение 8.1.2011, 17:49
Сообщение #351


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 23.7.2010
Из: Россия
Пользователь №: 19001



Цитата(qaki @ 7.1.2011, 22:07) *
Необходимость использования дополнительных диодов поймешь сам, если
постараешься разобраться в приводимых ниже картинках.

Уважаемый qaki, спасибо Вам за обстоятельные разъяснения принципов работы схем (не только этой). Мне показалось удобным соединить 4 предложенных Вами картинки - не сочтите за наглость, так легче их анализировать. Посмотрите, пожалуйста.
Если Вы такое дело не одобряете - я этот пост сразу удалю.
Графики токов в узлах ключей_qaki, полумост.gif

Цитата(555leon555 @ 8.1.2011, 16:23) *
Minus
за то что соединил все картинки вместе спасибо, но качество надо было сохранить.

- Спасибо. Картинку поправил (вначале стремился к меньшему объёму). Как её удалить из поста - не знаю; просто переписал по-новой.

Сообщение отредактировал Minus - 8.1.2011, 17:59
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 9.1.2011, 9:59
Сообщение #352


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(Minus @ 8.1.2011, 17:49) *
Мне показалось удобным соединить 4 предложенных Вами картинки

Действительно хорошо. Спасибо за красивую подсказку. Сам чего-то не
сообразил.

Цитата(Владимир М @ 8.1.2011, 7:31) *
а150ebu04 в качестве паралельных по напряжению пройдут ?

Безусловно пройдут. Обратное напряжение на антипараллельных диодах
практически равно напряжению питания. Но как-то жирновато получается.
Можно было бы и что- нибудь полегче из ультрафастов, ампер на 15-20.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир М
сообщение 10.1.2011, 5:43
Сообщение #353


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 26.10.2009
Пользователь №: 15984



да не от жира hfa15pb60 тихо скончались в мягком поджиге а 213 там же убить не смог из 4 шт 4427 только 1 проработала 2 минуты из 10 шт 3845 рабочих 2 шт не знаеш что и ставить все с последнего привоза вот такая вот загогулина
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 10.1.2011, 11:25
Сообщение #354


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(555leon555 @ 10.1.2011, 10:22) *
вот фото транзисторов
вроде не перемаркированные

Выбрось их. Это нечто с неизвестными параметрами. Упоминания
встречаются только в китайском интернете и чаще всего в связи с идеями
Мао Цзе Дуна. Внешний вид чертежам известных производителей не
соответствует.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 10.1.2011, 11:47
Сообщение #355


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



вроде не перемаркированные
[/quote]
И я год назад попался на такие.Это перемаркер каких-то высоковольтных тр-ров, напругу держат больше 1000в проверял а вот при токе через него 8А падение напр. 2.9вольт.При 15А ушли в мир иной.На данный момент прежде чем что-то ставить всегда проверяю и уже не раз отсылал комплектующие назад в магазин.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegarX-RUS
сообщение 10.1.2011, 11:57
Сообщение #356


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1511
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



А вот у меня такие чесно трудятся и нариканий на них не имею!!!

только вот не могу понять у вас что на верхней фото отверстия отсутствует???
Если так тогда стоит опасаться


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RCH
сообщение 10.1.2011, 16:35
Сообщение #357


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 27.12.2009
Пользователь №: 16711



Цитата(555leon555 @ 10.1.2011, 11:22) *
вот фото транзисторов


вроде не перемаркированные


Перемаркер
Вот так выглядят настоящие Fairchild

Сообщение отредактировал RCH - 10.1.2011, 16:36
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegarX-RUS
сообщение 10.1.2011, 17:05
Сообщение #358


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1511
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



Цитата
Вот так выглядят настоящие Fairchild

То что вы показали похоже на фрезерованую заготовку icon_smile.gif

И в чём же вы всё таки разницу видете???

И наверное не правильно, что мы тут про нелеквид пишем, ведь есть соответствующая ветка.


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RCH
сообщение 10.1.2011, 17:15
Сообщение #359


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 27.12.2009
Пользователь №: 16711



Цитата(OlegarX-RUS @ 10.1.2011, 18:05) *
То что вы показали похоже на фрезерованую заготовку icon_smile.gif

И в чём же вы всё таки разницу видете???

И наверное не правильно, что мы тут про нелеквид пишем, ведь есть соответствующая ветка.


Прошу прощения - причем тут неликвид icon_sad.gif
И если Вы считаете ,что DigiKey продает фрезерованые заготовки - а остальные продавцы ТРАНЗИСТОРЫ , то желаю Вам удачи в идентификации полупроводников
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
STASKIN
сообщение 10.1.2011, 17:46
Сообщение #360


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 897
Регистрация: 18.6.2009
Из: Винница
Пользователь №: 14820



Цитата(RCH @ 10.1.2011, 17:35) *
Вот так выглядят настоящие Fairchild

Было-бы неплохо показать лицевую сторону,тогда можно о чем-то судить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

126 страниц V  « < 16 17 18 19 20 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.12.2024, 22:46
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены